RSS
перерасчет по тех.паспорту
 
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ написал:
Букварь:
Жилищные права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными правовыми актами, а также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности. В соответствии с этим жилищные права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных федеральным законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных федеральным законом, но не противоречащих ему;
2) из актов государственных органов и актов органов местного самоуправления, которые предусмотрены жилищным законодательством в качестве основания возникновения жилищных прав и обязанностей;
3) из судебных решений, установивших жилищные права и обязанности;
4) в результате приобретения в собственность жилых помещений по основаниям, допускаемым федеральным законом;
5) из членства в жилищных или жилищно-строительных кооперативах;
6) вследствие действий (бездействия) участников жилищных отношений или наступления событий, с которыми федеральный закон или иной нормативный правовой акт связывает возникновение жилищных прав и обязанностей.
ст 10 ЖК РФ

К какому пункту отнести копию техпаспорта на квартиру и мои расчеты на полях и мое резюме в итоге - обязанность по оплате какой площади имеет податель заявления с техпаспортом и сведениями из ЕГРП, не совпадающими с данными техпаспорта?
читайте букварь не выборочно !
Статья 158. п.1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, взносов на капитальный ремонт.

Статья 37. п. 1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.

ст.15п.5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

От того что собственник не внес изменения в св-во (обязанности на что у него и нет), площадь общего имущества не уменьшилась. Или Вы от того ,что балкон у него сидит в площаде квартиры ,не будете обслуживать и ремонтировать балкон ,заявив ,что это его личное? Давайте не будем читать как нам удобно.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Атос написал:
Если у него технический паспорт помещения содержит данные не соответствующие данным росреестрапусть вносит изменения в росреестр, это его обязанность, а не ваша.
Я не знаю как остальным Коллегам на форуме, но мне уже глаза режут ваши "вредные" советы из за которых люди, начитавшись бреда, потом попадут на штрафы.
Вообще то всё верно написано. :)
 
если квартиросъемшик потребует изменить фамилию в лицевом счете вы поменяете на основании свва о браке, или подождете пока он сменит паспорт?
Если есть желание, можете и сами сделать замеры квартир ,составить акт и насчитывать плату как вы посчитаете нужным, можете даже считать по другим данным на основании устной просьбы.


А я буду считать на основании документа - выписки ЕГРП.
Спорить бессмыслено .

В суд пойдете по проведению ОСС или по взысканию платы за ЖКУ -свои расчеты на полях для судьи захватите.
 
Мой (ныне чуть устаревший) типовой ответ на данный вопрос для собственников.

1. В соответствии ЖК РФ:

Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание жилого помещения, взносов на капитальный ремонт.

Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме

1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.

Статья 15. Объекты жилищных прав

5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

2. В соответствии ФЗ РФ N 122-ФЗ от 21 июля 1997 года «о государственной
регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»:

Статья 1. Основные термины

1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.

Статья 9. Органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним

1. Государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним осуществляют федеральный орган в области государственной регистрации и его территориальные органы.

Статья 12. Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним

6. Единый государственный реестр прав состоит из отдельных разделов, содержащих записи о каждом объекте недвижимого имущества. Раздел открывается при начале регистрации прав на объект недвижимого имущества и идентифицируется кадастровым или условным номером данного объекта.

Разделы Единого государственного реестра прав располагаются в соответствии с принципом единого объекта недвижимого имущества. Разделы, содержащие информацию о зданиях, сооружениях и об иных объектах недвижимого имущества, прочно связанных с земельным участком, располагаются непосредственно за разделом, содержащим информацию о данном земельном участке. Разделы, содержащие информацию о квартирах, помещениях и об иных объектах, входящих в состав зданий и сооружений, располагаются непосредственно за соответствующим разделом, относящимся к зданию, сооружению.

Каждый раздел состоит из трех подразделов.

В подразделе I содержится описание каждого объекта недвижимого имущества в объеме сведений, определенных Правилами ведения Единого государственного реестра прав. При этом сведения о характеристиках объекта недвижимого имущества, содержащиеся в государственном кадастре недвижимости, считаются сведениями подраздела I Единого государственного реестра прав.

В подраздел II вносятся записи о подлежащих государственной регистрации праве собственности и об иных вещных правах на каждый объект недвижимого имущества, о существенных и об иных условиях сделки об отчуждении, сведения о правообладателе, о правоустанавливающих документах в объеме сведений, определенных Правилами ведения Единого государственного реестра прав, а также дата внесения и номер записи, имя государственного регистратора и его подпись.

Единый государственный реестр прав на электронных носителях является частью единой федеральной информационной системы, объединяющей государственный кадастр недвижимости на электронных носителях и Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним на электронных носителях.

В связи с изложенными нормами законодательства уведомляем:

1. Для определения доли в праве на общее имущество в ТСН « » применяется информация, полученная из единого государственного реестра прав, являющегося уполномоченным источником информации о характеристиках объекта недвижимости.

2. ТСН « » не наделено полномочиями вносить какие либо изменения, производить какие либо расчеты для определения доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.

3. В случае внесения изменений в единый государственный реестр прав на недвижимое имущество, с даты внесения таких изменений, расчет доли в общем имуществе будет произведен.

4. Также сообщаем, что в результате сверки площадей собственников дома используемых для начисления платежей были выявлены факты, как и занижения, так и завышения площадей, в связи с чем, во всех случаях были произведены изменения площади в соответствии с данными полученными из единого государственного реестра прав.

 
Нет, ребята Росреестр это попа
В одном случае указывают площадь квартиры в другом случае общую площадь помещения
Скрытый текст

Посмотрел 12 квартир одна над другой все в одно время оформляли
в семи случаях указана общая площадь квартиры в пяти просто площадь квартиры.
 
Ну и главный вывод. Мы с вами в большинстве Общества с ОГРАНИЧЕННОЙ ответственность. С какого вы решили, что вы в праве что то вычитать, прибавлять, делить в отношении официальной информации, полученной от уполномоченного государственного органа? Вот сначала ответьте себе на этот вопрос, а потому уже берите в руки калькуляторы или что там есть у кого. Собственник хочет другую цифру? Идет в РР решает вопросы, а вы работаете с ДОКУМЕНТАМИ.
 
Цитата
игры разума написал:
ст.15п.5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. От того что собственник не внес изменения в св-во (обязанности на что у него и нет), площадь общего имущества не уменьшилась. Или Вы от того ,что балкон у него сидит в площаде квартиры ,не будете обслуживать и ремонтировать балкон ,заявив ,что это его личное? Давайте не будем читать как нам удобно.
Взял посмотрел несколько свидетельств о праве собственности, ну просто что там написано.
Нигде не нашел упоминаний о жилом помещении, там четко написано что регистрируется право на квартиру!
Посмотрел современные выписки, и тоже ни слова о жилых помещениях, есть только объекты недвижимости


ну и на десерт повторю определение из инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации

3.37. Общая площадь квартиры определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0.
 
Случай у нас был: купил бизнесмен квартиру на продажу у застройщика, отделал её и узаконил перепланировку
Покупатель согласился купить квартиру, но попросил сделать другую планировку
Итог за 1 год три тех.паспорта.
 
Цитата
Атос написал:
Цитата


ну и на десерт повторю определение из инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации

3.37. Общая площадь квартиры определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0.
4. Ростехинвентаризации (Г.В.Коновалову) оказывать содействие органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления и организациям технической инвентаризации в вопросах применения Инструкции.

Атос, а вы из какой из этих организаций (для которых написана инструкция) будете? Это не ваши документы, вы зачем их читаете? Работы мало? :)
 
Наверное, всякое бывает. У нас в техпаспорте МКД все балконы/лоджии учтены, но в свидетельствах/выписках - документах о собственности - нет площадей за пределами стен.
 
Цитата
Егор написал: Работы мало?
Квартира 90 м² балконы еще 20м², а в Росрестре 100 м² . Полез разбираться, вот и откопал.
 
Цитата
Атос написал:
Квартира 90 м² балконы еще 20м², а в Росрестре 100 м²
Так не должно быть. Бывает? Возможно. У нас, как написано выше, в этом случае - 90 м².
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Егор написал: Работы мало?
Квартира 90 м² балконы еще 20м², а в Росрестре 100 м² . Полез разбираться, вот и откопал.
А в ГИС для собраний тоже свои разборки вносите? И тариф считаете по своим разборкам или по официальным данным Ростреестра?
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
игры разума написал:
ст.15п.5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. От того что собственник не внес изменения в св-во (обязанности на что у него и нет), площадь общего имущества не уменьшилась. Или Вы от того ,что балкон у него сидит в площаде квартиры ,не будете обслуживать и ремонтировать балкон ,заявив ,что это его личное? Давайте не будем читать как нам удобно.
Взял посмотрел несколько свидетельств о праве собственности, ну просто что там написано.
Нигде не нашел упоминаний о жилом помещении, там четко написано что регистрируется право на квартиру!
Посмотрел современные выписки, и тоже ни слова о жилых помещениях, есть только объекты недвижимости


ну и на десерт повторю определение из инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации

3.37. Общая площадь квартиры определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0.
В споре рождается истина. Каждый для себя решает как жить и работать! Хорошо когда есть с кем обсудить. Ноя буду читать в этом случае ЖК РФ.
 
Коллега спросил Это не ваши документы, вы зачем их читаете? И я ответил почему.

Поясняю если интересно:
Меня заинтересовало как 90+20=100 Отсюда я и узнал про п 3.37. и как производится подсчёт

Собрания провожу по данным Росреестра

И специально для вас повторю ещё раз: _
-Если кому то из собственников не нравятся данные Росреестра, пусть вносит туда изменения, это его обязанность.
 
Цитата
burmistr написал:
Правильный ответ из РР.
И нет другого. Криво в РР? Сколько угодно. Вперёд, вносить исправления!
 
Цитата
Ильич написал: Вперёд, вносить исправления!

И если не мы с вами то кто?
 
Собственники, как вариант.
 
-Ну да Только они
 
Цитата
OSEN написал:
Посмотрите дело №А26-3199-2019
Вот что бывает, когда УК не может распечатать суду подборку статей из закона " О гос регистрации недвижимости" и "Закона о кадстровой деятельности".
 
Существует два понятия в НПА
Общая площадь жилого помещения
Общая площадь квартиры
Вопрос: каким понятием должно пользоваться УК?
- На мой взгляд никаким!
Нет у УК возможности и прав самим устанавливать размеры помещений
Технический паспорт не основание, случай с тремя тех.паспортами за один год я приводил выше
 
тут нет проблемы. Квартира лишь частный случай жилого помещения. Эти понятия четко определены в 16 ст. ЖКХ РФ

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!