Форум

ГлавнаяВ рамках договора оказания услуг срочные работы капитального характера делать не будем?

В рамках договора оказания услуг срочные работы капитального характера делать не будем?

RSS
В рамках договора оказания услуг срочные работы капитального характера делать не будем?
 
Хотя управляющие организации в России действуют на основании договора управления многоквартирным домом (далее - МКД) с собственниками помещений в МКД уже на протяжении многих лет, в юридической практике договор данного вида является сравнительно новым и включает в себя как нормы жилищного, так и гражданского права.

Продолжение на сайте "Бурмистр.ру" https://www.burmistr.ru/blog/obshchee-i ... ne-budem-/
 
Цитата
пишет:
Хотя управляющие организации в России действуют на основании договора управления многоквартирным домом (далее - МКД) с собственниками помещений в МКД уже на протяжении многих лет, в юридической практике договор данного вида является сравнительно новым и включает в себя как нормы жилищного, так и гражданского права.

Продолжение на сайте "Бурмистр.ру" https://www.burmistr.ru/blog/obshchee-i ... ne-budem-/
Мне данный пример показался нехарактерным. УК сама в договоре взяла на себя функции по проведению капитального ремонта.
Сама это прописала, а потом говорит, что я не буду устранять проблему, т.к это КР.
В чем логика то?
Я не думаю, что тут у многих в договоре прописан КР.
А чтоб отбиваться от таких вещёй надо быть настоящим Рембо! И осмотры, и износ, и собрание ОСС по КР. Тогда шансы есть, а в данном случае имхо была огромная дыра в договоре как раз и дальше особо обсуждать то и нечего было.
 
Тоже на это обратила внимание и полностью согласна. пример неудачный и судебная практика есть всякая, особенно в судах общей юрисдикции.
 
Договор управления в настоящее время пустышка в части выполнения работ. Если в договоре указать участников договора, что работы определяются ЖК и Правительством, то для суда этого будет достаточно для принятия решения по обязанностям управляющей организации.
 
Здравствуйте, товарищи!

Интересуют такие вопросы в разрезе заполнения ГИСа организацией ТСЖ:
1) Необходимо ли выкладывать договора/акты/оплаты на одноразовые работы?
2) Необходимо ли выкладывать (если да, то где) покупки материалов (трубы, например), которы покупаются не по договору?
 
Заодно и веревку намылить. Зачем? Там и раздела для этого то нет. В гисе выкладываются договора, если что поправте,с жильцами, с РСО, с лифтами, пожаркой, газом, с арендаторами ОИ и всЁ.
 
3.6. Информация о договорах на выполнение работ в целях надлежащего
содержания систем внутридомового газового оборудования, лифтового
хозяйства и противопожарных систем многоквартирного дома,
заключенных со специализированными организациями <**>:

от себя добавлю, что выкладываю еще договора и акты с подрядчиками проводящими работы по проверке и прочистке вентиляции, ибо об этом настоятельно просили прокурор - 1шт.. инспектор ГЖИ - 1 шт., представитель Газпрём - 1 шт.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
3.6. Информация о договорах на выполнение работ в целях надлежащего
содержания систем внутридомового газового оборудования, лифтового
хозяйства и противопожарных систем многоквартирного дома,
заключенных со специализированными организациями <**>:

от себя добавлю, что выкладываю еще договора и акты с подрядчиками проводящими работы по проверке и прочистке вентиляции, ибо об этом настоятельно просили прокурор - 1шт.. инспектор ГЖИ - 1 шт., представитель Газпрём - 1 шт.

Он спрашивает про ТСЖ.
ТСЖ некоммерческие организации - они выкладывают все (п. 3.7)
 
Цитата
Леший пишет:
Заодно и веревку намылить. Зачем? Там и раздела для этого то нет. В гисе выкладываются договора, если что поправте,с жильцами, с РСО, с лифтами, пожаркой, газом, с арендаторами ОИ и всЁ.

Как правильно заметил коллега выше, это для УК. А ТСЖ выкладывают всё. Но задам вопрос в ваших терминах. Вот есть у вас договор на обслуживание лифтов, допустим. Но тут случается большая поломка, которая не устраняется в рамках этого договора. Вы заключаете договор подряда на разовую работу - замена редуктора, например. А сам редуктор покупаете напрямую у поставщика запчастей к лифтам, потому что контора, обслуживающая лифты, заряжает свой процент.

Вопросы:
1) Нужно ли выкладывать этот договор на разовые работы по литфу?
2) Нужно ли в ГИС ЖКХ обнародовать покупку редуктора?
 
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Цитата
Леший пишет:
Но задам вопрос в ваших терминах. Вот есть у вас договор на обслуживание лифтов, допустим.
Здесь совсем другой смысл требования - подтверждение фактического выполнения критически важных работ специализированными организациями.
ТСЖ как некоммерческая организация (потребительский кооператив) размещает информацию по п. 3.7 для другой цели - раскрытие своим членам информации о фактических затратах. Этим оно и отличается от коммерческой УО, которая должна отчитываться перед собственниками о выполнении договорных работ/услуг по договорной стоимости, а не по себестоимости.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Цитата
Леший пишет:
Но задам вопрос в ваших терминах. Вот есть у вас договор на обслуживание лифтов, допустим.
Здесь совсем другой смысл требования - подтверждение фактического выполнения критически важных работ специализированными организациями.
ТСЖ как некоммерческая организация (потребительский кооператив) размещает информацию по п. 3.7 для другой цели - раскрытие своим членам информации о фактических затратах. Этим оно и отличается от коммерческой УО, которая должна отчитываться перед собственниками о выполнении договорных работ/услуг по договорной стоимости, а не по себестоимости.

Допустим. Но это никак не отвечает на мои вопросы ))
 
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Допустим. Но это никак не отвечает на мои вопросы ))
Направление мысли дает.
Если же Вы спрашиваете на предмет оценки рисков привлечения к ответственности в результате каких-либо проверок, то в настоящее время это почти не связано с требованиями по раскрытию информации в ГИС ЖКХ.
Так, для фона:

Не говоря о том, сколько МКД еще не размещено в принципе (а не только способов управления по ним) и насколько отражают реальность размещенные сведения о способах управления.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Допустим. Но это никак не отвечает на мои вопросы ))
Направление мысли дает.

Если говорить про направление мысли, то опять же не ясно. Отчётность по всем этим тратам ТСЖ выкладывает и утверждает на собрании. Это раз.

Как я уже писал в примере выше, закупка материалов однозначно относится к содержанию имущества, однако т. к. это не договор, то на эти траты нет никакой возможности даже разместиться в гис. Таким образом, получается что все равно у собственника нет никакой возможности в гисе смотреть полную картину.

Третий момент. Я выложил пару договоров, чтобы глянуть как это выглядит со стороны собственника. Это же ужас. Мне выпадает сразу простыня: и договора ТСЖ с РСО, и Устав, и эти договора на работы по СОИ. Если это место засрать единоразовыми договорами, то там можно будет просто умереть листая их.
 
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Третий момент. Я выложил пару договоров, чтобы глянуть как это выглядит со стороны собственника. Это же ужас.
Просто еще одно подтверждение того, что по настоящему об этом пока не думали.
Я в эту тему тоже не погружался, поэтому вряд ли могу Вам сказать что-то больше уже сказанного.
 
Цитата
morskaya35-6 пишет:
т. к. это не договор, то на эти траты нет никакой возможности даже разместиться в гис.
я сразу скажу что к ТСЖ не имею отношения. Просто могу Вам по аналогии с закупками сказать, что договором признается счет, платежное поручение с отметкой банка и акт приемки товара. Вот уже Вам и договор купли-продажи. Если Вам нужно подтвердить покупку и выложить доки, то можно таким образом.
 
угу чек сам по себе являецца договором купли продажи. Если хотите быть прозрачными как стекло, то тупо его выкладывайте.
#1
0 0
Хотя управляющие организации в России действуют на основании договора управления многоквартирным домом (далее - МКД) с собственниками помещений в МКД уже на протяжении многих лет, в юридической практике договор данного вида является сравнительно новым и включает в себя как нормы жилищного, так и гражданского права.

Продолжение на сайте "Бурмистр.ру" https://www.burmistr.ru/blog/obshchee-i ... ne-budem-/
#2
0 0
Цитата
пишет:
Хотя управляющие организации в России действуют на основании договора управления многоквартирным домом (далее - МКД) с собственниками помещений в МКД уже на протяжении многих лет, в юридической практике договор данного вида является сравнительно новым и включает в себя как нормы жилищного, так и гражданского права.

Продолжение на сайте "Бурмистр.ру" https://www.burmistr.ru/blog/obshchee-i ... ne-budem-/
Мне данный пример показался нехарактерным. УК сама в договоре взяла на себя функции по проведению капитального ремонта.
Сама это прописала, а потом говорит, что я не буду устранять проблему, т.к это КР.
В чем логика то?
Я не думаю, что тут у многих в договоре прописан КР.
А чтоб отбиваться от таких вещёй надо быть настоящим Рембо! И осмотры, и износ, и собрание ОСС по КР. Тогда шансы есть, а в данном случае имхо была огромная дыра в договоре как раз и дальше особо обсуждать то и нечего было.
#3
0 0
Тоже на это обратила внимание и полностью согласна. пример неудачный и судебная практика есть всякая, особенно в судах общей юрисдикции.
#4
0 0
Договор управления в настоящее время пустышка в части выполнения работ. Если в договоре указать участников договора, что работы определяются ЖК и Правительством, то для суда этого будет достаточно для принятия решения по обязанностям управляющей организации.
#5
0 0
Здравствуйте, товарищи!

Интересуют такие вопросы в разрезе заполнения ГИСа организацией ТСЖ:
1) Необходимо ли выкладывать договора/акты/оплаты на одноразовые работы?
2) Необходимо ли выкладывать (если да, то где) покупки материалов (трубы, например), которы покупаются не по договору?
#6
0 0
Заодно и веревку намылить. Зачем? Там и раздела для этого то нет. В гисе выкладываются договора, если что поправте,с жильцами, с РСО, с лифтами, пожаркой, газом, с арендаторами ОИ и всЁ.
#7
0 0
3.6. Информация о договорах на выполнение работ в целях надлежащего
содержания систем внутридомового газового оборудования, лифтового
хозяйства и противопожарных систем многоквартирного дома,
заключенных со специализированными организациями <**>:

от себя добавлю, что выкладываю еще договора и акты с подрядчиками проводящими работы по проверке и прочистке вентиляции, ибо об этом настоятельно просили прокурор - 1шт.. инспектор ГЖИ - 1 шт., представитель Газпрём - 1 шт.
#8
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
3.6. Информация о договорах на выполнение работ в целях надлежащего
содержания систем внутридомового газового оборудования, лифтового
хозяйства и противопожарных систем многоквартирного дома,
заключенных со специализированными организациями <**>:

от себя добавлю, что выкладываю еще договора и акты с подрядчиками проводящими работы по проверке и прочистке вентиляции, ибо об этом настоятельно просили прокурор - 1шт.. инспектор ГЖИ - 1 шт., представитель Газпрём - 1 шт.

Он спрашивает про ТСЖ.
ТСЖ некоммерческие организации - они выкладывают все (п. 3.7)
#9
0 0
Цитата
Леший пишет:
Заодно и веревку намылить. Зачем? Там и раздела для этого то нет. В гисе выкладываются договора, если что поправте,с жильцами, с РСО, с лифтами, пожаркой, газом, с арендаторами ОИ и всЁ.

Как правильно заметил коллега выше, это для УК. А ТСЖ выкладывают всё. Но задам вопрос в ваших терминах. Вот есть у вас договор на обслуживание лифтов, допустим. Но тут случается большая поломка, которая не устраняется в рамках этого договора. Вы заключаете договор подряда на разовую работу - замена редуктора, например. А сам редуктор покупаете напрямую у поставщика запчастей к лифтам, потому что контора, обслуживающая лифты, заряжает свой процент.

Вопросы:
1) Нужно ли выкладывать этот договор на разовые работы по литфу?
2) Нужно ли в ГИС ЖКХ обнародовать покупку редуктора?
#10
0 0
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Цитата
Леший пишет:
Но задам вопрос в ваших терминах. Вот есть у вас договор на обслуживание лифтов, допустим.
Здесь совсем другой смысл требования - подтверждение фактического выполнения критически важных работ специализированными организациями.
ТСЖ как некоммерческая организация (потребительский кооператив) размещает информацию по п. 3.7 для другой цели - раскрытие своим членам информации о фактических затратах. Этим оно и отличается от коммерческой УО, которая должна отчитываться перед собственниками о выполнении договорных работ/услуг по договорной стоимости, а не по себестоимости.
#11
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Цитата
Леший пишет:
Но задам вопрос в ваших терминах. Вот есть у вас договор на обслуживание лифтов, допустим.
Здесь совсем другой смысл требования - подтверждение фактического выполнения критически важных работ специализированными организациями.
ТСЖ как некоммерческая организация (потребительский кооператив) размещает информацию по п. 3.7 для другой цели - раскрытие своим членам информации о фактических затратах. Этим оно и отличается от коммерческой УО, которая должна отчитываться перед собственниками о выполнении договорных работ/услуг по договорной стоимости, а не по себестоимости.

Допустим. Но это никак не отвечает на мои вопросы ))
#12
0 0
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Допустим. Но это никак не отвечает на мои вопросы ))
Направление мысли дает.
Если же Вы спрашиваете на предмет оценки рисков привлечения к ответственности в результате каких-либо проверок, то в настоящее время это почти не связано с требованиями по раскрытию информации в ГИС ЖКХ.
Так, для фона:

Не говоря о том, сколько МКД еще не размещено в принципе (а не только способов управления по ним) и насколько отражают реальность размещенные сведения о способах управления.
#13
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Допустим. Но это никак не отвечает на мои вопросы ))
Направление мысли дает.

Если говорить про направление мысли, то опять же не ясно. Отчётность по всем этим тратам ТСЖ выкладывает и утверждает на собрании. Это раз.

Как я уже писал в примере выше, закупка материалов однозначно относится к содержанию имущества, однако т. к. это не договор, то на эти траты нет никакой возможности даже разместиться в гис. Таким образом, получается что все равно у собственника нет никакой возможности в гисе смотреть полную картину.

Третий момент. Я выложил пару договоров, чтобы глянуть как это выглядит со стороны собственника. Это же ужас. Мне выпадает сразу простыня: и договора ТСЖ с РСО, и Устав, и эти договора на работы по СОИ. Если это место засрать единоразовыми договорами, то там можно будет просто умереть листая их.
#14
0 0
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Третий момент. Я выложил пару договоров, чтобы глянуть как это выглядит со стороны собственника. Это же ужас.
Просто еще одно подтверждение того, что по настоящему об этом пока не думали.
Я в эту тему тоже не погружался, поэтому вряд ли могу Вам сказать что-то больше уже сказанного.
#15
0 0
Цитата
morskaya35-6 пишет:
т. к. это не договор, то на эти траты нет никакой возможности даже разместиться в гис.
я сразу скажу что к ТСЖ не имею отношения. Просто могу Вам по аналогии с закупками сказать, что договором признается счет, платежное поручение с отметкой банка и акт приемки товара. Вот уже Вам и договор купли-продажи. Если Вам нужно подтвердить покупку и выложить доки, то можно таким образом.
#16
0 0
угу чек сам по себе являецца договором купли продажи. Если хотите быть прозрачными как стекло, то тупо его выкладывайте.
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!