crm

Форум

ГлавнаяОбоснование платы

Обоснование платы

RSS
Обоснование платы
 
Еще раз,здравствуйте)ну вот хоть пальцем мне укажите,где в действующем законодательстве прописана формулировка "экономическое обоснование тарифа"???!!!! Наверное,первый и единственный вопрос, который задают собственники...разбейте мне и все:где содержание,где- текущий ремонт.Естественно,бухгалтер сидит и высчитывает,что да как,только выходит, что тот тариф,который "на доме" ну никак не укладывается в выполненные работы,работа персонала и т.п.,выходит даже больше. Какие-то "железные" нормы есть-чтобы раз и навсегда ответить,хотя...вопросы есть и будут(
 
вот:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТАРИФАМ

ПРИКАЗ
от 27 декабря 2013 г. N 1746-э

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ
ПО РАСЧЕТУ РЕГУЛИРУЕМЫХ ТАРИФОВ В СФЕРЕ ВОДОСНАБЖЕНИЯ
И ВОДООТВЕДЕНИЯ


Вот: ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТАРИФАМ

ПРИКАЗ
от 13 июня 2013 г. N 760-э

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ
ПО РАСЧЕТУ РЕГУЛИРУЕМЫХ ЦЕН (ТАРИФОВ)
В СФЕРЕ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
ну еще вот:ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ЖИЛИЩНОЙ И СТРОИТЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ

ПРИКАЗ
от 11 декабря 1997 г. N 17-132

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМАТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИХ МАТЕРИАЛОВ
ПО РЕАЛИЗАЦИИ КОНЦЕПЦИИ РЕФОРМЫ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
5.5. Совершенствование финансирования и ценообразования

Правовой основой реализации намеченного поэтапного перехода к безубыточной работе отрасли является Закон Российской Федерации "Об Основах федеральной жилищной политики", Постановление Правительства Российской Федерации N 707 от 18.06.96 "Об упорядочении системы оплаты жилья и коммунальных услуг". При разработке мер по реализации реформ финансирования и ценообразования в ЖКХ могут использоваться "Методика определения нормативов потребления жилищно-коммунальных услуг", "Методика расчета экономически обоснованных ставок и тарифов на услуги ЖКХ", "Методические указания по расчету ставок платы за наем и отчислений на капитальный ремонт жилых помещений, включаемых в ставку платы за содержание и ремонт жилья (техническое обслуживание) государственного и муниципального жилищного фонда".
 
Получается,что для коммуналки все есть и свежее, для содержания - все древнее, что то отменено,что то забыли отменить.
А товарисчи-граждане требуют по "старой памяти"
Мы в случае таких требований предлагаем расчитать ид\ндивидуальную цену на дом, где будет понятна цена каждой услуги
 
Цитата
Staf пишет:
Еще раз,здравствуйте)ну вот хоть пальцем мне укажите,где в действующем законодательстве прописана формулировка "экономическое обоснование тарифа"???!!!! Наверное,первый и единственный вопрос, который задают собственники...разбейте мне и все:где содержание,где- текущий ремонт.Естественно,бухгалтер сидит и высчитывает,что да как,только выходит, что тот тариф,который "на доме" ну никак не укладывается в выполненные работы,работа персонала и т.п.,выходит даже больше. Какие-то "железные" нормы есть-чтобы раз и навсегда ответить,хотя...вопросы есть и будут(

Когда то давно были такие ОСНОВЫ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ В СФЕРЕ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 февраля 2004 г. N 89

Их давно отменили

В них было указано:

4. Основными принципами установления цен и тарифов являются:
в) компенсация экономически обоснованных расходов организаций по оказанию услуг и получение прибыли для реализации производственных и инвестиционных программ;
17. Установление цен и тарифов осуществляется с учетом заключения независимой экспертизы.
19. Заключение независимой экспертизы должно содержать:
а) оценку экономической обоснованности расходов, приведенных в предложениях по установлению цен и тарифов;

А сейчас сослаться не на что... Ялиса права.
 
О! я этот документ искала и не нашла
 
Цитата
Ялиса пишет:
О! я этот документ искала и не нашла
Сталин что хош найдет))))
 
Цитата
гость 38 пишет:
Приказ Госстроя РФ от 28.12.2000 N 303 Об утверждении Методических рекомендаций по финансовому обоснованию тарифов на содержание и ремонт жилищного фонда
Приказ Госстроя РФ от 9 декабря 1999 г. N 139 Об утверждении Рекомендаций по нормированию труда работников, занятых содержанием и ремонтом жилищного фонда

Эти документы, к сожалению, давно устарели + в них есть не все виды работ + они носят рекомендательный характер...
 
Приказ Госстроя РФ от 28.12.2000 N 303 Об утверждении Методических рекомендаций по финансовому обоснованию тарифов на содержание и ремонт жилищного фонда

Приказ Госстроя РФ от 9 декабря 1999 г. N 139 Об утверждении Рекомендаций по нормированию труда работников, занятых содержанием и ремонтом жилищного фонда
 
Я думаю, что понятие "экономическое обоснование тарифа" годится для некоммерческой организации ТСЖ.
УО работает с собственниками МКД, по сути, по договорным ценам, утвержденным ОСС.
Это теория, а в жизни полно ограничений, чаще всего внешних.
 
интересные рассуждения... а у кого нибудь реально рассчитан экономически обоснованный тариф или держаться за тамошний ОМСушный, дабы не потерять жилфонд... далее будет более интересно - финансовые риски ведь высоки без реального тарифа ;)
 
Не мало у кого посчитан. например у меня. Посмотрите по темам, это очень подробно обсуждалось уже раза 3.
 
Цитата
Сахалин пишет:
интересные рассуждения... а у кого нибудь реально рассчитан экономически обоснованный тариф или держаться за тамошний ОМСушный, дабы не потерять жилфонд... далее будет более интересно - финансовые риски ведь высоки без реального тарифа ;)

Егор проще ссылок кинуть...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Сахалин пишет:
интересные рассуждения... а у кого нибудь реально рассчитан экономически обоснованный тариф или держаться за тамошний ОМСушный, дабы не потерять жилфонд... далее будет более интересно - финансовые риски ведь высоки без реального тарифа ;)

Егор проще ссылок кинуть...

Вот на вскидку темы, в которых это обсуждалось так или иначе.
viewtopic.php?f=89&t=862
viewtopic.php?f=89&t=1044
viewtopic.php?f=89&t=831
viewtopic.php?f=89&t=952
viewtopic.php?f=9&t=988
viewtopic.php?f=9&t=906

В ближайшее время будет мероприятие по обмену опытом посвященное этому вопросу:
viewtopic.php?f=31&t=1269
 
Только ссылка другая будет на регистрацию вебинара
 
почитаем :) это хорошо, когда есть положительные примеры
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
гость 38 пишет:
Приказ Госстроя РФ от 28.12.2000 N 303 Об утверждении Методических рекомендаций по финансовому обоснованию тарифов на содержание и ремонт жилищного фонда
Приказ Госстроя РФ от 9 декабря 1999 г. N 139 Об утверждении Рекомендаций по нормированию труда работников, занятых содержанием и ремонтом жилищного фонда

Эти документы, к сожалению, давно устарели + в них есть не все виды работ + они носят рекомендательный характер...

Позвольте предположить, что даже рекомендательного характера (при отсутствии иного) в суде будет достаточно, чтобы аргументировать свою позицию
В любом случае, это будет лучше, чем приводить "среднерыночную стоимость" каждого вида работ по 170-му постановлению, оформленного в виде "коммерческого предложения" от какой-то левой компании/3-х компаний.
 
А кто нибудь видел экспертные заключения (возможно судебные) по обоснованности тарифа на отдельном доме?
Или нет нормативки - нет и экспертизы?
Возможен же сравнительный подход?
#1
0 0
Еще раз,здравствуйте)ну вот хоть пальцем мне укажите,где в действующем законодательстве прописана формулировка "экономическое обоснование тарифа"???!!!! Наверное,первый и единственный вопрос, который задают собственники...разбейте мне и все:где содержание,где- текущий ремонт.Естественно,бухгалтер сидит и высчитывает,что да как,только выходит, что тот тариф,который "на доме" ну никак не укладывается в выполненные работы,работа персонала и т.п.,выходит даже больше. Какие-то "железные" нормы есть-чтобы раз и навсегда ответить,хотя...вопросы есть и будут(
#2
0 0
вот:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТАРИФАМ

ПРИКАЗ
от 27 декабря 2013 г. N 1746-э

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ
ПО РАСЧЕТУ РЕГУЛИРУЕМЫХ ТАРИФОВ В СФЕРЕ ВОДОСНАБЖЕНИЯ
И ВОДООТВЕДЕНИЯ


Вот: ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТАРИФАМ

ПРИКАЗ
от 13 июня 2013 г. N 760-э

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ
ПО РАСЧЕТУ РЕГУЛИРУЕМЫХ ЦЕН (ТАРИФОВ)
В СФЕРЕ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
ну еще вот:ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ЖИЛИЩНОЙ И СТРОИТЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ

ПРИКАЗ
от 11 декабря 1997 г. N 17-132

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМАТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИХ МАТЕРИАЛОВ
ПО РЕАЛИЗАЦИИ КОНЦЕПЦИИ РЕФОРМЫ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
5.5. Совершенствование финансирования и ценообразования

Правовой основой реализации намеченного поэтапного перехода к безубыточной работе отрасли является Закон Российской Федерации "Об Основах федеральной жилищной политики", Постановление Правительства Российской Федерации N 707 от 18.06.96 "Об упорядочении системы оплаты жилья и коммунальных услуг". При разработке мер по реализации реформ финансирования и ценообразования в ЖКХ могут использоваться "Методика определения нормативов потребления жилищно-коммунальных услуг", "Методика расчета экономически обоснованных ставок и тарифов на услуги ЖКХ", "Методические указания по расчету ставок платы за наем и отчислений на капитальный ремонт жилых помещений, включаемых в ставку платы за содержание и ремонт жилья (техническое обслуживание) государственного и муниципального жилищного фонда".
#3
0 0
Получается,что для коммуналки все есть и свежее, для содержания - все древнее, что то отменено,что то забыли отменить.
А товарисчи-граждане требуют по "старой памяти"
Мы в случае таких требований предлагаем расчитать ид\ндивидуальную цену на дом, где будет понятна цена каждой услуги
#4
0 0
Цитата
Staf пишет:
Еще раз,здравствуйте)ну вот хоть пальцем мне укажите,где в действующем законодательстве прописана формулировка "экономическое обоснование тарифа"???!!!! Наверное,первый и единственный вопрос, который задают собственники...разбейте мне и все:где содержание,где- текущий ремонт.Естественно,бухгалтер сидит и высчитывает,что да как,только выходит, что тот тариф,который "на доме" ну никак не укладывается в выполненные работы,работа персонала и т.п.,выходит даже больше. Какие-то "железные" нормы есть-чтобы раз и навсегда ответить,хотя...вопросы есть и будут(

Когда то давно были такие ОСНОВЫ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ В СФЕРЕ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 февраля 2004 г. N 89

Их давно отменили

В них было указано:

4. Основными принципами установления цен и тарифов являются:
в) компенсация экономически обоснованных расходов организаций по оказанию услуг и получение прибыли для реализации производственных и инвестиционных программ;
17. Установление цен и тарифов осуществляется с учетом заключения независимой экспертизы.
19. Заключение независимой экспертизы должно содержать:
а) оценку экономической обоснованности расходов, приведенных в предложениях по установлению цен и тарифов;

А сейчас сослаться не на что... Ялиса права.
#5
0 0
О! я этот документ искала и не нашла
#6
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
О! я этот документ искала и не нашла
Сталин что хош найдет))))
#7
0 0
Цитата
гость 38 пишет:
Приказ Госстроя РФ от 28.12.2000 N 303 Об утверждении Методических рекомендаций по финансовому обоснованию тарифов на содержание и ремонт жилищного фонда
Приказ Госстроя РФ от 9 декабря 1999 г. N 139 Об утверждении Рекомендаций по нормированию труда работников, занятых содержанием и ремонтом жилищного фонда

Эти документы, к сожалению, давно устарели + в них есть не все виды работ + они носят рекомендательный характер...
#8
0 0
Приказ Госстроя РФ от 28.12.2000 N 303 Об утверждении Методических рекомендаций по финансовому обоснованию тарифов на содержание и ремонт жилищного фонда

Приказ Госстроя РФ от 9 декабря 1999 г. N 139 Об утверждении Рекомендаций по нормированию труда работников, занятых содержанием и ремонтом жилищного фонда
#9
0 0
Я думаю, что понятие "экономическое обоснование тарифа" годится для некоммерческой организации ТСЖ.
УО работает с собственниками МКД, по сути, по договорным ценам, утвержденным ОСС.
Это теория, а в жизни полно ограничений, чаще всего внешних.
#10
0 0
интересные рассуждения... а у кого нибудь реально рассчитан экономически обоснованный тариф или держаться за тамошний ОМСушный, дабы не потерять жилфонд... далее будет более интересно - финансовые риски ведь высоки без реального тарифа ;)
#11
0 0
Не мало у кого посчитан. например у меня. Посмотрите по темам, это очень подробно обсуждалось уже раза 3.
#12
0 0
Цитата
Сахалин пишет:
интересные рассуждения... а у кого нибудь реально рассчитан экономически обоснованный тариф или держаться за тамошний ОМСушный, дабы не потерять жилфонд... далее будет более интересно - финансовые риски ведь высоки без реального тарифа ;)

Егор проще ссылок кинуть...
#13
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Сахалин пишет:
интересные рассуждения... а у кого нибудь реально рассчитан экономически обоснованный тариф или держаться за тамошний ОМСушный, дабы не потерять жилфонд... далее будет более интересно - финансовые риски ведь высоки без реального тарифа ;)

Егор проще ссылок кинуть...

Вот на вскидку темы, в которых это обсуждалось так или иначе.
viewtopic.php?f=89&t=862
viewtopic.php?f=89&t=1044
viewtopic.php?f=89&t=831
viewtopic.php?f=89&t=952
viewtopic.php?f=9&t=988
viewtopic.php?f=9&t=906

В ближайшее время будет мероприятие по обмену опытом посвященное этому вопросу:
viewtopic.php?f=31&t=1269
#14
0 0
Только ссылка другая будет на регистрацию вебинара
#15
0 0
почитаем :) это хорошо, когда есть положительные примеры
#16
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
гость 38 пишет:
Приказ Госстроя РФ от 28.12.2000 N 303 Об утверждении Методических рекомендаций по финансовому обоснованию тарифов на содержание и ремонт жилищного фонда
Приказ Госстроя РФ от 9 декабря 1999 г. N 139 Об утверждении Рекомендаций по нормированию труда работников, занятых содержанием и ремонтом жилищного фонда

Эти документы, к сожалению, давно устарели + в них есть не все виды работ + они носят рекомендательный характер...

Позвольте предположить, что даже рекомендательного характера (при отсутствии иного) в суде будет достаточно, чтобы аргументировать свою позицию
В любом случае, это будет лучше, чем приводить "среднерыночную стоимость" каждого вида работ по 170-му постановлению, оформленного в виде "коммерческого предложения" от какой-то левой компании/3-х компаний.
#17
0 0
А кто нибудь видел экспертные заключения (возможно судебные) по обоснованности тарифа на отдельном доме?
Или нет нормативки - нет и экспертизы?
Возможен же сравнительный подход?
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!