Форум

ГлавнаяПрямые договоры «Собственник - РСО» простым и понятным языком. Часть 1

Прямые договоры «Собственник - РСО» простым и понятным языком. Часть 1

RSS
Прямые договоры «Собственник - РСО» простым и понятным языком. Часть 1
 
Цитата
Nik-kl пишет:
Цитата
деревенская пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:
Провела голосование по своему дому на прямые договоры. Послала во все РСО, жду реакции. Электрики сразу возьмут, в остальных сомневаюсь. Будут отрекаться, как могут.

Поделитесь, пожалуйста, - поступила реакция и какая?

В моем случае:
- подписали протокол 21.05.18.
- 23.05.18 уже закинул копию протокола и копию бланков решений;
- 06.06.18 - передал все данные по ИПУ и т.п.
- написал объявления на стенде, что бы собственники шли в РСО.
Результат: РСО мне говорит, что пока не принесем ОРИГИНАЛ протокола, то ни какого разговора о переходе быть не может. Собственникам, которые уже обращались в РСО отказывают в заключении договоров.
У меня подобная ситуация. Направила РСО копию протокола, они приняли, написали о переносе срока на 3 месяца, одновременно потребовали предоставить оригинал протокола.
 
В продолжение темы! Провели голосования еще в 60 домах. Как положено, направили в РСО заверенные копии и сопроводительные письма по каждому дому. Вчера их сотрудники вернули все папки в коробках, причем, вместе с нашими письмами с их штампом входящих, отписанные их же директором в работу. Что за бред? Одновременно теми же письмами направляли им и другие голосования по вопросу установки ОДПУ. Все вернули. Готовим жалобы в ГЖИ и прокуратуру. Холодноводоснабженцы просто молчат, но и никак не действуют.
Что это? Совершенная безнаказанность (они у нас муниципалы)? Плевать они хотели на законы.
 
Цитата
Ptichka10 пишет:
В продолжение темы! Провели голосования еще в 60 домах. Как положено, направили в РСО заверенные копии и сопроводительные письма по каждому дому. Вчера их сотрудники вернули все папки в коробках, причем, вместе с нашими письмами с их штампом входящих, отписанные их же директором в работу. Что за бред? Одновременно теми же письмами направляли им и другие голосования по вопросу установки ОДПУ. Все вернули. Готовим жалобы в ГЖИ и прокуратуру. Холодноводоснабженцы просто молчат, но и никак не действуют.
Что это? Совершенная безнаказанность (они у нас муниципалы)? Плевать они хотели на законы.

Вам главное все сроки соблюсти и обязанности выполнить, установленные законом по уведомлениям и передаче документов. А для РСО - есть УФАС и Прокуратура. Вам подстраховаться нужно со всех сторон. Писать письма в адрес РСО, от УО и от заинтересованных собственников. И возвращать все документы к оплате по договорам ресурсоснабжения, если они некорректны. Если договор поставки КР и КРСОИ единый - перезаключить договор либо направить в их адрес доп. соглашение. Наши РСО также часто делают вид, что не получают ничего и не читают законы до первой проверки или жалобы жителей.
 
Да, сегодня как раз решили собрать все адреса, послать им письма, чтобы по эти адреса исключили из основного договора, заодно и в РКЦ, чтобы не начисляли тем, кто принял решение на прямые. В прокуратуру и ГЖИ уже есть шаблоны, направляла по своему дому от УК и от себя, как инициатора. Ждем реакции. Сами в УФАС написать не можем пока, город слишком маленький, а они, как я уже говорила, муниципалы. Надеемся, что прокуратура сама это сделает, дабы отпихнуть от себя!
 
Цитата
УКLAR42 пишет:
..... одновременно потребовали предоставить оригинал протокола.
В РСО мне сказали, что они посетили семинар по поводу "прямых" и там им сказали, что УК обязаны предоставлять копии решений (бланков), а протокол оригинал (так как в НПА не указано, что копия протокола).
У кого-нибудь есть результаты рассмотрения жалоб ФАС и т.п.?
Мою жалобу ФАС переслали в ГЖИ, а от нашего ГЖИ толку "0", уверен, что напишут какую-нибудь чушь и отправят почтой, что бы дольше шло...
 
Граждане подскажите что делать.
Отправили протоколы по нескольким домам с решением собственников заключить индивидуальные договоры с РСО. РСО согласились. Однако, одна из РСО (электрики) нам по-прежнему пихают в ОДН собственников нежилых помещений, которые не заключили индивидуальный договор с ними. На сколько это правомерно? 2we
 
Цитата
севжилсервис пишет:
Граждане подскажите что делать.
Отправили протоколы по нескольким домам с решением собственников заключить индивидуальные договоры с РСО. РСО согласились. Однако, одна из РСО (электрики) нам по-прежнему пихают в ОДН собственников нежилых помещений, которые не заключили индивидуальный договор с ними. На сколько это правомерно? 2we
неправомерно. есть даже практика судов. статью здесь писали:
viewtopic.php?f=160&t=8509
 
А можно ссылочку на судебку чтоб ресурсника потыкать?
 
Подскажите, пожалуйста. Суммы задолженности собственников за коммунальные услуги перед УК, после того, как они перейдут на прямые, должны болтаться на соответствующих строках в платежках пока долг не погасят? А то у нас в городе некоторые УК перебрасывают задолженность в статью "содержание жилья". Правильно ли это?...И еще вопрос для своего успокоения. Знаю, что по ЖК РФ инициатором общего собрания может быть и УК. Если мы воспользуемся этим правом для инициирования ОСС по переходу на прямые договоры, впоследствии никаких проблем с РСО не может возникнуть? А то читая форум, понимаю, что ресурсники порой придираются к мелочам, чтобы не заключать договоры.
 
А вот РСО должно быть по барабану кто инициатор.
 
Цитата
Ина_Я пишет:
Подскажите, пожалуйста. Суммы задолженности собственников за коммунальные услуги перед УК, после того, как они перейдут на прямые, должны болтаться на соответствующих строках в платежках пока долг не погасят? А то у нас в городе некоторые УК перебрасывают задолженность в статью "содержание жилья". Правильно ли это?...И еще вопрос для своего успокоения. Знаю, что по ЖК РФ инициатором общего собрания может быть и УК. Если мы воспользуемся этим правом для инициирования ОСС по переходу на прямые договоры, впоследствии никаких проблем с РСО не может возникнуть? А то читая форум, понимаю, что ресурсники порой придираются к мелочам, чтобы не заключать договоры.

Думаю, перенос долга за КУ в строку содержание не очень правомерно. А вдруг судиться придется? снова переделывать? Эти квитанции собственник в суд принесет и откажут в иске, как вы докажете обратное? А за содержание больше размера платы установленной ОСС не получите. Тоже может быть штраф за неправильное начисление. Зачем себе проблемы создавать.
По ЖК управляющая организация, с которой заключен ДУ может выступать инициатором ОСС. Проблемы с РСО могут возникнуть и без причин: РСО, они такие РСО... dash2
Но лучше внимательно перечитать все нормы по переходу на прямые договора и все действия проделать в установленные сроки. Отказ со стороны РСО не допустим: законом не предусмотрено такого отказа.
 
Коллеги, подскажите выход из такой ситуации. Микрорайон, тепло поставляется от местной котельной. Руководство данной котельной аффилировано с руководством УК, которую мы сменили. По решению собственников принято решение о переходы на прямые расчеты. Согласно статьи 46 ЖК РФ я должен направить не только протоколы, но и копии решений. Могу ли я сослаться на персональные данные и не направлять копии решений в РСО (котельную)?
 
Цитата
serjio_17 пишет:
Коллеги, подскажите выход из такой ситуации. Микрорайон, тепло поставляется от местной котельной. Руководство данной котельной аффилировано с руководством УК, которую мы сменили. По решению собственников принято решение о переходы на прямые расчеты. Согласно статьи 46 ЖК РФ я должен направить не только протоколы, но и копии решений. Могу ли я сослаться на персональные данные и не направлять копии решений в РСО (котельную)?

А кто они такие, что бы им давать копии решений собственников с персональными данными. Протокола достаточно и за достоверность протокола вы отвечаете. Шлите их лесом. Только на прямые расчёты переходить не советую, долги повиснут на вас, так как вы исполнитель. Нужны прямые договора.
 
Цитата
Изумруд пишет:
Цитата
serjio_17 пишет:
Коллеги, подскажите выход из такой ситуации. Микрорайон, тепло поставляется от местной котельной. Руководство данной котельной аффилировано с руководством УК, которую мы сменили. По решению собственников принято решение о переходы на прямые расчеты. Согласно статьи 46 ЖК РФ я должен направить не только протоколы, но и копии решений. Могу ли я сослаться на персональные данные и не направлять копии решений в РСО (котельную)?

А кто они такие, что бы им давать копии решений собственников с персональными данными. Протокола достаточно и за достоверность протокола вы отвечаете. Шлите их лесом. Только на прямые расчёты переходить не советую, долги повиснут на вас, так как вы исполнитель. Нужны прямые договора.
Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, также подлежат направлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в срок, указанный в настоящей части, в ресурсоснабжающую организацию, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг.

можете конечно поспортить, но так и будете до конца спора исполнителем, и да. он скорее всего о договорах. ибо расчетов больше не существует.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Изумруд пишет:
Цитата
serjio_17 пишет:
Коллеги, подскажите выход из такой ситуации. Микрорайон, тепло поставляется от местной котельной. Руководство данной котельной аффилировано с руководством УК, которую мы сменили. По решению собственников принято решение о переходы на прямые расчеты. Согласно статьи 46 ЖК РФ я должен направить не только протоколы, но и копии решений. Могу ли я сослаться на персональные данные и не направлять копии решений в РСО (котельную)?

А кто они такие, что бы им давать копии решений собственников с персональными данными. Протокола достаточно и за достоверность протокола вы отвечаете. Шлите их лесом. Только на прямые расчёты переходить не советую, долги повиснут на вас, так как вы исполнитель. Нужны прямые договора.
Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, также подлежат направлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в срок, указанный в настоящей части, в ресурсоснабжающую организацию, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг.

можете конечно поспортить, но так и будете до конца спора исполнителем, и да. он скорее всего о договорах. ибо расчетов больше не существует.
У нас с 2016 года были прямые расчёты с теплокоммуном. Они должны были присылать нам реестры оплат, а мы реестры начислений. В итоги замучились сверятся ибо реестры присылались не вовремя, не полные, куча невыясненных платежей. В итоге в феврале 2017 по решению ОСС перешли на прямые договоры, а в конце года нам выкатили задолженность, пришлось оплачивать ТСЖ и заниматься должниками. А прямые договора красота. Ни тебе сверок, ни должников. Да мы исполнители, но никому ничего не должны. Я довольна и плюю в сторону теплокоммуна, так как они потрепали мне мешок нервов. Зато они теперь глаза подкатывают - много должников. Это им не с юриками бороться, счёт арестовали и качай пока не выкачаешь, а на физика где сядешь, там и слезешь.
 
Цитата
serjio_17 пишет:
Коллеги, подскажите выход из такой ситуации. Микрорайон, тепло поставляется от местной котельной. Руководство данной котельной аффилировано с руководством УК, которую мы сменили. По решению собственников принято решение о переходы на прямые расчеты. Согласно статьи 46 ЖК РФ я должен направить не только протоколы, но и копии решений. Могу ли я сослаться на персональные данные и не направлять копии решений в РСО (котельную)?
Добрый день.
1. С 11 января 2018 года в ЖК внесены изменения, понятие прямые расчеты отсутствует в законе и перейти на них в этом году вы не могли по закону. Действуют старые схемы прямых расчетов для тех, кто до внесения изменений был на прямых расчетах. Перейти возможно только на прямые договоры с РСО.
2.По закону и Приказу 937 протокол ОСС составляет не только сам текст протокола, но и все приложения к нему. Хотя если получится не копировать все решения - пробуйте. Персональные данные, думаю, не могут быть основанием для отказа, так как эта обязанность направить протокол ОСС в РСО установлена в силу императивных норм ЖК.
 
Что за страх по перданам? Обязаны передавать в силу закона и подзаконных актов. Кто прицепится? Если просто не хочется, то зря паритесь. Любые перданы доступны на любом углу. Кому надо - найдёт. Где их нет? От ГИБДД до сотовых операторов, от УК до библиотеки. Банки, И-нет магазины, Росреестр.... Велика тайна dash2
 
Коллеги, добрый день.
Вот мы перешли на прямые договора. И теперь вот встал вопрос: ПД называется (в шапке у него написано) "Платежный документ для внесения платы за содержание жилого помещения и предоставление коммунальных услуг". Так вот если все КУ теперь РСО напрямую жителям выставляет, а я только СиР, то нужно убрать из названия ПД упоминание о КУ? Спасибо.
 
Цитата
пишет:
Коллеги, добрый день.
Вот мы перешли на прямые договора. И теперь вот встал вопрос: ПД называется (в шапке у него написано) "Платежный документ для внесения платы за содержание жилого помещения и предоставление коммунальных услуг". Так вот если все КУ теперь РСО напрямую жителям выставляет, а я только СиР, то нужно убрать из названия ПД упоминание о КУ? Спасибо.
ИМХО, абсолютно не имеет значения. Выставляете то, что выставляете. Два раза за КУ не берётся. С тем же успехом можно и убрать.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Изумруд пишет:
Цитата
serjio_17 пишет:
Коллеги, подскажите выход из такой ситуации. Микрорайон, тепло поставляется от местной котельной. Руководство данной котельной аффилировано с руководством УК, которую мы сменили. По решению собственников принято решение о переходы на прямые расчеты. Согласно статьи 46 ЖК РФ я должен направить не только протоколы, но и копии решений. Могу ли я сослаться на персональные данные и не направлять копии решений в РСО (котельную)?

А кто они такие, что бы им давать копии решений собственников с персональными данными. Протокола достаточно и за достоверность протокола вы отвечаете. Шлите их лесом. Только на прямые расчёты переходить не советую, долги повиснут на вас, так как вы исполнитель. Нужны прямые договора.
Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, также подлежат направлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в срок, указанный в настоящей части, в ресурсоснабжающую организацию, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг.

можете конечно поспортить, но так и будете до конца спора исполнителем, и да. он скорее всего о договорах. ибо расчетов больше не существует.

Все верно, прямые расчеты.
 
Цитата
serjio_17 пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Изумруд пишет:


А кто они такие, что бы им давать копии решений собственников с персональными данными. Протокола достаточно и за достоверность протокола вы отвечаете. Шлите их лесом. Только на прямые расчёты переходить не советую, долги повиснут на вас, так как вы исполнитель. Нужны прямые договора.
Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, также подлежат направлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в срок, указанный в настоящей части, в ресурсоснабжающую организацию, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг.

можете конечно поспортить, но так и будете до конца спора исполнителем, и да. он скорее всего о договорах. ибо расчетов больше не существует.

Все верно, прямые расчеты.
Все не верно, понятие прямых расчетов вычеркнуто из ЖК с введением прямых договоров.
 
Цитата
Nik-kl пишет:
Цитата
УКLAR42 пишет:
..... одновременно потребовали предоставить оригинал протокола.
В РСО мне сказали, что они посетили семинар по поводу "прямых" и там им сказали, что УК обязаны предоставлять копии решений (бланков), а протокол оригинал (так как в НПА не указано, что копия протокола).
У кого-нибудь есть результаты рассмотрения жалоб ФАС и т.п.?
.
Есть решение https://sverdlovsky--irk.sudrf.ru/modul ... t_number=1 может пригодится
 
Хочу уточнить, при заключении прямых договоров с РСОшниками, самим проголосовавшим собственникам ни по каким РСО бегать не надо? УК предоставляет протокол с результатом голосования за прямые договора и реестр собственников. РСО на основании этого оформляет свою оферту с присвоением лицевого счета на каждого собственника, в тч и на собственника который был против или вообше не принимал участие в ОСС.
 
Цитата
Леший пишет:
Хочу уточнить, при заключении прямых договоров с РСОшниками, самим проголосовавшим собственникам ни по каким РСО бегать не надо? УК предоставляет протокол с результатом голосования за прямые договора и реестр собственников. РСО на основании этого оформляет свою оферту с присвоением лицевого счета на каждого собственника, в тч и на собственника который был против или вообше не принимал участие в ОСС.

Сдает копию инициатор. Если инициатор УК - жители сидят на попе ровно.
 
Был может быть опыт перехода на прямые договоры ведомственными домами Мин обороны?
 
Добрый день! Коллеги, жителя хотят с прямых договоров вернуться на схему оплаты КУ через УК. Нам это категорически не нужно! Как их аргументировано отшить? Они хотят проголосовать "обратно" (((
 
Цитата
PlatinumZ пишет:
Добрый день! Коллеги, жителя хотят с прямых договоров вернуться на схему оплаты КУ через УК. Нам это категорически не нужно! Как их аргументировано отшить? Они хотят проголосовать "обратно" (((

Перечень вопросов, которые могут быть поставлены на голосование, прямо определен статьей 44 Жилищного кодекса РФ. Данный перечень явялетя закрытым и не подлежит расширительному толкованию.
Жилищным кодексом не предусмортено принятие решения по вопросу расторжения договоров с РСО и возвращения с прямых договоров на предоставление КУ через управляющую организацию.
На сим "могу Вас разочаровать", но Вы не можете поставить такой вопрос на голосование.

При необходимости я могу обосновать, что такой вопрос можно ставить на голосование (но этого Вам ненужно))))
 
Цитата
DiziE пишет:
Цитата
PlatinumZ пишет:
Добрый день! Коллеги, жителя хотят с прямых договоров вернуться на схему оплаты КУ через УК. Нам это категорически не нужно! Как их аргументировано отшить? Они хотят проголосовать "обратно" (((

Перечень вопросов, которые могут быть поставлены на голосование, прямо определен статьей 44 Жилищного кодекса РФ. Данный перечень явялетя закрытым и не подлежит расширительному толкованию.
Жилищным кодексом не предусмортено принятие решения по вопросу расторжения договоров с РСО и возвращения с прямых договоров на предоставление КУ через управляющую организацию.
На сим "могу Вас разочаровать", но Вы не можете поставить такой вопрос на голосование.

При необходимости я могу обосновать, что такой вопрос можно ставить на голосование (но этого Вам ненужно))))
эммм с каких пор он закрытый? пункт - и другие вопросы, пока ни кто от туда не убрал )
 
Уточню, уважаемый коллега:
другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
 
Цитата
DiziE пишет:
Цитата
PlatinumZ пишет:
Добрый день! Коллеги, жителя хотят с прямых договоров вернуться на схему оплаты КУ через УК. Нам это категорически не нужно! Как их аргументировано отшить? Они хотят проголосовать "обратно" (((

Перечень вопросов, которые могут быть поставлены на голосование, прямо определен статьей 44 Жилищного кодекса РФ. Данный перечень явялетя закрытым и не подлежит расширительному толкованию.
Жилищным кодексом не предусмортено принятие решения по вопросу расторжения договоров с РСО и возвращения с прямых договоров на предоставление КУ через управляющую организацию.
На сим "могу Вас разочаровать", но Вы не можете поставить такой вопрос на голосование.

При необходимости я могу обосновать, что такой вопрос можно ставить на голосование (но этого Вам ненужно))))

У меня такая же логика cvc , но у меня работает юрист, ранее работавший в Жилинспекции, она уверяет меня, что если жители проголосуют за переход обратно, то мы обязаны исполнять решение общего собрания. dash2
#61
0 0
Цитата
Nik-kl пишет:
Цитата
деревенская пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:
Провела голосование по своему дому на прямые договоры. Послала во все РСО, жду реакции. Электрики сразу возьмут, в остальных сомневаюсь. Будут отрекаться, как могут.

Поделитесь, пожалуйста, - поступила реакция и какая?

В моем случае:
- подписали протокол 21.05.18.
- 23.05.18 уже закинул копию протокола и копию бланков решений;
- 06.06.18 - передал все данные по ИПУ и т.п.
- написал объявления на стенде, что бы собственники шли в РСО.
Результат: РСО мне говорит, что пока не принесем ОРИГИНАЛ протокола, то ни какого разговора о переходе быть не может. Собственникам, которые уже обращались в РСО отказывают в заключении договоров.
У меня подобная ситуация. Направила РСО копию протокола, они приняли, написали о переносе срока на 3 месяца, одновременно потребовали предоставить оригинал протокола.
#62
0 0
В продолжение темы! Провели голосования еще в 60 домах. Как положено, направили в РСО заверенные копии и сопроводительные письма по каждому дому. Вчера их сотрудники вернули все папки в коробках, причем, вместе с нашими письмами с их штампом входящих, отписанные их же директором в работу. Что за бред? Одновременно теми же письмами направляли им и другие голосования по вопросу установки ОДПУ. Все вернули. Готовим жалобы в ГЖИ и прокуратуру. Холодноводоснабженцы просто молчат, но и никак не действуют.
Что это? Совершенная безнаказанность (они у нас муниципалы)? Плевать они хотели на законы.
#63
0 0
Цитата
Ptichka10 пишет:
В продолжение темы! Провели голосования еще в 60 домах. Как положено, направили в РСО заверенные копии и сопроводительные письма по каждому дому. Вчера их сотрудники вернули все папки в коробках, причем, вместе с нашими письмами с их штампом входящих, отписанные их же директором в работу. Что за бред? Одновременно теми же письмами направляли им и другие голосования по вопросу установки ОДПУ. Все вернули. Готовим жалобы в ГЖИ и прокуратуру. Холодноводоснабженцы просто молчат, но и никак не действуют.
Что это? Совершенная безнаказанность (они у нас муниципалы)? Плевать они хотели на законы.

Вам главное все сроки соблюсти и обязанности выполнить, установленные законом по уведомлениям и передаче документов. А для РСО - есть УФАС и Прокуратура. Вам подстраховаться нужно со всех сторон. Писать письма в адрес РСО, от УО и от заинтересованных собственников. И возвращать все документы к оплате по договорам ресурсоснабжения, если они некорректны. Если договор поставки КР и КРСОИ единый - перезаключить договор либо направить в их адрес доп. соглашение. Наши РСО также часто делают вид, что не получают ничего и не читают законы до первой проверки или жалобы жителей.
#64
0 0
Да, сегодня как раз решили собрать все адреса, послать им письма, чтобы по эти адреса исключили из основного договора, заодно и в РКЦ, чтобы не начисляли тем, кто принял решение на прямые. В прокуратуру и ГЖИ уже есть шаблоны, направляла по своему дому от УК и от себя, как инициатора. Ждем реакции. Сами в УФАС написать не можем пока, город слишком маленький, а они, как я уже говорила, муниципалы. Надеемся, что прокуратура сама это сделает, дабы отпихнуть от себя!
#65
0 0
Цитата
УКLAR42 пишет:
..... одновременно потребовали предоставить оригинал протокола.
В РСО мне сказали, что они посетили семинар по поводу "прямых" и там им сказали, что УК обязаны предоставлять копии решений (бланков), а протокол оригинал (так как в НПА не указано, что копия протокола).
У кого-нибудь есть результаты рассмотрения жалоб ФАС и т.п.?
Мою жалобу ФАС переслали в ГЖИ, а от нашего ГЖИ толку "0", уверен, что напишут какую-нибудь чушь и отправят почтой, что бы дольше шло...
#66
0 0
Граждане подскажите что делать.
Отправили протоколы по нескольким домам с решением собственников заключить индивидуальные договоры с РСО. РСО согласились. Однако, одна из РСО (электрики) нам по-прежнему пихают в ОДН собственников нежилых помещений, которые не заключили индивидуальный договор с ними. На сколько это правомерно? 2we
#67
0 0
Цитата
севжилсервис пишет:
Граждане подскажите что делать.
Отправили протоколы по нескольким домам с решением собственников заключить индивидуальные договоры с РСО. РСО согласились. Однако, одна из РСО (электрики) нам по-прежнему пихают в ОДН собственников нежилых помещений, которые не заключили индивидуальный договор с ними. На сколько это правомерно? 2we
неправомерно. есть даже практика судов. статью здесь писали:
viewtopic.php?f=160&t=8509
#68
0 0
А можно ссылочку на судебку чтоб ресурсника потыкать?
#69
0 0
Подскажите, пожалуйста. Суммы задолженности собственников за коммунальные услуги перед УК, после того, как они перейдут на прямые, должны болтаться на соответствующих строках в платежках пока долг не погасят? А то у нас в городе некоторые УК перебрасывают задолженность в статью "содержание жилья". Правильно ли это?...И еще вопрос для своего успокоения. Знаю, что по ЖК РФ инициатором общего собрания может быть и УК. Если мы воспользуемся этим правом для инициирования ОСС по переходу на прямые договоры, впоследствии никаких проблем с РСО не может возникнуть? А то читая форум, понимаю, что ресурсники порой придираются к мелочам, чтобы не заключать договоры.
#70
0 0
А вот РСО должно быть по барабану кто инициатор.
#71
0 0
Цитата
Ина_Я пишет:
Подскажите, пожалуйста. Суммы задолженности собственников за коммунальные услуги перед УК, после того, как они перейдут на прямые, должны болтаться на соответствующих строках в платежках пока долг не погасят? А то у нас в городе некоторые УК перебрасывают задолженность в статью "содержание жилья". Правильно ли это?...И еще вопрос для своего успокоения. Знаю, что по ЖК РФ инициатором общего собрания может быть и УК. Если мы воспользуемся этим правом для инициирования ОСС по переходу на прямые договоры, впоследствии никаких проблем с РСО не может возникнуть? А то читая форум, понимаю, что ресурсники порой придираются к мелочам, чтобы не заключать договоры.

Думаю, перенос долга за КУ в строку содержание не очень правомерно. А вдруг судиться придется? снова переделывать? Эти квитанции собственник в суд принесет и откажут в иске, как вы докажете обратное? А за содержание больше размера платы установленной ОСС не получите. Тоже может быть штраф за неправильное начисление. Зачем себе проблемы создавать.
По ЖК управляющая организация, с которой заключен ДУ может выступать инициатором ОСС. Проблемы с РСО могут возникнуть и без причин: РСО, они такие РСО... dash2
Но лучше внимательно перечитать все нормы по переходу на прямые договора и все действия проделать в установленные сроки. Отказ со стороны РСО не допустим: законом не предусмотрено такого отказа.
#72
0 0
Коллеги, подскажите выход из такой ситуации. Микрорайон, тепло поставляется от местной котельной. Руководство данной котельной аффилировано с руководством УК, которую мы сменили. По решению собственников принято решение о переходы на прямые расчеты. Согласно статьи 46 ЖК РФ я должен направить не только протоколы, но и копии решений. Могу ли я сослаться на персональные данные и не направлять копии решений в РСО (котельную)?
#73
0 0
Цитата
serjio_17 пишет:
Коллеги, подскажите выход из такой ситуации. Микрорайон, тепло поставляется от местной котельной. Руководство данной котельной аффилировано с руководством УК, которую мы сменили. По решению собственников принято решение о переходы на прямые расчеты. Согласно статьи 46 ЖК РФ я должен направить не только протоколы, но и копии решений. Могу ли я сослаться на персональные данные и не направлять копии решений в РСО (котельную)?

А кто они такие, что бы им давать копии решений собственников с персональными данными. Протокола достаточно и за достоверность протокола вы отвечаете. Шлите их лесом. Только на прямые расчёты переходить не советую, долги повиснут на вас, так как вы исполнитель. Нужны прямые договора.
#74
0 0
Цитата
Изумруд пишет:
Цитата
serjio_17 пишет:
Коллеги, подскажите выход из такой ситуации. Микрорайон, тепло поставляется от местной котельной. Руководство данной котельной аффилировано с руководством УК, которую мы сменили. По решению собственников принято решение о переходы на прямые расчеты. Согласно статьи 46 ЖК РФ я должен направить не только протоколы, но и копии решений. Могу ли я сослаться на персональные данные и не направлять копии решений в РСО (котельную)?

А кто они такие, что бы им давать копии решений собственников с персональными данными. Протокола достаточно и за достоверность протокола вы отвечаете. Шлите их лесом. Только на прямые расчёты переходить не советую, долги повиснут на вас, так как вы исполнитель. Нужны прямые договора.
Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, также подлежат направлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в срок, указанный в настоящей части, в ресурсоснабжающую организацию, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг.

можете конечно поспортить, но так и будете до конца спора исполнителем, и да. он скорее всего о договорах. ибо расчетов больше не существует.
#75
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Изумруд пишет:
Цитата
serjio_17 пишет:
Коллеги, подскажите выход из такой ситуации. Микрорайон, тепло поставляется от местной котельной. Руководство данной котельной аффилировано с руководством УК, которую мы сменили. По решению собственников принято решение о переходы на прямые расчеты. Согласно статьи 46 ЖК РФ я должен направить не только протоколы, но и копии решений. Могу ли я сослаться на персональные данные и не направлять копии решений в РСО (котельную)?

А кто они такие, что бы им давать копии решений собственников с персональными данными. Протокола достаточно и за достоверность протокола вы отвечаете. Шлите их лесом. Только на прямые расчёты переходить не советую, долги повиснут на вас, так как вы исполнитель. Нужны прямые договора.
Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, также подлежат направлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в срок, указанный в настоящей части, в ресурсоснабжающую организацию, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг.

можете конечно поспортить, но так и будете до конца спора исполнителем, и да. он скорее всего о договорах. ибо расчетов больше не существует.
У нас с 2016 года были прямые расчёты с теплокоммуном. Они должны были присылать нам реестры оплат, а мы реестры начислений. В итоги замучились сверятся ибо реестры присылались не вовремя, не полные, куча невыясненных платежей. В итоге в феврале 2017 по решению ОСС перешли на прямые договоры, а в конце года нам выкатили задолженность, пришлось оплачивать ТСЖ и заниматься должниками. А прямые договора красота. Ни тебе сверок, ни должников. Да мы исполнители, но никому ничего не должны. Я довольна и плюю в сторону теплокоммуна, так как они потрепали мне мешок нервов. Зато они теперь глаза подкатывают - много должников. Это им не с юриками бороться, счёт арестовали и качай пока не выкачаешь, а на физика где сядешь, там и слезешь.
#76
0 0
Цитата
serjio_17 пишет:
Коллеги, подскажите выход из такой ситуации. Микрорайон, тепло поставляется от местной котельной. Руководство данной котельной аффилировано с руководством УК, которую мы сменили. По решению собственников принято решение о переходы на прямые расчеты. Согласно статьи 46 ЖК РФ я должен направить не только протоколы, но и копии решений. Могу ли я сослаться на персональные данные и не направлять копии решений в РСО (котельную)?
Добрый день.
1. С 11 января 2018 года в ЖК внесены изменения, понятие прямые расчеты отсутствует в законе и перейти на них в этом году вы не могли по закону. Действуют старые схемы прямых расчетов для тех, кто до внесения изменений был на прямых расчетах. Перейти возможно только на прямые договоры с РСО.
2.По закону и Приказу 937 протокол ОСС составляет не только сам текст протокола, но и все приложения к нему. Хотя если получится не копировать все решения - пробуйте. Персональные данные, думаю, не могут быть основанием для отказа, так как эта обязанность направить протокол ОСС в РСО установлена в силу императивных норм ЖК.
#77
0 0
Что за страх по перданам? Обязаны передавать в силу закона и подзаконных актов. Кто прицепится? Если просто не хочется, то зря паритесь. Любые перданы доступны на любом углу. Кому надо - найдёт. Где их нет? От ГИБДД до сотовых операторов, от УК до библиотеки. Банки, И-нет магазины, Росреестр.... Велика тайна dash2
#78
0 0
Коллеги, добрый день.
Вот мы перешли на прямые договора. И теперь вот встал вопрос: ПД называется (в шапке у него написано) "Платежный документ для внесения платы за содержание жилого помещения и предоставление коммунальных услуг". Так вот если все КУ теперь РСО напрямую жителям выставляет, а я только СиР, то нужно убрать из названия ПД упоминание о КУ? Спасибо.
#79
0 0
Цитата
пишет:
Коллеги, добрый день.
Вот мы перешли на прямые договора. И теперь вот встал вопрос: ПД называется (в шапке у него написано) "Платежный документ для внесения платы за содержание жилого помещения и предоставление коммунальных услуг". Так вот если все КУ теперь РСО напрямую жителям выставляет, а я только СиР, то нужно убрать из названия ПД упоминание о КУ? Спасибо.
ИМХО, абсолютно не имеет значения. Выставляете то, что выставляете. Два раза за КУ не берётся. С тем же успехом можно и убрать.
#80
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Изумруд пишет:
Цитата
serjio_17 пишет:
Коллеги, подскажите выход из такой ситуации. Микрорайон, тепло поставляется от местной котельной. Руководство данной котельной аффилировано с руководством УК, которую мы сменили. По решению собственников принято решение о переходы на прямые расчеты. Согласно статьи 46 ЖК РФ я должен направить не только протоколы, но и копии решений. Могу ли я сослаться на персональные данные и не направлять копии решений в РСО (котельную)?

А кто они такие, что бы им давать копии решений собственников с персональными данными. Протокола достаточно и за достоверность протокола вы отвечаете. Шлите их лесом. Только на прямые расчёты переходить не советую, долги повиснут на вас, так как вы исполнитель. Нужны прямые договора.
Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, также подлежат направлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в срок, указанный в настоящей части, в ресурсоснабжающую организацию, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг.

можете конечно поспортить, но так и будете до конца спора исполнителем, и да. он скорее всего о договорах. ибо расчетов больше не существует.

Все верно, прямые расчеты.
#81
0 0
Цитата
serjio_17 пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Изумруд пишет:


А кто они такие, что бы им давать копии решений собственников с персональными данными. Протокола достаточно и за достоверность протокола вы отвечаете. Шлите их лесом. Только на прямые расчёты переходить не советую, долги повиснут на вас, так как вы исполнитель. Нужны прямые договора.
Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, также подлежат направлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в срок, указанный в настоящей части, в ресурсоснабжающую организацию, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг.

можете конечно поспортить, но так и будете до конца спора исполнителем, и да. он скорее всего о договорах. ибо расчетов больше не существует.

Все верно, прямые расчеты.
Все не верно, понятие прямых расчетов вычеркнуто из ЖК с введением прямых договоров.
#82
0 0
Цитата
Nik-kl пишет:
Цитата
УКLAR42 пишет:
..... одновременно потребовали предоставить оригинал протокола.
В РСО мне сказали, что они посетили семинар по поводу "прямых" и там им сказали, что УК обязаны предоставлять копии решений (бланков), а протокол оригинал (так как в НПА не указано, что копия протокола).
У кого-нибудь есть результаты рассмотрения жалоб ФАС и т.п.?
.
Есть решение https://sverdlovsky--irk.sudrf.ru/modul ... t_number=1 может пригодится
#83
0 0
Хочу уточнить, при заключении прямых договоров с РСОшниками, самим проголосовавшим собственникам ни по каким РСО бегать не надо? УК предоставляет протокол с результатом голосования за прямые договора и реестр собственников. РСО на основании этого оформляет свою оферту с присвоением лицевого счета на каждого собственника, в тч и на собственника который был против или вообше не принимал участие в ОСС.
#84
0 0
Цитата
Леший пишет:
Хочу уточнить, при заключении прямых договоров с РСОшниками, самим проголосовавшим собственникам ни по каким РСО бегать не надо? УК предоставляет протокол с результатом голосования за прямые договора и реестр собственников. РСО на основании этого оформляет свою оферту с присвоением лицевого счета на каждого собственника, в тч и на собственника который был против или вообше не принимал участие в ОСС.

Сдает копию инициатор. Если инициатор УК - жители сидят на попе ровно.
#85
0 0
Был может быть опыт перехода на прямые договоры ведомственными домами Мин обороны?
#86
0 0
Добрый день! Коллеги, жителя хотят с прямых договоров вернуться на схему оплаты КУ через УК. Нам это категорически не нужно! Как их аргументировано отшить? Они хотят проголосовать "обратно" (((
#87
0 0
Цитата
PlatinumZ пишет:
Добрый день! Коллеги, жителя хотят с прямых договоров вернуться на схему оплаты КУ через УК. Нам это категорически не нужно! Как их аргументировано отшить? Они хотят проголосовать "обратно" (((

Перечень вопросов, которые могут быть поставлены на голосование, прямо определен статьей 44 Жилищного кодекса РФ. Данный перечень явялетя закрытым и не подлежит расширительному толкованию.
Жилищным кодексом не предусмортено принятие решения по вопросу расторжения договоров с РСО и возвращения с прямых договоров на предоставление КУ через управляющую организацию.
На сим "могу Вас разочаровать", но Вы не можете поставить такой вопрос на голосование.

При необходимости я могу обосновать, что такой вопрос можно ставить на голосование (но этого Вам ненужно))))
#88
0 0
Цитата
DiziE пишет:
Цитата
PlatinumZ пишет:
Добрый день! Коллеги, жителя хотят с прямых договоров вернуться на схему оплаты КУ через УК. Нам это категорически не нужно! Как их аргументировано отшить? Они хотят проголосовать "обратно" (((

Перечень вопросов, которые могут быть поставлены на голосование, прямо определен статьей 44 Жилищного кодекса РФ. Данный перечень явялетя закрытым и не подлежит расширительному толкованию.
Жилищным кодексом не предусмортено принятие решения по вопросу расторжения договоров с РСО и возвращения с прямых договоров на предоставление КУ через управляющую организацию.
На сим "могу Вас разочаровать", но Вы не можете поставить такой вопрос на голосование.

При необходимости я могу обосновать, что такой вопрос можно ставить на голосование (но этого Вам ненужно))))
эммм с каких пор он закрытый? пункт - и другие вопросы, пока ни кто от туда не убрал )
#89
0 0
Уточню, уважаемый коллега:
другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
#90
0 0
Цитата
DiziE пишет:
Цитата
PlatinumZ пишет:
Добрый день! Коллеги, жителя хотят с прямых договоров вернуться на схему оплаты КУ через УК. Нам это категорически не нужно! Как их аргументировано отшить? Они хотят проголосовать "обратно" (((

Перечень вопросов, которые могут быть поставлены на голосование, прямо определен статьей 44 Жилищного кодекса РФ. Данный перечень явялетя закрытым и не подлежит расширительному толкованию.
Жилищным кодексом не предусмортено принятие решения по вопросу расторжения договоров с РСО и возвращения с прямых договоров на предоставление КУ через управляющую организацию.
На сим "могу Вас разочаровать", но Вы не можете поставить такой вопрос на голосование.

При необходимости я могу обосновать, что такой вопрос можно ставить на голосование (но этого Вам ненужно))))

У меня такая же логика cvc , но у меня работает юрист, ранее работавший в Жилинспекции, она уверяет меня, что если жители проголосуют за переход обратно, то мы обязаны исполнять решение общего собрания. dash2
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!