Форум

ГлавнаяХрен вам, а не прямые договоры?

Хрен вам, а не прямые договоры?

RSS
Хрен вам, а не прямые договоры?
 
Пока не увижу судебную практику, то я в Шерешовецкий бред бредовый не поверю ни в жисть.
 
А если я все ресурсы (за исключением электроэнергии) получаю от одного ресурсника, но все дома с ИТП, это не поможет отцу русской демократии?
 
Цитата
flegmat пишет:
А если я все ресурсы (за исключением электроэнергии) получаю от одного ресурсника, но все дома с ИТП, это не поможет отцу русской демократии?
нам не помогло, ГЖИ зарубило на корню.
 
А на водоснабжение и водоотведение отдельно не заключали?
 
Цитата
flegmat пишет:
А на водоснабжение и водоотведение отдельно не заключали?
у нас прямые по теплу, хвс и водоотведению, на гвс зарубили, ибо собственное приготовление мать его.
 
А тепло как? Оно же делится на отопление и ГВС
 
у нас закрытая система
 
Ну при ИТП вроде всегда закрытая.
 
Цитата
flegmat пишет:
Ну при ИТП вроде всегда закрытая.
Нет, только начиная с какого-то года (типа 2013-й что ли). У меня в доме ИТП и открытая ГВС (год введения в эксплуатацию 2006-й)
 
Открытая? Может вы с зависимой путаете? У вас отбор теплоносителя идет?
 
Цитата
flegmat пишет:
Открытая? Может вы с зависимой путаете? У вас отбор теплоносителя идет?

Да не прокатит 100%. Зачем РСО брать себе геморрой с определением стоимости ГВС при наличии ИТП. Ее же нельзя просто по нормативу считать. Там с новыми поправками тот еще геморрой вырисовывается
 
Цитата
burmistr пишет:
Зачем РСО брать себе геморрой с определением стоимости ГВС при наличии ИТП.
я тебе больше скажу, наше РСО хотело взять этот гиморой на себя (ну и по факту все равно взяло, хоть мы и остались исполнителями), но позиция ГЖИ такова - что нет центрального снабжения гвс - нет прямого договора.
 
Сегодня и мы получим позицию своего ГЖИ по этому вопросу. Мы (РСО) схитрили, как - скажу после прохождения проверки. Считаем ТЭ для ГВС и для отопления, а также ТЭ для ГВС на КРСОИ. Система закрытая. Если нашу позицию примет ГЖИ, то поделюсь. Если нет, то тоже поделюсь и скажу как не нужно делать.
 
Делали запрос в Минстрой по домам с бойлерами на возможность заключения прямых договоров с РСО. Получили ответ, что это возможно. Если кому интересно, можете почитать.
 
Цитата
Ptichka10 пишет:
Получили ответ, что это возможно
ну Вы правильно пишите: возможно в определенных случаях. И вообще, лично я глубоко уверена, что применять аналогию на ровном месте без решения суда просто архирисковано. Но это уже каждому свое
 
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:
Получили ответ, что это возможно
ну Вы правильно пишите: возможно в определенных случаях. И вообще, лично я глубоко уверена, что применять аналогию на ровном месте без решения суда просто архирисковано. Но это уже каждому свое
Просто у нас ни один бойлер не передан в общее имущество. К тому же, Теплосети сами их обслуживают.
 
Ребят, у нас ГУП СПБ ВОДОКАНАЛ не берет МКД, проголосовавшие на прямые договоры,у кого как в СПБ и регионах аналогичные ситуации, что делать?
 
Что значит не берет?
Как будто его кто то спрашивает.
 
Да здравствует наш суд - самый Басманный суд в мире!
 
Цитата
mc.sl1p пишет:
Ребят, у нас ГУП СПБ ВОДОКАНАЛ не берет МКД, проголосовавшие на прямые договоры,у кого как в СПБ и регионах аналогичные ситуации, что делать?

Если договор поставки КР общий направляете протокол ОСС и письмо. А также - всю информацию по закону. А также направляете допник к договору ресурсоснабжения с учетом прямых договоров (за вами остается КРСОИ). В случае отказа или неполучения ответа - в суд о понуждении его подписать. Ну и все остальные действия и уведомления строго в соответствии с законом.
 
Добрый день! помогите пожалуйста.
Дано:
есть договор с ГУП ТЭКом о порядке расчета. постоянного договора нет так как нет допуска РОСТЕХНАДЗОРА. и его не будет. Так как схема, по которой строились дома и были согласованы, к моменту окончания строительства не соответствует действующему законодательству.
Мы сейчас провели общее собрание на переход на прямые договоры отправили в РСО пришел ответ:
В представленном Вами комплекте документов отсутствуют подтверждения выполнения пусконаладочных работ системы теплоснабжения перед началом эксплуатации, а также допуска в постоянную эксплуатацию тепловых энергоустановок многоквартирных домов.
Учитывая изложенное, до момента выполнения пусконаладочных работ системы теплоснабжения перед началом эксплуатации и предъявления допуска в постоянную эксплуатацию тепловых энергоустановок многоквартирного дома, заключение договоров, содержащих положения о предоставлении коммунальных услуг, между собственниками помещений в многоквартирных домах невозможно.
что делать?
 
Паспорт готовности к отопительному сезону был?
 
Паспорт готовности есть!
 
А на каком основании они у вас что то могут запрашивать вообще. ЖК говорит о составе документов - протокол. Всё остальное уже их головные боли и никак оно на заключение договора не влияет. Они могут у вас как у УК что то запрашивать, но в договорных отношениях с собственниками они находятся в силу закона. Это собственники изъявили желание заключить с ними прямые договоры и они не в праве им отказать под надуманными предлогами в переговорах с УК.
 
Ссылаются на пункт 2 статьи 539 ГК РФ в качестве обязательного для заключения договора энергоснабжения условия определено наличие у объекта энергопринимающего устройства, отвечающего установленным техническим требованиям, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации.
В соответствии с пунктом 1 статьи 14 Федерального закона «О теплоснабжении» от 27.07.2010 № 190-ФЗ подключение теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей тепловой энергии, в том числе застройщиков, к системе теплоснабжения осуществляется в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности для подключения объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, с учетом особенностей, предусмотренных указанным Федеральным законом и правилами подключения к системам теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации.
Согласно пункту 23 Правил подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.02.2006 № 83, до начала подачи ресурсов устройства и сооружения, созданные для приспособления к системам теплоснабжения, должны быть предъявлены заказчиком (потребителем, абонентом) для осмотра и допуска к эксплуатации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным осуществлять санитарно-эпидемиологический и государственный технический надзор, и исполнителю (энергоснабжающей организации).
Пунктом 2.4.11 Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок, утвержденных Приказом Минэнерго РФ от 24.03.2003 № 115, установлено, что включение в работу тепловых энергоустановок производится после их допуска в эксплуатацию. Для наладки, опробования и энергоустановки срок временного допуска устанавливается по заявке, но не более шести месяцев. Разрешение на допуск в постоянную эксплуатацию выдается органом Ростехнадзора.
Пусконаладочные работы считаются выполненными при условии предоставления акта проверки пусконаладочных работ, акта допуска в постоянную эксплуатацию тепловых установок и тепловых сетей, разрешеншие на допуск в эксплуатацию энергоустановки, выданных органами государственного энергетического надзора.
 
Цитата
Neva-Servis пишет:
Ссылаются на пункт 2 статьи 539 ГК РФ в качестве обязательного для заключения договора энергоснабжения условия определено наличие у объекта энергопринимающего устройства, отвечающего установленным техническим требованиям, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации.
В соответствии с пунктом 1 статьи 14 Федерального закона «О теплоснабжении» от 27.07.2010 № 190-ФЗ подключение теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей тепловой энергии, в том числе застройщиков, к системе теплоснабжения осуществляется в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности для подключения объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, с учетом особенностей, предусмотренных указанным Федеральным законом и правилами подключения к системам теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации.
Согласно пункту 23 Правил подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.02.2006 № 83, до начала подачи ресурсов устройства и сооружения, созданные для приспособления к системам теплоснабжения, должны быть предъявлены заказчиком (потребителем, абонентом) для осмотра и допуска к эксплуатации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным осуществлять санитарно-эпидемиологический и государственный технический надзор, и исполнителю (энергоснабжающей организации).
Пунктом 2.4.11 Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок, утвержденных Приказом Минэнерго РФ от 24.03.2003 № 115, установлено, что включение в работу тепловых энергоустановок производится после их допуска в эксплуатацию. Для наладки, опробования и энергоустановки срок временного допуска устанавливается по заявке, но не более шести месяцев. Разрешение на допуск в постоянную эксплуатацию выдается органом Ростехнадзора.
Пусконаладочные работы считаются выполненными при условии предоставления акта проверки пусконаладочных работ, акта допуска в постоянную эксплуатацию тепловых установок и тепловых сетей, разрешеншие на допуск в эксплуатацию энергоустановки, выданных органами государственного энергетического надзора.
если МЖД сдан в эксплуатацию (есть документ), то все теряет смысл. Вам не могут отказать по вышеуказанным причинам ибо таких нарушения должны устраняться до подписания акта ввода в эксплуатацию. Правда у нас в стране делается все наоборот, сначала квартира продается, потом только дом строится с этой квартирой. Собственники помещений не должны страдать из-за халатности ОМСУ и застройщика. Но нужно отдать должное , ресурсник может потянуть время . я бы сослался на безопасность и причинение вреда здоровью из-за подключения дома с нарушениями...
 
Цитата
Neva-Servis пишет:
Ссылаются на пункт 2 статьи 539 ГК РФ в качестве обязательного для заключения договора энергоснабжения условия определено наличие у объекта энергопринимающего устройства, отвечающего установленным техническим требованиям, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации...
А с вами договор заключить и ресурс в дом поставлять это не мешает!? )))
 
Добрый день уважаемые коллеги, согласно новой позиции, изложенной в прилагаемом письме Минстроя, наличие ИТП не лишает собственников права на заключение с РСО прямых договоров на поставку ГВС
 
какой ресурсник тогда отвечает за качаство ком. услуг гвс и отпление? бред.
 
Цитата
rabotagkh пишет:
Добрый день уважаемые коллеги, согласно новой позиции, изложенной в прилагаемом письме Минстроя, наличие ИТП не лишает собственников права на заключение с РСО прямых договоров на поставку ГВС
Вроде очевидная позиция.
Я правда сразу перешел на прямые на всех домах не зависимо от системы. Но всё равно чтд.
#211
0 0
Пока не увижу судебную практику, то я в Шерешовецкий бред бредовый не поверю ни в жисть.
#212
0 0
А если я все ресурсы (за исключением электроэнергии) получаю от одного ресурсника, но все дома с ИТП, это не поможет отцу русской демократии?
#213
0 0
Цитата
flegmat пишет:
А если я все ресурсы (за исключением электроэнергии) получаю от одного ресурсника, но все дома с ИТП, это не поможет отцу русской демократии?
нам не помогло, ГЖИ зарубило на корню.
#214
0 0
А на водоснабжение и водоотведение отдельно не заключали?
#215
0 0
Цитата
flegmat пишет:
А на водоснабжение и водоотведение отдельно не заключали?
у нас прямые по теплу, хвс и водоотведению, на гвс зарубили, ибо собственное приготовление мать его.
#216
0 0
А тепло как? Оно же делится на отопление и ГВС
#217
0 0
у нас закрытая система
#218
0 0
Ну при ИТП вроде всегда закрытая.
#219
0 0
Цитата
flegmat пишет:
Ну при ИТП вроде всегда закрытая.
Нет, только начиная с какого-то года (типа 2013-й что ли). У меня в доме ИТП и открытая ГВС (год введения в эксплуатацию 2006-й)
#220
0 0
Открытая? Может вы с зависимой путаете? У вас отбор теплоносителя идет?
#221
0 0
Цитата
flegmat пишет:
Открытая? Может вы с зависимой путаете? У вас отбор теплоносителя идет?

Да не прокатит 100%. Зачем РСО брать себе геморрой с определением стоимости ГВС при наличии ИТП. Ее же нельзя просто по нормативу считать. Там с новыми поправками тот еще геморрой вырисовывается
#222
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Зачем РСО брать себе геморрой с определением стоимости ГВС при наличии ИТП.
я тебе больше скажу, наше РСО хотело взять этот гиморой на себя (ну и по факту все равно взяло, хоть мы и остались исполнителями), но позиция ГЖИ такова - что нет центрального снабжения гвс - нет прямого договора.
#223
0 0
Сегодня и мы получим позицию своего ГЖИ по этому вопросу. Мы (РСО) схитрили, как - скажу после прохождения проверки. Считаем ТЭ для ГВС и для отопления, а также ТЭ для ГВС на КРСОИ. Система закрытая. Если нашу позицию примет ГЖИ, то поделюсь. Если нет, то тоже поделюсь и скажу как не нужно делать.
#224
0 0
Делали запрос в Минстрой по домам с бойлерами на возможность заключения прямых договоров с РСО. Получили ответ, что это возможно. Если кому интересно, можете почитать.
#225
0 0
Цитата
Ptichka10 пишет:
Получили ответ, что это возможно
ну Вы правильно пишите: возможно в определенных случаях. И вообще, лично я глубоко уверена, что применять аналогию на ровном месте без решения суда просто архирисковано. Но это уже каждому свое
#226
0 0
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:
Получили ответ, что это возможно
ну Вы правильно пишите: возможно в определенных случаях. И вообще, лично я глубоко уверена, что применять аналогию на ровном месте без решения суда просто архирисковано. Но это уже каждому свое
Просто у нас ни один бойлер не передан в общее имущество. К тому же, Теплосети сами их обслуживают.
#227
0 0
Ребят, у нас ГУП СПБ ВОДОКАНАЛ не берет МКД, проголосовавшие на прямые договоры,у кого как в СПБ и регионах аналогичные ситуации, что делать?
#228
0 0
Что значит не берет?
Как будто его кто то спрашивает.
#229
0 0
Да здравствует наш суд - самый Басманный суд в мире!
#230
0 0
Цитата
mc.sl1p пишет:
Ребят, у нас ГУП СПБ ВОДОКАНАЛ не берет МКД, проголосовавшие на прямые договоры,у кого как в СПБ и регионах аналогичные ситуации, что делать?

Если договор поставки КР общий направляете протокол ОСС и письмо. А также - всю информацию по закону. А также направляете допник к договору ресурсоснабжения с учетом прямых договоров (за вами остается КРСОИ). В случае отказа или неполучения ответа - в суд о понуждении его подписать. Ну и все остальные действия и уведомления строго в соответствии с законом.
#231
0 0
Добрый день! помогите пожалуйста.
Дано:
есть договор с ГУП ТЭКом о порядке расчета. постоянного договора нет так как нет допуска РОСТЕХНАДЗОРА. и его не будет. Так как схема, по которой строились дома и были согласованы, к моменту окончания строительства не соответствует действующему законодательству.
Мы сейчас провели общее собрание на переход на прямые договоры отправили в РСО пришел ответ:
В представленном Вами комплекте документов отсутствуют подтверждения выполнения пусконаладочных работ системы теплоснабжения перед началом эксплуатации, а также допуска в постоянную эксплуатацию тепловых энергоустановок многоквартирных домов.
Учитывая изложенное, до момента выполнения пусконаладочных работ системы теплоснабжения перед началом эксплуатации и предъявления допуска в постоянную эксплуатацию тепловых энергоустановок многоквартирного дома, заключение договоров, содержащих положения о предоставлении коммунальных услуг, между собственниками помещений в многоквартирных домах невозможно.
что делать?
#232
0 0
Паспорт готовности к отопительному сезону был?
#233
0 0
Паспорт готовности есть!
#234
0 0
А на каком основании они у вас что то могут запрашивать вообще. ЖК говорит о составе документов - протокол. Всё остальное уже их головные боли и никак оно на заключение договора не влияет. Они могут у вас как у УК что то запрашивать, но в договорных отношениях с собственниками они находятся в силу закона. Это собственники изъявили желание заключить с ними прямые договоры и они не в праве им отказать под надуманными предлогами в переговорах с УК.
#235
0 0
Ссылаются на пункт 2 статьи 539 ГК РФ в качестве обязательного для заключения договора энергоснабжения условия определено наличие у объекта энергопринимающего устройства, отвечающего установленным техническим требованиям, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации.
В соответствии с пунктом 1 статьи 14 Федерального закона «О теплоснабжении» от 27.07.2010 № 190-ФЗ подключение теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей тепловой энергии, в том числе застройщиков, к системе теплоснабжения осуществляется в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности для подключения объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, с учетом особенностей, предусмотренных указанным Федеральным законом и правилами подключения к системам теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации.
Согласно пункту 23 Правил подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.02.2006 № 83, до начала подачи ресурсов устройства и сооружения, созданные для приспособления к системам теплоснабжения, должны быть предъявлены заказчиком (потребителем, абонентом) для осмотра и допуска к эксплуатации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным осуществлять санитарно-эпидемиологический и государственный технический надзор, и исполнителю (энергоснабжающей организации).
Пунктом 2.4.11 Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок, утвержденных Приказом Минэнерго РФ от 24.03.2003 № 115, установлено, что включение в работу тепловых энергоустановок производится после их допуска в эксплуатацию. Для наладки, опробования и энергоустановки срок временного допуска устанавливается по заявке, но не более шести месяцев. Разрешение на допуск в постоянную эксплуатацию выдается органом Ростехнадзора.
Пусконаладочные работы считаются выполненными при условии предоставления акта проверки пусконаладочных работ, акта допуска в постоянную эксплуатацию тепловых установок и тепловых сетей, разрешеншие на допуск в эксплуатацию энергоустановки, выданных органами государственного энергетического надзора.
#236
0 0
Цитата
Neva-Servis пишет:
Ссылаются на пункт 2 статьи 539 ГК РФ в качестве обязательного для заключения договора энергоснабжения условия определено наличие у объекта энергопринимающего устройства, отвечающего установленным техническим требованиям, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации.
В соответствии с пунктом 1 статьи 14 Федерального закона «О теплоснабжении» от 27.07.2010 № 190-ФЗ подключение теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей тепловой энергии, в том числе застройщиков, к системе теплоснабжения осуществляется в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности для подключения объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, с учетом особенностей, предусмотренных указанным Федеральным законом и правилами подключения к системам теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации.
Согласно пункту 23 Правил подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.02.2006 № 83, до начала подачи ресурсов устройства и сооружения, созданные для приспособления к системам теплоснабжения, должны быть предъявлены заказчиком (потребителем, абонентом) для осмотра и допуска к эксплуатации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным осуществлять санитарно-эпидемиологический и государственный технический надзор, и исполнителю (энергоснабжающей организации).
Пунктом 2.4.11 Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок, утвержденных Приказом Минэнерго РФ от 24.03.2003 № 115, установлено, что включение в работу тепловых энергоустановок производится после их допуска в эксплуатацию. Для наладки, опробования и энергоустановки срок временного допуска устанавливается по заявке, но не более шести месяцев. Разрешение на допуск в постоянную эксплуатацию выдается органом Ростехнадзора.
Пусконаладочные работы считаются выполненными при условии предоставления акта проверки пусконаладочных работ, акта допуска в постоянную эксплуатацию тепловых установок и тепловых сетей, разрешеншие на допуск в эксплуатацию энергоустановки, выданных органами государственного энергетического надзора.
если МЖД сдан в эксплуатацию (есть документ), то все теряет смысл. Вам не могут отказать по вышеуказанным причинам ибо таких нарушения должны устраняться до подписания акта ввода в эксплуатацию. Правда у нас в стране делается все наоборот, сначала квартира продается, потом только дом строится с этой квартирой. Собственники помещений не должны страдать из-за халатности ОМСУ и застройщика. Но нужно отдать должное , ресурсник может потянуть время . я бы сослался на безопасность и причинение вреда здоровью из-за подключения дома с нарушениями...
#237
0 0
Цитата
Neva-Servis пишет:
Ссылаются на пункт 2 статьи 539 ГК РФ в качестве обязательного для заключения договора энергоснабжения условия определено наличие у объекта энергопринимающего устройства, отвечающего установленным техническим требованиям, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации...
А с вами договор заключить и ресурс в дом поставлять это не мешает!? )))
#238
0 0
Добрый день уважаемые коллеги, согласно новой позиции, изложенной в прилагаемом письме Минстроя, наличие ИТП не лишает собственников права на заключение с РСО прямых договоров на поставку ГВС
#239
0 0
какой ресурсник тогда отвечает за качаство ком. услуг гвс и отпление? бред.
#240
0 0
Цитата
rabotagkh пишет:
Добрый день уважаемые коллеги, согласно новой позиции, изложенной в прилагаемом письме Минстроя, наличие ИТП не лишает собственников права на заключение с РСО прямых договоров на поставку ГВС
Вроде очевидная позиция.
Я правда сразу перешел на прямые на всех домах не зависимо от системы. Но всё равно чтд.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!