Форум

ГлавнаяОбразец положения о приемке работ собственниками помещений

Образец положения о приемке работ собственниками помещений

RSS
Образец положения о приемке работ собственниками помещений
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
пишет:
А чем не устраивают положения ст. 720 ГК РФ

А вы ответьте на вопрос кто является заказчиком и кто вправе подписать акт и вопросы отпадут сами собой))
По сути п.п. 2.1 и 2.2 "Положения" "Заказчиком" является "представитель УО" (ответственное лицо из представителей УО), он (оно) и подписывает Акт.
И потом, если "задано", что нет Представителя от Собственника, то, кто будет подписывать от Собственника в соответствии с "Положением"?
 
Коллеги, ДРАТУТИ в очередной раз.

Предыстория:


Есть в российском ЖКХ проблема с принятием работ собственниками помещений в МКД:
1) нет председателя совета дома, а значит некому подписывать акт
2) нет законодательно установленных сроков подписания актов и дебилоиды проверяющие начинают требовать подписанных чуть не ежечасно актов
3) глубокоуважаемые жители домов, не избравшие совет дома, не хотят подписывать акты, а даже если подписали потом орут на суде, что "Мы этому проплаченному агенту УК полномочий не давали. Он собака, предатель и гадский гад"
4) непонятно, что делать в случае отказа от подписания акта собственниками или председателем СМКД
5) и т.д. и т.п.

Все эти проблемы по сути можно решить через договор управления МКД, прописав все ситуации там, но будем реалистами - среди форумчан львиная доля ничего подобного в своих договорах управления не прописывала.

Последствия:

1) В суде сложно доказать факт выполнения работ и приходится тащить первичку
2) Летят остатки по лицевым счетам МКД
3) Непонятно как отчитываться перед жителями, так как память у них хреновая память, плохое зрение, отсутствие регулярного секса и т.д.

Вариант решения проблемы:

Я 100500 раз обещал на семинарах, что мы подготовим отдельное положение о приемке работ собственниками помещений, которое можно протащить через ОСС и потом тыкать в него носом и проверяющих и жителей.

Так вот... Обещания надо выполнять))

Наши юристы-террористы (Олеся молодец) подготовили образец положения




Пользуйтесь на здоровье... alk

С вас чупа-чупс))))

P/S Если есть замечания и предложения - пишите.
 
Цитата
burmistr пишет:
Коллеги, ДРАТУТИ в очередной раз.

P/S Если есть замечания и предложения - пишите.
"Положение....." в полном объеме пока не осмыслил.
А чем не устраивают положения ст. 720 ГК РФ ( Приемка заказчиком работы, выполненной подрядчиком) ?
 
Цитата
пишет:
А чем не устраивают положения ст. 720 ГК РФ

А вы ответьте на вопрос кто является заказчиком и кто вправе подписать акт и вопросы отпадут сами собой))
 
Цитата
пишет:
По сути п.п. 2.1 и 2.2 "Положения" "Заказчиком" является "представитель УО" (ответственное лицо из представителей УО), он (оно) и подписывает Акт.

Цитата
2.1. Приемка работ (услуг) производится представителями УО, ответственными за приёмку работ (услуг) – компетентными в определении характеристик данного вида работ (услуг), с одной стороны, и Представителем Собственников, с другой стороны.
2.2. Ответственность за результаты по приемке поставляемых работ(услуг) несет ответственное лицо из представителей УО, назначенное приказом директора УО.

Где тут Заказчик - УО?
 
...спасибо!... п.п. в) п. 2.6 - исключить )))...ибо дабы нефиг...

ЗЫ ...а каким самым мелким шрифтом можно печатать договор управления...а то он уже стал на 12 (!) листах...
 
Цитата
пишет:
И потом, если "задано", что нет Представителя от Собственника, то, кто будет подписывать от Собственника в соответствии с "Положением"?

Вы прежде чем кропать сообщения - прочитайте документ целиком))))
 
Вот сейчас рассуждаю вслух: Положение залили себе на компы уже 405 раз. Если даже по стольничку определить таксу за скачивание - то получатся ЧумаЧеЧие деньги для развития форума!
Месячная зарплата этому милому юристу!
 
Не читала еще, но мы с 2015 года ввели приказ, где было установлено, что акт подписывает любой из проживающих, а утверждается акт после 50% оплаты услуг всего дома. И акты печатаем из 1С.
 
Цитата
Жилуправление пишет:
но мы с 2015 года ввели приказ, где было установлено

Приказом это утвердить нельзя...

Отправлено спустя 32 секунды:
Цитата
Жилуправление пишет:
а утверждается акт после 50% оплаты услуг всего дома

Это в корне не верно, так как оплата - это обязанность вне зависимости от факта выполнения работ
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
пишет:
И потом, если "задано", что нет Представителя от Собственника, то, кто будет подписывать от Собственника в соответствии с "Положением"?

Вы прежде чем кропать сообщения - прочитайте документ целиком))))
Да, я прочитал целиком.
Подписание " не менее, чем тремя любыми собственниками" вызовет сомнение у "несознательных" собственников.
И потом, все равно, в Положении идет обращение к ГК.
Я сторонник того, что ГК полностью на стороне УО , в том числе, на основании Договора управления МКД и дополнительного уточнения не требуется.
Может у чиновников другое мнение. Пока не встречал.
 
Цитата
пишет:
Подписание " не менее, чем тремя любыми собственниками" вызовет сомнение у "несознательных" собственников.

Если перцы не выбрали совет дома, то у них уже не может быть сомнений)))
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
пишет:
Подписание " не менее, чем тремя любыми собственниками" вызовет сомнение у "несознательных" собственников.

Если перцы не выбрали совет дома, то у них уже не может быть сомнений)))
Это да. Но, в доме всегда найдется один собственник, который, при определенных обстоятельствах, задаст вопрос: "На каком основании" и понесет это основание в Прокуратуру (это я пугаю).
Все ИМХО.
 
3.7.В случае, если в Многоквартирном доме не выбран Представитель собственников помещений МКД доме,либо окончен срок полномочий Представителя собственников помещений МКД, составленныйопределённый по установленной законодательством форме ...
В п.3.3 добавить ", за исключением п.3.8 Акта".
 
Цитата
Ork пишет:
В п.3.3 добавить ", за исключением п.3.8 Акта".

Не совсем верно поняли. Мы говорим об услуге управления, а не о СиР...

Спасибо за замечания, перезаливаю))
 
В п.3.9 вместо " оформленным" надо "оформленных" (про претензии же речь идет).
Грамотные жыльцы по п.3.9 наедут на ограничение прав, которые по закону о защите прав потреба и по материалам последнего Пленума (свидетели и т.д.))).
Ну и саму бы форму Акта приложить можно до кучи.
 
Вон какая движуха пошла:

Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 20.07.2016 N Ф10-2307/2016

Цитата
В подтверждение факта оказания услуг истцом представлены штатное расписание ЗАО "Бытовик", трудовые договоры с лицами, принятыми на работу в ЗАО "Бытовик", их должностные инструкции в которых указано о месте выполнении обязанностей, в том числе на объекте по адресу: Орловская область, г. Мценск, ул. Тургенева, 97а, а также сведения по начислению заработной платы, справки по форме 2 НДФЛ, сведения об отчислениях в Федеральные фонды обязательного социального и медицинского страхования, Пенсионный фонд, сведения о выплате заработной платы.

Между тем, данные документы не могут являться достаточным основанием для признания подтвержденным факта оказания истцом услуг по техническому обслуживанию и содержанию общего имущества здания, а также для подтверждения факта отнесения расходов, учтенных к расходам по содержанию и обслуживанию общего имущества объекта, в котором расположено помещение ответчика.

Истцом не представлено доказательств, подтверждающих фактическое оказание услуг по техническому обслуживанию и содержанию систем водоснабжения, электроснабжения, канализационных систем, иного общего имущества спорного здания

кассационная коллегия не находит оснований для отмены или изменения оспариваемых судебных актов.
 
Цитата
Deryunker пишет:
Между тем, данные документы не могут являться достаточным основанием для признания подтвержденным факта оказания истцом услуг по техническому обслуживанию и содержанию общего имущества здания, а также для подтверждения факта отнесения расходов, учтенных к расходам по содержанию и обслуживанию общего имущества объекта, в котором расположено помещение ответчика.

Истцом не представлено доказательств, подтверждающих фактическое оказание услуг по техническому обслуживанию и содержанию систем водоснабжения, электроснабжения, канализационных систем, иного общего имущества спорного здания

А я вам всем про что... Нет актов - писец...
 
а) м.б. дать перечень работ и услуг, к. не подлежат актированию
б) приложить формы актов на виды работ и услуг
в) п 3.8 В нем утверждается, что собственник, например, просит сделать ремонт к-либо конструктива ОДИ, например фасада. И вот ремонт сделан, причем внешне красиво, а на самом деле не квалифицированно. И вот этот собственник ОДИН подписывает от всего дома?
г) что кроме Акте может быть обязательно предъявлено при приемке (смета, объект, дефектная ведомость...)?
 
Цитата
anton16 пишет:
собственник, например, просит сделать ремонт к-либо конструктива ОДИ, например фасада

Речь о ремонте, который производится в его квартире (например отсекающий кран). Фасад собственник подписывать не может.
 
ДРАТУТИ он и есть дратути-зачем гармошка то-пардон. Как раз и швы то проверяла-снимала на фото и все вскрытия и после. а вот утеплили трубы ЦО 550 м. по технологии многослойной-тут пас . не сможем перепроверить и пойдут скрытые недостатки. А , в принципе, интересуют только наряды -пустышки, да завышение объема работ, услуг. БАЯН и так достаточный а эта гармошка не выполнима изначально, т.е. мертворожд-не сможет летать. _( не банить)
burmistr писал(а):
Коллеги, ДРАТУТИ в очередной раз.

P/S Если есть замечания и предложения - пишите.
"Положение....." в полном объеме пока не осмыслил.
 
Доброго времени суток))) Сильно не погружаясь скажу, что документ в целом правильный, по тексту мелкие косячки в части юридической техники и лингвистики, в связи с чем требует косметической доработки (скромное мнение юриста, написавшего множество нормативных правовых актов и проведшего еще большее количество их юридических экспертиз).
Не судите строго, но, на мой взгляд, необходимо:
1) предраздел "Термины и определения" исключить (кинуть в топку за ненадобностью, так как аббревиатуры, которые совсем не термины и определения, можно раскрыть по тексту Положения);
2) в пункте 3.3 слова "Объем и" исключить (так как объем услуги или работы является квалифицирующим признаком при приемке);
3) пункты 3.7 и 3.8 исключить (избыточно накладывает на УО повышенные "социальные обязательства");
4) в пункте 39 слова "Собственников помещений," исключить (по причине указанной чуть выше).
PS Юрий Владимирович, Вам огромное спасибо за труд на благо нас)))
 
Цитата
alurvrn пишет:
Доброго времени суток))) Сильно не погружаясь скажу, что документ в целом правильный, по тексту мелкие косячки в части юридической техники и лингвистики, в связи с чем требует косметической доработки (скромное мнение юриста, написавшего множество нормативных правовых актов и проведшего еще большее количество их юридических экспертиз).
Не судите строго, но, на мой взгляд, необходимо:
1) предраздел "Термины и определения" исключить (кинуть в топку за ненадобностью, так как аббревиатуры, которые совсем не термины и определения, можно раскрыть по тексту Положения);
2) в пункте 3.3 слова "Объем и" исключить (так как объем услуги или работы является квалифицирующим признаком при приемке);
3) пункты 3.7 и 3.8 исключить (избыточно накладывает на УО повышенные "социальные обязательства");
4) в пункте 39 слова "Собственников помещений," исключить (по причине указанной чуть выше).
PS Юрий Владимирович, Вам огромное спасибо за труд на благо нас)))
Спасибо за комментарий. Завтра глянем и почистим...
 
Подпись Актов собственниками приемки работ собственниками помещений полная профанация, рожденная в недрах Минстроя.
Рабочая неделя. Собственники покинули дом, ушли на работу. В 9 часов в доме ни кого нет, кроме малых детей со своими мамами и пенсионеров.
И тут пришли сотрудники УО, эксплуатирующей организации, подрядчики для выполнения работ по содержанию и ТР ОИ МКД и в период с 10 часов до 16 часов в рабочие дни выполнили следующие работы:
- почистили фильтра и грязевики на системе ГВС, ХВС, ЦО в подвале
- лифтеры провели ежемесячный или ежегодный регламент в машинном отделении на техэтаже
- ежемесячный регламент системы противопожарной автоматики и дымоудаления в электрощитовой
- заделали мелкие трещины и дырки на крыше
- замер сопротивления электрических сетей дома в электрощитовой и т.д и т.п.
И вот работяги работы закончили и в 17 часов покинули дом, а собственники пришли домой после 18 часов.
Кто и что будет проверять, если собственники ни кого не видели, а не то, что принимали эти работы. И они понимают в этом что-то?
Что делать? Проводить работы вечером и в выходные дни?
Ну проверить как помыли полы и вывезли ли мусор разве что. Хотя многие так и считают, что это есть содержание ОИ МКД.
Такими неподписанными Актами можно завалить любую УО.
У ТСЖ тут нет проблем - Акты подписывает председатель ТСЖ, а он является собственником помещения в МКД. И присутствует (или его представитель) при производстве работ
 
Цитата
perovo22k2.ru пишет:
Подпись Актов собственниками приемки работ собственниками помещений полная профанация, рожденная в недрах Минстроя.
Ну, дык ыж), приводили выше решения суда - для таких случаев и надобно, большая часть страны на макулатуру работает, подстраховывая свой зад...
 
Всё конечно замечательно, но на моей практике все акты выполненных работ (снег, ливнёвка, трубы и т.д.), подписанные любым собственником, принимаются судом вне всяких сомнений. Проверяльщикам по предписаниям всяким тоже их показываем.
 
Цитата
пишет:
Всё конечно замечательно, но на моей практике все акты выполненных работ (снег, ливнёвка, трубы и т.д.), подписанные любым собственником, принимаются судом вне всяких сомнений. Проверяльщикам по предписаниям всяким тоже их показываем.
Ну так и хорошо. До первого нормального наезда...
 
perovo22k2.ru, в моей УК в управлении находятся 590 домов. Ни в одном доме не возникало проблем, чтобы найти и договоритЬся с 2 собственниками (многие работают посменно) плюс пенсионеры. И нет у нас неподписанных актов... Если и не подписывают акты сразу, то позже после всякого вида устранений и т.п.
Вот и думаю-отлично у нас домоуправления работают или пенсионеры в городе активные )))))
Положение о приёмке работ-отличная идея Юрия. Какая бы...опа не случалась в суде, с проверяющими и т.д.-когда есть решение собственников и утверждён документ (а он является документом, если утверждён ОСС ;) и повестка не противоречит действующему зак-ву РФ), то при ответах и разъяснениях чувствуешь себя вольготно, как "мажор на Мальдивах". А признавать ОСС незаконным (ничтожным, недействительным) в части или полностью-уже совсем другая тема-кто это будет делать, как и на каком основании.
 
Спасибо за акт.Однако, всех собственников без исключения, интересуют деньги, потраченные УО на тек.ремонт ОИ МКД. Чтобы было видно наглядно, сколько (в рублях) истрачено УО и на что. А это-ведомости объёмов работ, сметный расчёт, акты (типа КС-2),подписанные жильцами, если в их квартире произведён тек.ремонт(замена)ОИ МКД-стояков ХВС,ГВС,отопления и пр.Как быть с этим?
 
Цитата
TPACCEP пишет:
ЗЫ ...а каким самым мелким шрифтом можно печатать договор управления...а то он уже стал на 12 (!) листах...

Шрифт №1, меньше вордешник не дает, пишет число не правильное. Но однерка само то, и читать не напрягает)))

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунды:
Цитата
Deryunker пишет:
Вон какая движуха пошла:Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 20.07.2016 N Ф10-2307/2016
Ну так правильно, причем зарплата непонятно за что, может сантехник по частным заказам работает, а бух его обсчитывает. Надо акты по дому тащить на выполнение работ, я заказ-нарядом делаю - нормально в суде проходит, про подпись собственников никто и не спрашивает.
#1
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
пишет:
А чем не устраивают положения ст. 720 ГК РФ

А вы ответьте на вопрос кто является заказчиком и кто вправе подписать акт и вопросы отпадут сами собой))
По сути п.п. 2.1 и 2.2 "Положения" "Заказчиком" является "представитель УО" (ответственное лицо из представителей УО), он (оно) и подписывает Акт.
И потом, если "задано", что нет Представителя от Собственника, то, кто будет подписывать от Собственника в соответствии с "Положением"?
#2
0 0
Коллеги, ДРАТУТИ в очередной раз.

Предыстория:


Есть в российском ЖКХ проблема с принятием работ собственниками помещений в МКД:
1) нет председателя совета дома, а значит некому подписывать акт
2) нет законодательно установленных сроков подписания актов и дебилоиды проверяющие начинают требовать подписанных чуть не ежечасно актов
3) глубокоуважаемые жители домов, не избравшие совет дома, не хотят подписывать акты, а даже если подписали потом орут на суде, что "Мы этому проплаченному агенту УК полномочий не давали. Он собака, предатель и гадский гад"
4) непонятно, что делать в случае отказа от подписания акта собственниками или председателем СМКД
5) и т.д. и т.п.

Все эти проблемы по сути можно решить через договор управления МКД, прописав все ситуации там, но будем реалистами - среди форумчан львиная доля ничего подобного в своих договорах управления не прописывала.

Последствия:

1) В суде сложно доказать факт выполнения работ и приходится тащить первичку
2) Летят остатки по лицевым счетам МКД
3) Непонятно как отчитываться перед жителями, так как память у них хреновая память, плохое зрение, отсутствие регулярного секса и т.д.

Вариант решения проблемы:

Я 100500 раз обещал на семинарах, что мы подготовим отдельное положение о приемке работ собственниками помещений, которое можно протащить через ОСС и потом тыкать в него носом и проверяющих и жителей.

Так вот... Обещания надо выполнять))

Наши юристы-террористы (Олеся молодец) подготовили образец положения




Пользуйтесь на здоровье... alk

С вас чупа-чупс))))

P/S Если есть замечания и предложения - пишите.
#3
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Коллеги, ДРАТУТИ в очередной раз.

P/S Если есть замечания и предложения - пишите.
"Положение....." в полном объеме пока не осмыслил.
А чем не устраивают положения ст. 720 ГК РФ ( Приемка заказчиком работы, выполненной подрядчиком) ?
#4
0 0
Цитата
пишет:
А чем не устраивают положения ст. 720 ГК РФ

А вы ответьте на вопрос кто является заказчиком и кто вправе подписать акт и вопросы отпадут сами собой))
#5
0 0
Цитата
пишет:
По сути п.п. 2.1 и 2.2 "Положения" "Заказчиком" является "представитель УО" (ответственное лицо из представителей УО), он (оно) и подписывает Акт.

Цитата
2.1. Приемка работ (услуг) производится представителями УО, ответственными за приёмку работ (услуг) – компетентными в определении характеристик данного вида работ (услуг), с одной стороны, и Представителем Собственников, с другой стороны.
2.2. Ответственность за результаты по приемке поставляемых работ(услуг) несет ответственное лицо из представителей УО, назначенное приказом директора УО.

Где тут Заказчик - УО?
#6
0 0
...спасибо!... п.п. в) п. 2.6 - исключить )))...ибо дабы нефиг...

ЗЫ ...а каким самым мелким шрифтом можно печатать договор управления...а то он уже стал на 12 (!) листах...
#7
0 0
Цитата
пишет:
И потом, если "задано", что нет Представителя от Собственника, то, кто будет подписывать от Собственника в соответствии с "Положением"?

Вы прежде чем кропать сообщения - прочитайте документ целиком))))
#8
0 0
Вот сейчас рассуждаю вслух: Положение залили себе на компы уже 405 раз. Если даже по стольничку определить таксу за скачивание - то получатся ЧумаЧеЧие деньги для развития форума!
Месячная зарплата этому милому юристу!
#9
0 0
Не читала еще, но мы с 2015 года ввели приказ, где было установлено, что акт подписывает любой из проживающих, а утверждается акт после 50% оплаты услуг всего дома. И акты печатаем из 1С.
#10
0 0
Цитата
Жилуправление пишет:
но мы с 2015 года ввели приказ, где было установлено

Приказом это утвердить нельзя...

Отправлено спустя 32 секунды:
Цитата
Жилуправление пишет:
а утверждается акт после 50% оплаты услуг всего дома

Это в корне не верно, так как оплата - это обязанность вне зависимости от факта выполнения работ
#11
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
пишет:
И потом, если "задано", что нет Представителя от Собственника, то, кто будет подписывать от Собственника в соответствии с "Положением"?

Вы прежде чем кропать сообщения - прочитайте документ целиком))))
Да, я прочитал целиком.
Подписание " не менее, чем тремя любыми собственниками" вызовет сомнение у "несознательных" собственников.
И потом, все равно, в Положении идет обращение к ГК.
Я сторонник того, что ГК полностью на стороне УО , в том числе, на основании Договора управления МКД и дополнительного уточнения не требуется.
Может у чиновников другое мнение. Пока не встречал.
#12
0 0
Цитата
пишет:
Подписание " не менее, чем тремя любыми собственниками" вызовет сомнение у "несознательных" собственников.

Если перцы не выбрали совет дома, то у них уже не может быть сомнений)))
#13
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
пишет:
Подписание " не менее, чем тремя любыми собственниками" вызовет сомнение у "несознательных" собственников.

Если перцы не выбрали совет дома, то у них уже не может быть сомнений)))
Это да. Но, в доме всегда найдется один собственник, который, при определенных обстоятельствах, задаст вопрос: "На каком основании" и понесет это основание в Прокуратуру (это я пугаю).
Все ИМХО.
#14
0 0
3.7.В случае, если в Многоквартирном доме не выбран Представитель собственников помещений МКД доме,либо окончен срок полномочий Представителя собственников помещений МКД, составленныйопределённый по установленной законодательством форме ...
В п.3.3 добавить ", за исключением п.3.8 Акта".
#15
0 0
Цитата
Ork пишет:
В п.3.3 добавить ", за исключением п.3.8 Акта".

Не совсем верно поняли. Мы говорим об услуге управления, а не о СиР...

Спасибо за замечания, перезаливаю))
#16
0 0
В п.3.9 вместо " оформленным" надо "оформленных" (про претензии же речь идет).
Грамотные жыльцы по п.3.9 наедут на ограничение прав, которые по закону о защите прав потреба и по материалам последнего Пленума (свидетели и т.д.))).
Ну и саму бы форму Акта приложить можно до кучи.
#17
0 0
Вон какая движуха пошла:

Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 20.07.2016 N Ф10-2307/2016

Цитата
В подтверждение факта оказания услуг истцом представлены штатное расписание ЗАО "Бытовик", трудовые договоры с лицами, принятыми на работу в ЗАО "Бытовик", их должностные инструкции в которых указано о месте выполнении обязанностей, в том числе на объекте по адресу: Орловская область, г. Мценск, ул. Тургенева, 97а, а также сведения по начислению заработной платы, справки по форме 2 НДФЛ, сведения об отчислениях в Федеральные фонды обязательного социального и медицинского страхования, Пенсионный фонд, сведения о выплате заработной платы.

Между тем, данные документы не могут являться достаточным основанием для признания подтвержденным факта оказания истцом услуг по техническому обслуживанию и содержанию общего имущества здания, а также для подтверждения факта отнесения расходов, учтенных к расходам по содержанию и обслуживанию общего имущества объекта, в котором расположено помещение ответчика.

Истцом не представлено доказательств, подтверждающих фактическое оказание услуг по техническому обслуживанию и содержанию систем водоснабжения, электроснабжения, канализационных систем, иного общего имущества спорного здания

кассационная коллегия не находит оснований для отмены или изменения оспариваемых судебных актов.
#18
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
Между тем, данные документы не могут являться достаточным основанием для признания подтвержденным факта оказания истцом услуг по техническому обслуживанию и содержанию общего имущества здания, а также для подтверждения факта отнесения расходов, учтенных к расходам по содержанию и обслуживанию общего имущества объекта, в котором расположено помещение ответчика.

Истцом не представлено доказательств, подтверждающих фактическое оказание услуг по техническому обслуживанию и содержанию систем водоснабжения, электроснабжения, канализационных систем, иного общего имущества спорного здания

А я вам всем про что... Нет актов - писец...
#19
0 0
а) м.б. дать перечень работ и услуг, к. не подлежат актированию
б) приложить формы актов на виды работ и услуг
в) п 3.8 В нем утверждается, что собственник, например, просит сделать ремонт к-либо конструктива ОДИ, например фасада. И вот ремонт сделан, причем внешне красиво, а на самом деле не квалифицированно. И вот этот собственник ОДИН подписывает от всего дома?
г) что кроме Акте может быть обязательно предъявлено при приемке (смета, объект, дефектная ведомость...)?
#20
0 0
Цитата
anton16 пишет:
собственник, например, просит сделать ремонт к-либо конструктива ОДИ, например фасада

Речь о ремонте, который производится в его квартире (например отсекающий кран). Фасад собственник подписывать не может.
#21
0 0
ДРАТУТИ он и есть дратути-зачем гармошка то-пардон. Как раз и швы то проверяла-снимала на фото и все вскрытия и после. а вот утеплили трубы ЦО 550 м. по технологии многослойной-тут пас . не сможем перепроверить и пойдут скрытые недостатки. А , в принципе, интересуют только наряды -пустышки, да завышение объема работ, услуг. БАЯН и так достаточный а эта гармошка не выполнима изначально, т.е. мертворожд-не сможет летать. _( не банить)
burmistr писал(а):
Коллеги, ДРАТУТИ в очередной раз.

P/S Если есть замечания и предложения - пишите.
"Положение....." в полном объеме пока не осмыслил.
#22
0 0
Доброго времени суток))) Сильно не погружаясь скажу, что документ в целом правильный, по тексту мелкие косячки в части юридической техники и лингвистики, в связи с чем требует косметической доработки (скромное мнение юриста, написавшего множество нормативных правовых актов и проведшего еще большее количество их юридических экспертиз).
Не судите строго, но, на мой взгляд, необходимо:
1) предраздел "Термины и определения" исключить (кинуть в топку за ненадобностью, так как аббревиатуры, которые совсем не термины и определения, можно раскрыть по тексту Положения);
2) в пункте 3.3 слова "Объем и" исключить (так как объем услуги или работы является квалифицирующим признаком при приемке);
3) пункты 3.7 и 3.8 исключить (избыточно накладывает на УО повышенные "социальные обязательства");
4) в пункте 39 слова "Собственников помещений," исключить (по причине указанной чуть выше).
PS Юрий Владимирович, Вам огромное спасибо за труд на благо нас)))
#23
0 0
Цитата
alurvrn пишет:
Доброго времени суток))) Сильно не погружаясь скажу, что документ в целом правильный, по тексту мелкие косячки в части юридической техники и лингвистики, в связи с чем требует косметической доработки (скромное мнение юриста, написавшего множество нормативных правовых актов и проведшего еще большее количество их юридических экспертиз).
Не судите строго, но, на мой взгляд, необходимо:
1) предраздел "Термины и определения" исключить (кинуть в топку за ненадобностью, так как аббревиатуры, которые совсем не термины и определения, можно раскрыть по тексту Положения);
2) в пункте 3.3 слова "Объем и" исключить (так как объем услуги или работы является квалифицирующим признаком при приемке);
3) пункты 3.7 и 3.8 исключить (избыточно накладывает на УО повышенные "социальные обязательства");
4) в пункте 39 слова "Собственников помещений," исключить (по причине указанной чуть выше).
PS Юрий Владимирович, Вам огромное спасибо за труд на благо нас)))
Спасибо за комментарий. Завтра глянем и почистим...
#24
0 0
Подпись Актов собственниками приемки работ собственниками помещений полная профанация, рожденная в недрах Минстроя.
Рабочая неделя. Собственники покинули дом, ушли на работу. В 9 часов в доме ни кого нет, кроме малых детей со своими мамами и пенсионеров.
И тут пришли сотрудники УО, эксплуатирующей организации, подрядчики для выполнения работ по содержанию и ТР ОИ МКД и в период с 10 часов до 16 часов в рабочие дни выполнили следующие работы:
- почистили фильтра и грязевики на системе ГВС, ХВС, ЦО в подвале
- лифтеры провели ежемесячный или ежегодный регламент в машинном отделении на техэтаже
- ежемесячный регламент системы противопожарной автоматики и дымоудаления в электрощитовой
- заделали мелкие трещины и дырки на крыше
- замер сопротивления электрических сетей дома в электрощитовой и т.д и т.п.
И вот работяги работы закончили и в 17 часов покинули дом, а собственники пришли домой после 18 часов.
Кто и что будет проверять, если собственники ни кого не видели, а не то, что принимали эти работы. И они понимают в этом что-то?
Что делать? Проводить работы вечером и в выходные дни?
Ну проверить как помыли полы и вывезли ли мусор разве что. Хотя многие так и считают, что это есть содержание ОИ МКД.
Такими неподписанными Актами можно завалить любую УО.
У ТСЖ тут нет проблем - Акты подписывает председатель ТСЖ, а он является собственником помещения в МКД. И присутствует (или его представитель) при производстве работ
#25
0 0
Цитата
perovo22k2.ru пишет:
Подпись Актов собственниками приемки работ собственниками помещений полная профанация, рожденная в недрах Минстроя.
Ну, дык ыж), приводили выше решения суда - для таких случаев и надобно, большая часть страны на макулатуру работает, подстраховывая свой зад...
#26
0 0
Всё конечно замечательно, но на моей практике все акты выполненных работ (снег, ливнёвка, трубы и т.д.), подписанные любым собственником, принимаются судом вне всяких сомнений. Проверяльщикам по предписаниям всяким тоже их показываем.
#27
0 0
Цитата
пишет:
Всё конечно замечательно, но на моей практике все акты выполненных работ (снег, ливнёвка, трубы и т.д.), подписанные любым собственником, принимаются судом вне всяких сомнений. Проверяльщикам по предписаниям всяким тоже их показываем.
Ну так и хорошо. До первого нормального наезда...
#28
0 0
perovo22k2.ru, в моей УК в управлении находятся 590 домов. Ни в одном доме не возникало проблем, чтобы найти и договоритЬся с 2 собственниками (многие работают посменно) плюс пенсионеры. И нет у нас неподписанных актов... Если и не подписывают акты сразу, то позже после всякого вида устранений и т.п.
Вот и думаю-отлично у нас домоуправления работают или пенсионеры в городе активные )))))
Положение о приёмке работ-отличная идея Юрия. Какая бы...опа не случалась в суде, с проверяющими и т.д.-когда есть решение собственников и утверждён документ (а он является документом, если утверждён ОСС ;) и повестка не противоречит действующему зак-ву РФ), то при ответах и разъяснениях чувствуешь себя вольготно, как "мажор на Мальдивах". А признавать ОСС незаконным (ничтожным, недействительным) в части или полностью-уже совсем другая тема-кто это будет делать, как и на каком основании.
#29
0 0
Спасибо за акт.Однако, всех собственников без исключения, интересуют деньги, потраченные УО на тек.ремонт ОИ МКД. Чтобы было видно наглядно, сколько (в рублях) истрачено УО и на что. А это-ведомости объёмов работ, сметный расчёт, акты (типа КС-2),подписанные жильцами, если в их квартире произведён тек.ремонт(замена)ОИ МКД-стояков ХВС,ГВС,отопления и пр.Как быть с этим?
#30
0 0
Цитата
TPACCEP пишет:
ЗЫ ...а каким самым мелким шрифтом можно печатать договор управления...а то он уже стал на 12 (!) листах...

Шрифт №1, меньше вордешник не дает, пишет число не правильное. Но однерка само то, и читать не напрягает)))

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунды:
Цитата
Deryunker пишет:
Вон какая движуха пошла:Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 20.07.2016 N Ф10-2307/2016
Ну так правильно, причем зарплата непонятно за что, может сантехник по частным заказам работает, а бух его обсчитывает. Надо акты по дому тащить на выполнение работ, я заказ-нарядом делаю - нормально в суде проходит, про подпись собственников никто и не спрашивает.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!