Форум

ГлавнаяИтоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ

RSS
Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ
 
Ок. В понедельник опрос запущу
 
Цитата
Инквизитор пишет:


Цитата
о-хо-хо пишет:
+100500
Мы всегда подписываем минимум 2 экз. одного и того-же протокола....

Значит обязаны оба протокола сдать ;)

да, ладно... т.е. Вы считаете, что если имеется документ составленный в 2,3... экземплярах, это 2,3... разных документа?
не воспаляйте мой разум:
При регистрации прав собтвенности на квартиру, при покупки квартиры необходимо предоставить ОРИГИНАЛ договора купли-продажи,
НО их -же 2 шт (экз. продавца и экз. покупателя). Вы -же не предоставляете ОБА экземпляра...

при подписании договора ресурсоснабжения с РСО, подписываются 2 договора, оба имеют одинаковую юридическую силу, но никто-же не говорит, что это 2 РАЗНЫХ ДОГОВОРА.

любой документ может быть составлен В ЛЮБОМ колличестве экземпляров, просто КАЖДЫЙ из них должен быть оформлен в соответствии с требованиями, предъявляемые как, если-бы этот документ был оформлен в единственном экземпляре, также, было-бы правильно, если кол-во экземпляров было указано в самом документе, и на каждом экземпляре стояло обозначение какой КОНКРЕТНО номер экземпляра отражен на данном носителе.
ВСЕ.
 
Цитата
Sergey_P пишет:

до тех пор пока в ГИС протокол можно менять каждые 15 минут - норма не пойдет. А если отключат эту возможность, то придецца при выкладывании протоколов каждый раз ходить по минному полю - одна ошибка и аннулирование. спорная инициатива, о которой я уже думал.
В ГИСе есть возможность написать/ обратиться в ГЖИ и файл прикрепить, вот и доставка протокола напрямую без потери времени, нервов и уничтожения лесных массивов, в протоколе уже ничего не изменишь. А они пусть хранят их три года в электронном виде, на каждую УК/ ТСЖ папка с протоколами и как писал Егор, электронной подписью заверили и все.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:


да, ладно... т.е. Вы считаете, что если имеется документ составленный в 2,3... экземплярах, это 2,3... разных документа?
не воспаляйте мой разум:
При регистрации прав собтвенности на квартиру, при покупки квартиры необходимо предоставить ОРИГИНАЛ договора купли-продажи,
НО их -же 2 шт (экз. продавца и экз. покупателя). Вы -же не предоставляете ОБА экземпляра...

при подписании договора ресурсоснабжения с РСО, подписываются 2 договора, оба имеют одинаковую юридическую силу, но никто-же не говорит, что это 2 РАЗНЫХ ДОГОВОРА.

любой документ может быть составлен В ЛЮБОМ колличестве экземпляров, просто КАЖДЫЙ из них должен быть оформлен в соответствии с требованиями, предъявляемые как, если-бы этот документ был оформлен в единственном экземпляре, также, было-бы правильно, если кол-во экземпляров было указано в самом документе, и на каждом экземпляре стояло обозначение какой КОНКРЕТНО номер экземпляра отражен на данном носителе.
ВСЕ.

Количество договоров регламентировано, для каждой стороны, к примеру два экземпляра и оба оригиналы.
Количество актов проверок регламентировано, составляется в двух экземплярах и оба оригиналы.
Количество решений суда регламентировано, составляются для каждой из сторон.

Все "экземпляры" регулируются нормативно.

А вот платежные поручения в банк, два оригинала = два разных поручения.
Два одинаковых заявления в государственные органы = два разных заявления.
Две одинаковые СМС = две разных СМС.

Это все оценочное мнение, здесь все должно регулироваться, мы же не про мнения говорим, а про предложение внесение механизмов регулирования на законодательном и ином уровне.

А протокол общего собрания это официальный документ, официальные документы составляются в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.

Иначе до бреда дойти можно.
Давайте Федеральные законы подписывать в 7 экземплярах, вдруг потеряются :shock:
Или бюллетени голосования на выборах составлять в 11 экземплярах.
Быть может Паспорт гражданина или водительское удостоверение выдавать в 6 экземплярах, на все случаи жизни?

Аксиома: Протокол общего собрания составляется в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.

Пример:

Цитата
Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах"
Статья 63. Протокол общего собрания акционеров

1. Протокол общего собрания акционеров составляется не позднее трех рабочих дней после закрытия общего собрания акционеров в двух экземплярах. Оба экземпляра подписываются председательствующим на общем собрании акционеров и секретарем общего собрания акционеров.

з.ы. если надзорный или судебный орган захочет провести проверку по вашим, как Вы говорите, двум оригинальным экземплярам протоколов и затребует предоставить оригиналы бланков голосований по двум протоколам, что делать будете? На какой нормативный акт Вы сошлетесь доказывая что это всего лишь оригиналы экземпляры одного протокола? Ни на какой.

з.ы.ы. Кстати, это тоже мысль по механизму, к примеру по капремонту добавить что протокол составляется в двух экземплярах
 
Цитата
Инквизитор пишет:

...
з.ы.ы. Кстати, это тоже мысль по механизму, к примеру по капремонту добавить что протокол составляется в двух экземплярах

Ну, тогда-уж проще добвить, что протокол может быть составлен в ЛЮБОМ количестве экземпляров, при условии, что каждый из них должен быть пронумерован и заверен ГЖИ (возможно).
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Инквизитор пишет:

...
з.ы.ы. Кстати, это тоже мысль по механизму, к примеру по капремонту добавить что протокол составляется в двух экземплярах

Ну, тогда-уж проще добвить, что протокол может быть составлен в ЛЮБОМ количестве экземпляров, при условии, что каждый из них должен быть пронумерован и заверен ГЖИ (возможно).

"Порядок нужен лишь глупцу, гений властвует над хаосом" (с) 8-)
 
Цитата
Инквизитор пишет:
Количество договоров регламентировано, для каждой стороны, к примеру два экземпляра и оба оригиналы.
Количество актов проверок регламентировано, составляется в двух экземплярах и оба оригиналы.
Количество решений суда регламентировано, составляются для каждой из сторон.

Все "экземпляры" регулируются нормативно.

А вот платежные поручения в банк, два оригинала = два разных поручения.
Два одинаковых заявления в государственные органы = два разных заявления.
Две одинаковые СМС = две разных СМС.

Это все оценочное мнение, здесь все должно регулироваться, мы же не про мнения говорим, а про предложение внесение механизмов регулирования на законодательном и ином уровне.

А протокол общего собрания это официальный документ, официальные документы составляются в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.

Иначе до бреда дойти можно.
Давайте Федеральные законы подписывать в 7 экземплярах, вдруг потеряются :shock:
Или бюллетени голосования на выборах составлять в 11 экземплярах.
Быть может Паспорт гражданина или водительское удостоверение выдавать в 6 экземплярах, на все случаи жизни?

Аксиома: Протокол общего собрания составляется в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.
Юр, ты это почитал!?...
Бери на вооружение, один и тот же вебинар просмотренный дважды, это два (три, четыре) вебинара! Цука, беспроигрышная бизнес схема! ))) ...а кто не согласен, читайте что такое аксиома! )))

Всё смешалось, кони люди! (с)
СМСки сюда же... СМС это услуга по доставке и там естественно каждое сообщение это новое сообщение, даже если одинаковое по содержанию!
А протокол это документ имеющий конкретные реквизиты и содержание и если вы делаете дубликат с теми же реквизитами и содержанием, то это всего лишь дубликат (или 2-й экземпляр), а не другой протокол!

А до маразма с паспортами мы бы тоже легко дошли, если бы у нас каждый раз забирали оригинал паспорта при покупке авиабилетов или оформлении кредита в банке, мы бы по 100500 экземпляров паспорта делали бы! ))) Благо паспорт забирать (и тем более норму такую в закон вписывать) ни у кого мысли пока не возникает ))

Сами перечитайте
Цитата
Инквизитор пишет:

Аксиома: Протокол общего собрания составляется в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.
А теперь подумайте над фразой "если иное не предусмотрено законом"!
А что в законе!?
Правильно! В законе оригинал нужен и в ГЖИ и Рег. оператору и банку и суду и ещё чёрт знает кому!
Значит что!?
Правильно! Протокол может стравляться в чёрт знает скольких экземплярах!

Вот это и есть выведенная вами Аксиома!
 
Господа.
мне кажется проблема связанная с тем, что по мнению некоторой части населения РФ протокол ОСС составляется в единственном экземпляре, и это -законодательная дырка: высосана из пальца.
Мне неизвестны случаи, когда наличие 2х и более экземпляров протокола ОСС (каждый из которых оформлен надлежащим образом) явилось причиной признания одного из данных экземпляров -незаконным, недействительным и т.д...
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Господа.
мне кажется проблема связанная с тем, что по мнению некоторой части населения РФ протокол ОСС составляется в единственном экземпляре, и это -законодательная дырка: высосана из пальца.
Мне неизвестны случаи, когда наличие 2х и более экземпляров протокола ОСС (каждый из которых оформлен надлежащим образом) явилось причиной признания одного из данных экземпляров -незаконным, недействительным и т.д...
еще раз вернемся к теме, что протокол без решений не протокол, а выписка...
 
Цитата
burmistr пишет:
еще раз вернемся к теме, что протокол без решений не протокол, а выписка...
Обязательно вернёмся! )) ...просто сейчас речь шла о...
Цитата
о-хо-хо пишет:
наличие 2х и более экземпляров протокола ОСС (каждый из которых оформлен надлежащим образом)...
А так да, не полный протокол это ВЫПИСКА!
 
Цитата
burmistr пишет:
Ок. В понедельник опрос запущу
Мужик сказал - мужик сделал! ;)
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Ок. В понедельник опрос запущу
Мужик сказал - мужик сделал! ;)

Не говори... Хованская обращение уже читает. Закинули...
 
Видел ))
#31
0 0
Ок. В понедельник опрос запущу
#32
0 0
Цитата
Инквизитор пишет:


Цитата
о-хо-хо пишет:
+100500
Мы всегда подписываем минимум 2 экз. одного и того-же протокола....

Значит обязаны оба протокола сдать ;)

да, ладно... т.е. Вы считаете, что если имеется документ составленный в 2,3... экземплярах, это 2,3... разных документа?
не воспаляйте мой разум:
При регистрации прав собтвенности на квартиру, при покупки квартиры необходимо предоставить ОРИГИНАЛ договора купли-продажи,
НО их -же 2 шт (экз. продавца и экз. покупателя). Вы -же не предоставляете ОБА экземпляра...

при подписании договора ресурсоснабжения с РСО, подписываются 2 договора, оба имеют одинаковую юридическую силу, но никто-же не говорит, что это 2 РАЗНЫХ ДОГОВОРА.

любой документ может быть составлен В ЛЮБОМ колличестве экземпляров, просто КАЖДЫЙ из них должен быть оформлен в соответствии с требованиями, предъявляемые как, если-бы этот документ был оформлен в единственном экземпляре, также, было-бы правильно, если кол-во экземпляров было указано в самом документе, и на каждом экземпляре стояло обозначение какой КОНКРЕТНО номер экземпляра отражен на данном носителе.
ВСЕ.
#33
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:

до тех пор пока в ГИС протокол можно менять каждые 15 минут - норма не пойдет. А если отключат эту возможность, то придецца при выкладывании протоколов каждый раз ходить по минному полю - одна ошибка и аннулирование. спорная инициатива, о которой я уже думал.
В ГИСе есть возможность написать/ обратиться в ГЖИ и файл прикрепить, вот и доставка протокола напрямую без потери времени, нервов и уничтожения лесных массивов, в протоколе уже ничего не изменишь. А они пусть хранят их три года в электронном виде, на каждую УК/ ТСЖ папка с протоколами и как писал Егор, электронной подписью заверили и все.
#34
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:


да, ладно... т.е. Вы считаете, что если имеется документ составленный в 2,3... экземплярах, это 2,3... разных документа?
не воспаляйте мой разум:
При регистрации прав собтвенности на квартиру, при покупки квартиры необходимо предоставить ОРИГИНАЛ договора купли-продажи,
НО их -же 2 шт (экз. продавца и экз. покупателя). Вы -же не предоставляете ОБА экземпляра...

при подписании договора ресурсоснабжения с РСО, подписываются 2 договора, оба имеют одинаковую юридическую силу, но никто-же не говорит, что это 2 РАЗНЫХ ДОГОВОРА.

любой документ может быть составлен В ЛЮБОМ колличестве экземпляров, просто КАЖДЫЙ из них должен быть оформлен в соответствии с требованиями, предъявляемые как, если-бы этот документ был оформлен в единственном экземпляре, также, было-бы правильно, если кол-во экземпляров было указано в самом документе, и на каждом экземпляре стояло обозначение какой КОНКРЕТНО номер экземпляра отражен на данном носителе.
ВСЕ.

Количество договоров регламентировано, для каждой стороны, к примеру два экземпляра и оба оригиналы.
Количество актов проверок регламентировано, составляется в двух экземплярах и оба оригиналы.
Количество решений суда регламентировано, составляются для каждой из сторон.

Все "экземпляры" регулируются нормативно.

А вот платежные поручения в банк, два оригинала = два разных поручения.
Два одинаковых заявления в государственные органы = два разных заявления.
Две одинаковые СМС = две разных СМС.

Это все оценочное мнение, здесь все должно регулироваться, мы же не про мнения говорим, а про предложение внесение механизмов регулирования на законодательном и ином уровне.

А протокол общего собрания это официальный документ, официальные документы составляются в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.

Иначе до бреда дойти можно.
Давайте Федеральные законы подписывать в 7 экземплярах, вдруг потеряются :shock:
Или бюллетени голосования на выборах составлять в 11 экземплярах.
Быть может Паспорт гражданина или водительское удостоверение выдавать в 6 экземплярах, на все случаи жизни?

Аксиома: Протокол общего собрания составляется в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.

Пример:

Цитата
Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах"
Статья 63. Протокол общего собрания акционеров

1. Протокол общего собрания акционеров составляется не позднее трех рабочих дней после закрытия общего собрания акционеров в двух экземплярах. Оба экземпляра подписываются председательствующим на общем собрании акционеров и секретарем общего собрания акционеров.

з.ы. если надзорный или судебный орган захочет провести проверку по вашим, как Вы говорите, двум оригинальным экземплярам протоколов и затребует предоставить оригиналы бланков голосований по двум протоколам, что делать будете? На какой нормативный акт Вы сошлетесь доказывая что это всего лишь оригиналы экземпляры одного протокола? Ни на какой.

з.ы.ы. Кстати, это тоже мысль по механизму, к примеру по капремонту добавить что протокол составляется в двух экземплярах
#35
0 0
Цитата
Инквизитор пишет:

...
з.ы.ы. Кстати, это тоже мысль по механизму, к примеру по капремонту добавить что протокол составляется в двух экземплярах

Ну, тогда-уж проще добвить, что протокол может быть составлен в ЛЮБОМ количестве экземпляров, при условии, что каждый из них должен быть пронумерован и заверен ГЖИ (возможно).
#36
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Инквизитор пишет:

...
з.ы.ы. Кстати, это тоже мысль по механизму, к примеру по капремонту добавить что протокол составляется в двух экземплярах

Ну, тогда-уж проще добвить, что протокол может быть составлен в ЛЮБОМ количестве экземпляров, при условии, что каждый из них должен быть пронумерован и заверен ГЖИ (возможно).

"Порядок нужен лишь глупцу, гений властвует над хаосом" (с) 8-)
#37
0 0
Цитата
Инквизитор пишет:
Количество договоров регламентировано, для каждой стороны, к примеру два экземпляра и оба оригиналы.
Количество актов проверок регламентировано, составляется в двух экземплярах и оба оригиналы.
Количество решений суда регламентировано, составляются для каждой из сторон.

Все "экземпляры" регулируются нормативно.

А вот платежные поручения в банк, два оригинала = два разных поручения.
Два одинаковых заявления в государственные органы = два разных заявления.
Две одинаковые СМС = две разных СМС.

Это все оценочное мнение, здесь все должно регулироваться, мы же не про мнения говорим, а про предложение внесение механизмов регулирования на законодательном и ином уровне.

А протокол общего собрания это официальный документ, официальные документы составляются в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.

Иначе до бреда дойти можно.
Давайте Федеральные законы подписывать в 7 экземплярах, вдруг потеряются :shock:
Или бюллетени голосования на выборах составлять в 11 экземплярах.
Быть может Паспорт гражданина или водительское удостоверение выдавать в 6 экземплярах, на все случаи жизни?

Аксиома: Протокол общего собрания составляется в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.
Юр, ты это почитал!?...
Бери на вооружение, один и тот же вебинар просмотренный дважды, это два (три, четыре) вебинара! Цука, беспроигрышная бизнес схема! ))) ...а кто не согласен, читайте что такое аксиома! )))

Всё смешалось, кони люди! (с)
СМСки сюда же... СМС это услуга по доставке и там естественно каждое сообщение это новое сообщение, даже если одинаковое по содержанию!
А протокол это документ имеющий конкретные реквизиты и содержание и если вы делаете дубликат с теми же реквизитами и содержанием, то это всего лишь дубликат (или 2-й экземпляр), а не другой протокол!

А до маразма с паспортами мы бы тоже легко дошли, если бы у нас каждый раз забирали оригинал паспорта при покупке авиабилетов или оформлении кредита в банке, мы бы по 100500 экземпляров паспорта делали бы! ))) Благо паспорт забирать (и тем более норму такую в закон вписывать) ни у кого мысли пока не возникает ))

Сами перечитайте
Цитата
Инквизитор пишет:

Аксиома: Протокол общего собрания составляется в одном экземпляре, если иное не предусмотрено законом.
А теперь подумайте над фразой "если иное не предусмотрено законом"!
А что в законе!?
Правильно! В законе оригинал нужен и в ГЖИ и Рег. оператору и банку и суду и ещё чёрт знает кому!
Значит что!?
Правильно! Протокол может стравляться в чёрт знает скольких экземплярах!

Вот это и есть выведенная вами Аксиома!
#38
0 0
Господа.
мне кажется проблема связанная с тем, что по мнению некоторой части населения РФ протокол ОСС составляется в единственном экземпляре, и это -законодательная дырка: высосана из пальца.
Мне неизвестны случаи, когда наличие 2х и более экземпляров протокола ОСС (каждый из которых оформлен надлежащим образом) явилось причиной признания одного из данных экземпляров -незаконным, недействительным и т.д...
#39
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Господа.
мне кажется проблема связанная с тем, что по мнению некоторой части населения РФ протокол ОСС составляется в единственном экземпляре, и это -законодательная дырка: высосана из пальца.
Мне неизвестны случаи, когда наличие 2х и более экземпляров протокола ОСС (каждый из которых оформлен надлежащим образом) явилось причиной признания одного из данных экземпляров -незаконным, недействительным и т.д...
еще раз вернемся к теме, что протокол без решений не протокол, а выписка...
#40
0 0
Цитата
burmistr пишет:
еще раз вернемся к теме, что протокол без решений не протокол, а выписка...
Обязательно вернёмся! )) ...просто сейчас речь шла о...
Цитата
о-хо-хо пишет:
наличие 2х и более экземпляров протокола ОСС (каждый из которых оформлен надлежащим образом)...
А так да, не полный протокол это ВЫПИСКА!
#41
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ок. В понедельник опрос запущу
Мужик сказал - мужик сделал! ;)
#42
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Ок. В понедельник опрос запущу
Мужик сказал - мужик сделал! ;)

Не говори... Хованская обращение уже читает. Закинули...
#43
0 0
Видел ))
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!