Форум

ГлавнаяПоказания неповеренного ИПУ в расчётах с РСО. Комментируем дело № А66-3358/2018

Показания неповеренного ИПУ в расчётах с РСО. Комментируем дело № А66-3358/2018

RSS
Показания неповеренного ИПУ в расчётах с РСО. Комментируем дело № А66-3358/2018
 
Показания неповеренного ИПУ в расчётах с РСО. Комментируем дело № А66-3358/2018


Фабула: РСО, обладающее статусом гарантирующего поставщика электроэнергии, в сентябре 2017 г. в отсутствие письменного договора осуществляло подачу электрической энергии в МКД.

 
Вот мы тоже сейчас судимся с энергосбытом по размеру задолженности за КРСОИ. Ситуация точно такая же. Энергосбыт годами использовал показания счетчиков с давным давно просроченной поверкой и недопустимым классом точности. Счетчики аж попадаются 50-х годов прошлого века. Энергосбыт настаивает на том, что расчитывать по нормативу для таких собственников нужно только после составления акта, и то, сначала 3 месяца по среднему а только потом норматив. Мы настаиваем что по нормативу нужно считать с момента окончания поверки. А поверка у всех счетчиков закончилась еще до нашего спорного периода. У нас даже есть письмо от Ростеста и постановление что счетчики э/э с классом 2,5 не принимаются в поверку с 2000 года. Мы это все приобщили к делу. Если учесть что у счетчика межповерочный интервал 16 лет, то не сложно посчитать когда закончится поверка последнего счетчика. А у нас спорный период 2018-2019 годы. То есть на этот период у всех счетчиков классом 2,5 поверка истекла. Ну посмотрим что суд скажет. Через неделю очередное заседание. Пока первая инстанция.

А вообще "интересная" позиция кассации по делу А66-3358/2018. Мы в шоке. Очень интересное у них толкование пункта 81(12) подпункт "д" правил 354. По мне, так там четко написано, что прибор учета считается вышедшим из строя в случае истечения межповерочного интервала. А суд переиначил этот пункт, вставил лишнее слово и написал что прибор учета может считаться вышедшим из строя...

Получается по мнению суда собственник может вообще забить на поверку и ему должны начислять по прибору. А если УК или РСО хотят перевести на норматив, то они должны сами доказать что прибор неисправен сдав его в поверку и получив уведомление о неисправности.

Вот цитата из решения: "Таким образом, надлежащим документом, подтверждающим факт несоответствия прибора учета метрологическим требованиям к средствам измерений и, как следствие, подтверждающим непригодность такого прибора учета к эксплуатации и использованию в расчетах, является извещение, оформленное в соответствии с требованиями названного ГОСТа, или запись в паспорте прибора учета."

То есть нет извещения о непригодности, будьте добры начисляйте по ИПУ. А поверен он или нет по барабану.

Нет слов...

Вот как сейчас с таким настроением в суд идти!?

Ну будем сейчас еще и бить на то, что не только поверка закончилась, а срок эксплуатации 32 года давно истек. В актах у нас дата выпуска зафиксирована.
Спасибо автору статьи за подсказку. Мы только на окончание поверки били.
 
А у Вас какие договорА с Энергосбытом?
Кто ИКУ?
 
Цитата
Комментатор написал:
А у Вас какие договорА с Энергосбытом?Кто ИКУ?
А это вообще веселуха. Я уже где-то на форуме писал про нашу ситуацию. У нас всю жизнь были прямые договоры по электроснабжению и исполнитель КУ - энергосбыт. Так исторически сложилось. Договор у нас (УК) с энергосбытом только на КРСОИ. У некоторых жителей даже есть договоры с энергосбытом оформленные на бумаге. На сайте энергосбыта выложен публичный договор с собственниками. В газете был опубликован.

Но суд сказал что нет никаких прямых договоров, изучайте жилищный кодекс. То есть нет решения собрания, значит нет прямого договора, значит иполнитель - УК. Типа у нас только прямые расчеты. Правда и для прямых расчетов собраний не проводилось, но суд это не смутило. Но по факту мы работаем как будто исполнитель КУ по э/э - РСО. Были бы мы исполнителем КУ по электроэнергии, так вопросов бы не возникло. Мы бы сами рассчитали как нужно. По воде мы исполнитель, так у нас никаких проблем не возникает.
 
так и осталось непонятным, с чем конкретно согласен автор статьи в решении касации.
#1
0 0
Показания неповеренного ИПУ в расчётах с РСО. Комментируем дело № А66-3358/2018


Фабула: РСО, обладающее статусом гарантирующего поставщика электроэнергии, в сентябре 2017 г. в отсутствие письменного договора осуществляло подачу электрической энергии в МКД.

#2
0 0
Вот мы тоже сейчас судимся с энергосбытом по размеру задолженности за КРСОИ. Ситуация точно такая же. Энергосбыт годами использовал показания счетчиков с давным давно просроченной поверкой и недопустимым классом точности. Счетчики аж попадаются 50-х годов прошлого века. Энергосбыт настаивает на том, что расчитывать по нормативу для таких собственников нужно только после составления акта, и то, сначала 3 месяца по среднему а только потом норматив. Мы настаиваем что по нормативу нужно считать с момента окончания поверки. А поверка у всех счетчиков закончилась еще до нашего спорного периода. У нас даже есть письмо от Ростеста и постановление что счетчики э/э с классом 2,5 не принимаются в поверку с 2000 года. Мы это все приобщили к делу. Если учесть что у счетчика межповерочный интервал 16 лет, то не сложно посчитать когда закончится поверка последнего счетчика. А у нас спорный период 2018-2019 годы. То есть на этот период у всех счетчиков классом 2,5 поверка истекла. Ну посмотрим что суд скажет. Через неделю очередное заседание. Пока первая инстанция.

А вообще "интересная" позиция кассации по делу А66-3358/2018. Мы в шоке. Очень интересное у них толкование пункта 81(12) подпункт "д" правил 354. По мне, так там четко написано, что прибор учета считается вышедшим из строя в случае истечения межповерочного интервала. А суд переиначил этот пункт, вставил лишнее слово и написал что прибор учета может считаться вышедшим из строя...

Получается по мнению суда собственник может вообще забить на поверку и ему должны начислять по прибору. А если УК или РСО хотят перевести на норматив, то они должны сами доказать что прибор неисправен сдав его в поверку и получив уведомление о неисправности.

Вот цитата из решения: "Таким образом, надлежащим документом, подтверждающим факт несоответствия прибора учета метрологическим требованиям к средствам измерений и, как следствие, подтверждающим непригодность такого прибора учета к эксплуатации и использованию в расчетах, является извещение, оформленное в соответствии с требованиями названного ГОСТа, или запись в паспорте прибора учета."

То есть нет извещения о непригодности, будьте добры начисляйте по ИПУ. А поверен он или нет по барабану.

Нет слов...

Вот как сейчас с таким настроением в суд идти!?

Ну будем сейчас еще и бить на то, что не только поверка закончилась, а срок эксплуатации 32 года давно истек. В актах у нас дата выпуска зафиксирована.
Спасибо автору статьи за подсказку. Мы только на окончание поверки били.
#3
0 0
А у Вас какие договорА с Энергосбытом?
Кто ИКУ?
#4
0 0
Цитата
Комментатор написал:
А у Вас какие договорА с Энергосбытом?Кто ИКУ?
А это вообще веселуха. Я уже где-то на форуме писал про нашу ситуацию. У нас всю жизнь были прямые договоры по электроснабжению и исполнитель КУ - энергосбыт. Так исторически сложилось. Договор у нас (УК) с энергосбытом только на КРСОИ. У некоторых жителей даже есть договоры с энергосбытом оформленные на бумаге. На сайте энергосбыта выложен публичный договор с собственниками. В газете был опубликован.

Но суд сказал что нет никаких прямых договоров, изучайте жилищный кодекс. То есть нет решения собрания, значит нет прямого договора, значит иполнитель - УК. Типа у нас только прямые расчеты. Правда и для прямых расчетов собраний не проводилось, но суд это не смутило. Но по факту мы работаем как будто исполнитель КУ по э/э - РСО. Были бы мы исполнителем КУ по электроэнергии, так вопросов бы не возникло. Мы бы сами рассчитали как нужно. По воде мы исполнитель, так у нас никаких проблем не возникает.
#5
0 0
так и осталось непонятным, с чем конкретно согласен автор статьи в решении касации.
Сейчас на форуме: 6 пользователей
6 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!