RSS
Банковские комиссии исключат из тарифов ЖКХ
 
Как пояснили "РГ" в Федеральной антимонопольной службе, готовившей проект документа, такое решение направлено на то, чтобы снизить финансовую нагрузку на граждан — плательщиков коммунальных сборов, создать условия для развития ценовой конкуренции на рынке платежных услуг, а также исключить неоправданные преимущества для отдельных платежных организаций. Чтобы получать платежи от населения, поставщики коммунальных ресурсов заключают соглашения с отдельными банками. Комиссии за перевод средств с граждан в этом случае не взимаются. Формально их банкам платят сами поставщики, но сейчас закон разрешает им учитывать эти расходы при расчете тарифов, так что фактически они ложатся на плечи граждан.

"Известны факты, когда ресурсоснабжающие организации, договариваясь с ограниченным кругом банков, включали в тариф расходы на перевод платежей граждан за коммунальные услуги по непрозрачным и завышенным ценам", — рассказал "РГ" заместитель руководителя ФАС Андрей Кашеваров.
Антимонопольное ведомство выявляло случаи, когда в составе тарифа была заложена комиссия платежных организаций в размере до 7 процентов от суммы переводов. При этом обоснования такой величины представлено не было, отмечает Кашеваров.

Если договора с банком у поставщика ресурсов нет, граждане сами вынуждены платить комиссию за перевод платежа. Таким образом, она взимается дважды: первый раз — в составе суммы, указанной в платежке, второй раз ее берет сам банк за перевод средств. Граждане в этой ситуации, чтобы сэкономить, вынуждены пользоваться услугами ограниченного круга банков, а это искусственное ограничение конкуренции, указали в ФАС.
Есть еще один нюанс. Если же платежи вносятся непосредственно в кассу управляющей компании или поставщика ресурсов, то получается, что в составе тарифа человек платит за услугу, которая ему не оказывается. Поставщик ресурсов учел в тарифе комиссию за перевод платежа банком, хотя услугами последнего гражданин не пользовался.

Решение направлено на то, чтобы снизить финансовую нагрузку на граждан — плательщиков коммунальных сборов "Именно в этой части раскрывается и другая важная цель нормативных изменений — защита интересов граждан путем исключения необходимости оплаты завышенной и двойной комиссии за внесение платы за коммунальные услуги", — отмечает Андрей Кашеваров.

Запрет на включение расходов по уплате комиссий в тариф позволит исключить ситуации, когда граждане платят завышенные или вообще двойные комиссии за внесение коммунальных платежей. Люди будут платить за перевод один раз и тому банку, который они сами выберут. Банки и другие платежные организации получат стимул для конкуренции и начнут снижать размер комиссий, подчеркивают в ФАС.

Новые правила вступят в силу через год после официальной публикации постановления, а значит, запрет на включение комиссий в тарифы ЖКХ начнет действовать следующей осенью.

"Этот период предусмотрен для создания регулируемыми организациями инфраструктуры, обеспечивающей внесение платы за коммунальные услуги без дополнительной комиссии, а также переформатирования рынка платежных услуг в сферах деятельности регулируемых организаций", — пояснил Андрей Кашеваров.

https://finance.rambler.ru/money/428198 ... e=copylink
 
дадада, чтобы снизить финансовую нагрузку для граждан у нас бабуля чтобы оплатить за вывоз ТКО 85 рублей платт еще банку 30 рублей(1 % от суммы платежа, но не мене 30 рублей). В тариф банковские услуги не включены.
 
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
дадада, чтобы снизить финансовую нагрузку для граждан у нас бабуля чтобы оплатить за вывоз ТКО 85 рублей платт еще банку 30 рублей(1 % от суммы платежа, но не мене 30 рублей). В тариф банковские услуги не включены.
Наверное можно научить бабулю платить каким-то другим способом с меньшей комиссией?
Например у на большая комиссия, если платить через оператора, а в терминале комиссия минимальна.
 
Проект то сам есть где то?
 
У нас в составе платы нет комиссии ни банка, ни почты. Хотите не переплачивать - приходите к нам в офис, оплачиваете без комиссии.
 
а можно было? Да?
У банков будет сговор 100500. Никакой конкуренции. Пусть тогда они нахрен чеки печатают и отправляют.
 
Письмо ФАС от 27 сентября 2019 г. N АК/84598/19
О ПРАВОМЕРНОСТИ ВЗИМАНИЯ КОМИССИИ ПРИ ОПЛАТЕ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Письмо ФАС от 27 сентября 2019 г. N АК/84598/19
О ПРАВОМЕРНОСТИ ВЗИМАНИЯ КОМИССИИ ПРИ ОПЛАТЕ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
Спасибо за письмо. Я все таки так и не понимаю как работает или собирается работать с услугами ЖКХ прославляемая ЦБ РФ система быстрых платежей. Объясните кто нибудь кто применяет ее на практике? Пиара много , а банки берут с населения 1% и более. https://rg.ru/2019/09/01/cb-utverdil-ma ... -kodu.html
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
Я все таки так и не понимаю как работает или собирается работать с услугами ЖКХ прославляемая ЦБ РФ система быстрых платежей. Объясните кто нибудь кто применяет ее на практике? Пиара много , а банки берут с населения 1% и более. https://rg.ru/2019/09/01/cb-utverdil-ma ... -kodu.html
Пока не работает. Анонсирован пилотный проект ЦБ и Почты России по оплате ЖКУ через СБП с информационным обменом (начисления/факты оплат) через ГИС ЖКХ.
СБП кратно снижает комиссии - это деньги и заинтересованные в сохранении текущего положения банки будут до последнего этому сопротивляться, пока либо не будут обязаны к ней подключиться (с регламентами до деталей), либо не потеряют рынок переводов.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Пока не работает. Анонсирован пилотный проект ЦБ и Почты России по оплате ЖКУ через СБП с информационным обменом (начисления/факты оплат) через ГИС ЖКХ.
СБП кратно снижает комиссии - это деньги и заинтересованные в сохранении текущего положения банки будут до последнего этому сопротивляться, пока либо не будут обязаны к ней подключиться (с регламентами до деталей), либо не потеряют рынок переводов.
При этом полностью заинтересованный в сохранении текущего положения дел банк ровно один, это Сбербанк. Именно ему выгодно сохранение высоких комиссий на межбанковские переводы: при таком раскладе УК заводят счета в Сбере, поскольку там есть счета у всех плательщиков, а плательщики заводят счета в Сбере, поскольку там есть все получатели платежей. Именно поэтому Сбер всячески уклоняется от подключения к СБП. А другие крупные банки к ней давно подключились.
 
Цитата
Sergey Cheban пишет:
При этом полностью заинтересованный в сохранении текущего положения дел банк ровно один, это Сбербанк. Именно ему выгодно сохранение высоких комиссий на межбанковские переводы
Нет, есть еще банки-партнеры крупных РСО, в т.ч. региональные.
Цитата
Sergey Cheban пишет:
при таком раскладе УК заводят счета в Сбере, поскольку там есть счета у всех плательщиков, а плательщики заводят счета в Сбере, поскольку там есть все получатели платежей.
1) Если и счета и получателей и плательщиков в Сбере, то это не межбанковский перевод. Да и комиссии Сбером на переводы юрлицам назначаются не по критерию внутри/межбанковского перевода (у нас по крайней мере).
2) Поставщики ЖКУ открывают расчетные счета в Сбере по комплексу своих причин, один из важнейших факторов - уверенность, что со Сбером не произойдет внезапный отзыв лицензии. А спецсчета капремонта открываются по решению собственников (ОСС), и по практике в наших местах не в Сбере.
3) С плательщиками еще проще - большинство плательщиков расплачиваются с тех счетов, на которые поступают текущие доходы. Как правило это з/п и карты таких плательщиков открыты в Сбере в рамках зарплатных проектов Сбера с работодателями этих плательщиков (это определяющий фактор обычно).
Цитата
Sergey Cheban пишет:
Именно поэтому Сбер всячески уклоняется от подключения к СБП. А другие крупные банки к ней давно подключились.
Не уверен что и Сбер уклоняется (скорее выторговывает условия), я думаю подключится-то он наверняка одним из первых.
И какие "другие крупные давно подключились"? Откуда информация?
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Не уверен что и Сбер уклоняется (скорее выторговывает условия), я думаю подключится-то он наверняка одним из первых.
И какие "другие крупные давно подключились"? Откуда информация?
Список подключившихся банков можно посмотреть на https://sbp.nspk.ru: ВТБ, Тиньков, Альфабанк, Райффайзен, Газпромбанк, Промсвязьбанк и пр. Из Промсвязьбанка, по крайней мере, реально можно отправить деньги в перечисленные банки.
Вот новости о втором этапе: ПСБ провел первую покупку по QR-коду с помощью Системы быстрых платежей, ПСБ и "Суши Wok" провели первый on-us платеж по QR-коду ("В настоящий момент оплата по QR-коду доступна в «Суши Wok» в Москве по адресу Яблочкова, 12", желающие могут проверить).
А вот про Сбер: ЦБ направит в Сбербанк предписание из-за неподключения к Системе быстрых платежей. Или вот ещё характерная новость, одна из многих: Сбербанк создает конкурента Системе быстрых платежей от ЦБ.
 
В ГИС ЖКХ провели первую транзакцию через Систему быстрых платежей ЦБ
Цитата

Через сервис Банка России на базе Государственной информационной системы (ГИС) ЖКХ был осуществлен платеж за жилищно-коммунальные услуги.

Операцию совершило физическое лицо в адрес юридического лица – ООО «Энергосбыт Волга» (входит в Группу «Интер РАО») с использованием QR-кода в личном кабинете ГИС ЖКХ.

Банком-агентом ресурсоснабжающей организации и получателем перевода выступил ПАО «Промсвязьбанк».

Оператор ГИС ЖКХ - «Почта России» планирует активное использование Системы быстрых платежей (СПБ) не только для оплаты коммунальных услуг, рассказали в компании.

Пилотный проект по дальнейшему расширению возможностей оплаты услуг через СБП «Почта» планирует реализовать до конца 2019 года.

Интеграция платежных сервисов ГИС ЖКХ с СПБ ЦБ позволит населению осуществлять моментальную оплату счетов независимо от банка, в котором открыт счет, отметил замгендиректора по операционному управлению и розничной торговле АО «Почта России» Михаил Волков.

Еще подробнее в РГ
Только я не понял как
 
Цитата
Andrey_S пишет:

Еще подробнее в РГ
Только я не понял как
Узнал. Это информация о тестовом платеже на реализованном в первом приближении функционале.
Для широкого использования целевая схема будет запущена не ранее начала 2020 года.
Логика в получении в ГИС ЖКХ (в ЛК плательщика) по запросу в СБП динамического QR-кода для проведения платежа (на основании размещенного поставщиком ЖКУ платежного документа, т.е. в динамический QR-код в том числе будут зашиты реквизиты для целей квитирования будущего факта оплаты).
Далее полученный QR-код для проведения оплаты считывается плательщиком через мобильное приложение выбранного им самим банка-участника СБП. Банк получателя так же должен быть участником СБП.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Узнал. Это информация о тестовом платеже на реализованном в первом приближении функционале.
Для широкого использования целевая схема будет запущена не ранее начала 2020 года.
Логика в получении в ГИС ЖКХ (в ЛК плательщика) по запросу в СБП динамического QR-кода для проведения платежа (на основании размещенного поставщиком ЖКУ платежного документа, т.е. в динамический QR-код в том числе будут зашиты реквизиты для целей квитирования будущего факта оплаты).
Далее полученный QR-код для проведения оплаты считывается плательщиком через мобильное приложение выбранного им самим банка-участника СБП. Банк получателя так же должен быть участником СБП.
Главные вопросы! Сколько это стоит для физлица и сколько это стоит для УК (ТСЖ) ?
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
Главные вопросы! Сколько это стоит для физлица и сколько это стоит для УК (ТСЖ) ?
Суммарная комиссия за перевод на уровне 0.4%, взимается с плательщика.
 
Пресс-релиз ПСБ
Цитата
ПСБ банк, Почта России и Группа «Интер РАО» успешно провели первую оплату жилищно-коммунальных услуг на базе Государственной информационной системы (ГИС) ЖКХ через Систему быстрых платежей.

Платеж был совершен с использованием QR-кода в личном кабинете ГИС ЖКХ, оператором которой выступает Почта России, в адрес юридического лица – ООО «Энергосбыт Волга» (входит в Группу «Интер РАО»). Банком-агентом компании и получателем перевода выступил банк ПСБ, а разработчиком интеграционного решения – АО «ЛАНИТ».

«Развитие дистанционных сервисов и цифровых каналов обслуживания — ключевой приоритет в работе ПСБ, поэтому мы в числе первых предложили клиентам переводы по номеру телефона, оплату по QR-коду через СБП. Интеграция сервиса оплаты ЖКХ и Системы быстрых платежей, безусловно, сделает оплату услуг доступнее, а СБП — интереснее для пользователей», — прокомментировал директор дирекции цифрового бизнеса ПАО «Промсвязьбанк» Юрий Чернышев.

«ГИС ЖКХ, несомненно, является инструментом цифровизации отрасли. Интеграция платежных сервисов ГИС ЖКХ с Системой быстрых платежей Банка России позволит населению осуществлять моментальную оплату счетов независимо от банка, в котором открыт счет. Почта России планирует активное использование СБП для оплаты не только ЖКХ, но и других услуг», — отметил заместитель генерального директора по операционному управлению и розничной торговле АО «Почта России» Михаил Волков.

Пилотный проект по дальнейшему расширению возможностей оплаты услуг через СБП планируется реализовать до конца 2019 года.
 
Цитата
Клабер пишет:
Решение направлено на то, чтобы снизить финансовую нагрузку на граждан — плательщиков коммунальных сборов
т.е. сейчас большинство не платит сбор, но начнёт, теперь это называется снижением финансовой нагрузки?
 
Цитата
Valery_L пишет:
т.е. сейчас большинство не платит сбор
Неверное заявление - платит, причем без своего выбора - об этом договариваются поставщики услуг с банками и платежными агентами. Доминирует Сбер с немалыми размерами комиссий.
 
Цитата
Клабер пишет:
Как пояснили "РГ" в Федеральной антимонопольной службе, готовившей проект документа, такое решение направлено на то, чтобы снизить финансовую нагрузку на граждан — плательщиков коммунальных сборов, создать условия для развития ценовой конкуренции на рынке платежных услуг, а также исключить неоправданные преимущества для отдельных платежных организаций. Чтобы получать платежи от населения, поставщики коммунальных ресурсов заключают соглашения с отдельными банками. Комиссии за перевод средств с граждан в этом случае не взимаются. Формально их банкам платят сами поставщики, но сейчас закон разрешает им учитывать эти расходы при расчете тарифов, так что фактически они ложатся на плечи граждан.

В отношении РСО - с одной стороны согласен, с другой, а что эти мудни из ФАС делали столько времени??? Они же теперь тарифы согласуют РСО. Раньше не могли озадачиться такой "проблемой"? Думаю, что не могли ибо ФАС и РСО зачастую плотно "дружат".

А коснется этот дебилизм УК, у которых ФАС начнет проверять куда ж это заложены банковские комиссии, которые есть у всех...
 
Цитата
burmistr пишет:
А коснется этот дебилизм УК, у которых ФАС начнет проверять куда ж это заложены банковские комиссии, которые есть у всех...
Это не дебилизм (комиссионные исключаются из регулируемых тарифов) и УО он может коснуться только если кто-то начнет чудить "на местах". Размер платы за содержание жилого помещения для УО договорной, определяется на рынке и что в него "заложено" ФАС не касается (за исключением случаев доминирующего положения на рынке и картельного сговора).
 
Цитата
Andrey_S пишет:

Это не дебилизм (комиссионные исключаются из регулируемых тарифов) и УО он может коснуться только если кто-то начнет чудить "на местах". Размер платы за содержание жилого помещения для УО договорной, определяется на рынке и что в него "заложено" ФАС не касается (за исключением случаев доминирующего положения на рынке и картельного сговора).

Это вы ФАС расскажите, которые сейчас УК из Сургута насилуют. В ФАСе лоханулись сперва сказав, что если применяешь льготу по НДС - то размер платы нужно уменьшить на 20%, а теперь придумывают поводы для проверки...
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
Valery_L пишет:
т.е. сейчас большинство не платит сбор
Неверное заявление - платит, причем без своего выбора - об этом договариваются поставщики услуг с банками и платежными агентами. Доминирует Сбер с немалыми размерами комиссий.
я как житель - не плачу никакой сбор,
УК оплачивает услуги банка из сж, размер комиссии определяется договором ук с банком,
сбер ничем не выделяется, по крайней мере, у нас в УК, в Екб,
я бы не назвал это "платит, причем без своего выбора", так можно про все расходы УК сверх минимального перечня заявить,
а после введения такой нормы - мой платеж увеличится на комиссию - и зачем мне это? и еще нескольким десяткам тыщ плательщиков нашей УК?
 
Цитата
Valery_L пишет:
а после введения такой нормы - мой платеж увеличится на комиссию - и зачем мне это? и еще нескольким десяткам тыщ плательщиков нашей УК?
Прочитайте вот отсюда (до конца страницы).
Допустим УО по своему выбору заключила договор со Сбером (только), а ряд плательщиков не являются клиентами Сбера и совершают оплаты через другие каналы - получается, что они по выбору УО платят за услугу, которой не пользуются (а эта услуга не имеет никакого отношения к управлению домом, содержанию и ремонту общего имущества).
А если еще каждый из поставщиков ЖКУ на доме (РСО выставляют ПД напрямую) поступает подобным УО образом, но выбирает другой банк из своих предпочтений?
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Допустим УО по своему выбору заключила договор со Сбером (только), а ряд плательщиков не являются клиентами Сбера и совершают оплаты через другие каналы - получается, что они по выбору УО платят за услугу, которой не пользуются (а эта услуга не имеет никакого отношения к управлению домом, содержанию и ремонту общего имущества).
так данная практика останецца, ибо ЗоПП и возможность оплаты без комиссии ... просто для тех кто захочет воспользовацца услугами левых банков комиссия будет фиксированной. но расходы на договор с условныс Сбербанком из платежки ни куда не денуцца.
А вообще имеет. они платят за ВОЗМОЖНОСТЬ которую требует закон. а касса это в самом офисе УК или договор с банком дело десятое.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
так данная практика останецца, ибо ЗоПП
Сомнительно
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Сомнительно
в чем сомнительно то? любая организация обязана предоставить хотя бы один способ оплаты своих услуг без комиссии, и от того, что где-то утвердят фиксированную ставку комиссии на ЖКХ у всех банков, обязанность по предоставлению такой услуги ни куда не денецца.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
в чем сомнительно то?
Это псевдообязанность и я думаю что она будет ликвидирована с нормализацией квитирования и равного доступа банков к начислениям/задолженностям.
И сейчас движущей силой заключения договоров с банками/агентами является не закон о защите прав потребителей, а необходимость в сервисе безошибочного проведения платежей и информационного обмена о начислениях/оплатах (плюс - что уже не у всех - подстраивание под запрос большинства плательщиков для повышения собираемости платежей)
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Это псевдообязанность и я думаю что она будет ликвидирована с нормализацией квитирования и равного доступа банков к начислениям/задолженностям.
ой все, конечно ради одних нас ЗоЗПП поправят. )
Цитата
Andrey_S пишет:
И сейчас движущей силой заключения договоров с банками/агентами является не закон о защите прав потребителей, а необходимость в сервисе безошибочного проведения платежей и информационного обмена о начислениях/оплатах (плюс - что уже не у всех - подстраивание под запрос большинства плательщиков для повышения собираемости платежей)
да нахрен эти сервисы ни кому не уперлись, тем более их банки и без основного договора прекрасно предоставляет за копейки, не было бы требования о бескомиссионном сборе денег, все платили бы ту комиссию которую им выставят и плевать УК было бы на это. Установление фиксированной ставки комиссии повлиять может исключительно только на жадность банков.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Andrey_S пишет:
Допустим УО по своему выбору заключила договор со Сбером (только), а ряд плательщиков не являются клиентами Сбера и совершают оплаты через другие каналы - получается, что они по выбору УО платят за услугу, которой не пользуются (а эта услуга не имеет никакого отношения к управлению домом, содержанию и ремонту общего имущества).
так данная практика останецца, ибо ЗоПП и возможность оплаты без комиссии ... просто для тех кто захочет воспользовацца услугами левых банков комиссия будет фиксированной. но расходы на договор с условныс Сбербанком из платежки ни куда не денуцца.
А вообще имеет. они платят за ВОЗМОЖНОСТЬ которую требует закон. а касса это в самом офисе УК или договор с банком дело десятое.

Коллеги, а что вы подразумеваете под "ЗоПП и возможность оплаты без комиссии"?
Ведь ЗоЗПП нигде ни слова не говорит ни про какие комиссии, а равно про возможность или невозможность их взимания или о чьей-то обязанности обеспечить возможность оплаты без комиссий.
И тот же ФАС в своём письме указывает, что "законодательство Российской Федерации в настоящее время не содержит положений об обязанности ресурсоснабжающей организации обеспечивать безвозмездное оказание всеми названными хозяйствующими субъектами (это про банки, платёжных и банковских агентов) или каким-либо отдельным хозяйствующим субъектом услуг по приему и перечислению денежных средств в счет оплаты жилищно-коммунальных услуг".
Тут ФАС, конечно, немного отстал от жизни, учитывая, что для РСО - исполнителя КУ такая обязанность, таки, предусмотрена сейчас в Правилах 354 :) Но сути-то это не меняет - с тех пор как ввели в ст. 37 ЗоЗПП последний абзац про возможность оплаты наличными по указанию продавца в банке, платёжном или банковском агенте, нет ни у кого обязанности иметь свою кассу и принимать наличные без комиссии, соответственно.
На мой взгляд, как раз включение в квитанцию (вернее - в состав платы за содержание жилого помещения) платы за РКО, по крайней мере, отдельной строкой, и будет являться нарушением прав потребителя, поскольку, как верно выше подметили, УК всё равно сможет за эти деньги обеспечить "бесплатные" платежи только в одном банке, а если житель не хочет через этот банк платить, то он будет вынужден платить за РКО дважды. И в логике ФАС это вообще есть ограничение конкуренции, т.к. жителей вынуждают идти в конкретный банк, где можно оплатить без комиссии)

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!