Форум

ГлавнаяПроект нового электронного паспорта МКД и раскрытия информации в ГИС ЖКХ

Проект нового электронного паспорта МКД и раскрытия информации в ГИС ЖКХ

RSS
Проект нового электронного паспорта МКД и раскрытия информации в ГИС ЖКХ
 
Что-то мы с Вами подрасслабились, а нам подарочек подготовили в виде проекта Приказа Минстроя и Минкомсвязи по электронным паспортам и раскрытия информации...

Сам проект во вложении



Взято вот отсюда (если кто не верит)... http://regulation.gov.ru/project/23470.html

На обсуждение дается 13 дней...

Обсудим?)))

Особое внимание на страницу 84... (Приложение №15) - там новые формы раскрытия информации....
 
а что изменилось-то?
 
я скажу одним словом
как же они все заипали
 
Особое внимание-таки на первую же страницу....
Как нас жОстко попыталися нагнуть заказчик вкупе с исполнителем.... :D
 
Цитата
ИгорьЯр пишет:
я скажу одним словом
как же они все заипали

Даже модерировать не буду... Ибо полностью согласен...

Добавлено спустя 38 seconds:
Цитата
ilia пишет:
а что изменилось-то?

Самое главное - электронные паспорта останутся, а все так надеялись, что их не будет.

Добавлено спустя 2 minutes 57 seconds:
Цитата
Uganda пишет:
Особое внимание-таки на первую же страницу....
Как нас жОстко попыталися нагнуть заказчик вкупе с исполнителем.... :D


:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

Делаю договора вместе с ребенком на руках... Она помогает всячески клацая по кнопкам... Файл перезалил))))

А то подумаете, что я исполнитель)))))
 
самое главное это бесполезное дело
никто из собственников никогда не будет разбираться что там понаписано по его дому
если они при личной беседе объясняя на пальцах ничего не понимают то в электронном виде и подавно.так что идея что это поможет собственникам что то узнать и контролировать изначально провальна

из всего этого следует лишь одно.над нами просто власть хочет установить тотальный контроль.типа все равно им нормально работать не дадим,а задолбать их однозначно задолбаем (цензура форева)...
 
Ну я думаю можно найти в госзакупках сколько стоит разработка ГИС ЖКХ... Триллиорды небось... Ну а откаты никто не отменял)))

Кстати вот Вам лот)))) http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... Id=1439516

ВНИМАНИЕ СТОИМОСТЬ 425 725 000.00 рублей. Охренеть...

На очередную дебильную систему потратить по тем ценам почти 15 миллионов долларов...

А делать будет Почта России :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Они письма то нормально отправить не могут ироды)))))
 
Цитата
burmistr пишет:
Ну я думаю можно найти в госзакупках сколько стоит разработка ГИС ЖКХ... Триллиорды небось... Ну а откаты никто не отменял)))
ну судя по тому какие суммы кладут на депозиты и какие деньги с этого получают фонды капремонта.........
 
а что же все-таки изменяется?!
 
Тихо сползаю в сторонку. Не понимаю, что это за документ вообще. Сам видел варианты значительно более адекватные, а это ... взяли старый 1468 практически ничего не поменяв и добавили такой же "адекватный" вариант реализации форм по 731 ... Мб это фигня какая то просто? Я точно знаю, что люди работали над нормальным вариантом и было совсем неплохо и даже полезно, но это никакого отношения к этому документу не имеет.
 
Цитата
СТОИМОСТЬ 425 725 000.00 рублей
твою мать....
других слов у меня нет
 
Ну спасибо порадовали :evil: (дальше не цензурная лексика)
 
Цитата
Егор пишет:
Тихо сползаю в сторонку. Не понимаю, что это за документ вообще. Сам видел варианты значительно более адекватные, а это ... взяли старый 1468 практически ничего не поменяв и добавили такой же "адекватный" вариант реализации форм по 731 ... Мб это фигня какая то просто? Я точно знаю, что люди работали над нормальным вариантом и было совсем неплохо и даже полезно, но это никакого отношения к этому документу не имеет.

Аналогично...

Ты видел откуда я скачал... Так что это до нельзя официальный проект...
 
Цитата
burmistr пишет:
Ну я думаю можно найти в госзакупках сколько стоит разработка ГИС ЖКХ... Триллиорды небось... Ну а откаты никто не отменял)))

Кстати вот Вам лот)))) http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... Id=1439516

ВНИМАНИЕ СТОИМОСТЬ 425 725 000.00 рублей. Охренеть...

На очередную дебильную систему потратить по тем ценам почти 15 миллионов долларов...

А делать будет Почта России :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Они письма то нормально отправить не могут ироды)))))

Год назад на одном из мероприятий (кстати, посвященном теме "Неплатежи в ЖКХ"), присутствовавший в числе прочих руководителей (в той или иной степени ответственных за состояние и развитие платежной системы) гендиректор одного из региональных подразделений "Почта России" между делом обмолвился: "Навязали нам (помимо привычных почтовых услуг) принимать платежи ЖКХ, так теперь у нас очереди, люди шумят и народу с квартплатой намного больше, чем с почтовыми отправлениями. Не наше это дело, теперь вот, мучаемся".
Так что - без комментариев.

Добавлено спустя 13 minutes 23 seconds:
Что-то уж больно смахивает на "поддержку отечественного автопрома" - влить ЛЮБЫЕ деньги, авось Мерседесом станет.
Только вот по проблемам с прохождением платежей за ЖКУ наши жители больше всего именно на Почту России жалуются.
К тому же, стоимость создаваемой системы завышена раз в 10. Думаю, что например, создавший СУПЕР МКД московский "Овионт" за 1/10 этих денег разработал бы "ГИС-ЖКХшную" платформу, притом - со знанием дела (так как в СУПЕР МКД уже есть половина этой начинки).

Добавлено спустя 11 minutes 55 seconds:
Да и в целом, нужна то эта система "ГИС-ЖКХ" разве если только самому Минстрою (если смотреть на все это через призму привычных для ещё советского времени функциональных задач отраслевого министерства, работающего в системе Плановой экономики), так как Жителю (собственнику/нанимателю) все это не нужно. Скорее - жителю нужно не это, а Чистота и Порядок в Доме за Разумные деньги.
А что бы это усвоить (я про идеологов ЖКХ), надо просто периодически ходить на ОСС - по простому - общедомовые собрания.
А нам "втуляют" очередную Надстройку Надстройки для Надстройки. Такая своеобразная, пирамида, не важно, что будет в конце, важен - сам процесс построения "пирамиды".
 
Цитата
AVL пишет:

А нам "втуляют" очередную Надстройку Надстройки для Надстройки. Такая своеобразная, пирамида, не важно, что будет в конце, важен - сам процесс построения "пирамиды".
Гис можно и нужно делать организующим звеном для всех участников рынка. Но если он будет такого качества, как указанные документ, то будет вреда намного больше чем пользы. Они просто не внедрят такое никогда, хотя ... возможно на это и расчет.
 
Вчера предоставьте данные на реформа.ру, завтра заполните данные на ГИС, а работать когда? Где найти времени для людей- жителей, которые желают услышать сокращенную инфу по их дому?
Или может нас воспитывают создавать непосильные отчеты государству, чтобы нам было легче составлять отчеты жителям? БББББРРРРРЕЕЕЕЕЕДДДДДД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Цитата
Imperia_azov пишет:
Вчера предоставьте данные на реформа.ру, завтра заполните данные на ГИС, а работать когда? Где найти времени для людей- жителей, которые желают услышать сокращенную инфу по их дому?
Или может нас воспитывают создавать непосильные отчеты государству, чтобы нам было легче составлять отчеты жителям? БББББРРРРРЕЕЕЕЕЕДДДДДД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Никого не интересует настоящая работа - всех интересует СТАТИСТИКА! :!: :geek:
 
Долго читала, еще дольше пыталась "въехать"...до чего же...как бы по культурнее выразиться.....тяжелые наши чиновники
вот кому это надо?
наши жители когда увидели новые формы (заполненные за 2014-й) на сайте и стенде мягко сказать офигели
и попросили дать им "те три листочка, который вы всегда нам давали читать"
заполучив заветные бумажки, ускакали по февральским лужам в припрыжку от счастья, что им не нужно ковырять целую папку каких то "писулек"

меня лично заинтересовала графа: "поставщик информации"....идиотская улыбка до сих пор с лица не сходит
 
А я знал, что Вам всем "понравится"... А то смотрю стали с форума пропадать))))

Мое мнение - все это нужно, чтобы пустить пыль в глаза вышестоящему начальству (про которое нельзя писать) и жителям + можно будет написать пару тройку постов в фейсбуке Андрюшке...

А по сути программы - всё, что делается не бизнесом, а государством убого по определению, так как у государства нет потребителей, кто может оценить.

Есть заказчик и подрядчик, которые договорились "потратить" 425 миллионов рублей. И мнение тех, "для кого это делается" никого не интересует... За эти деньги можно не то что ГИС ЖКХ написать, а звезду смерти построить...

Ничего личного - просто бизнес...
 
Цитата
burmistr пишет:
За эти деньги можно не то что ГИС ЖКХ написать, а звезду смерти построить...
Звезду смерти нельзя...по моим прикидкам на Звезду нужно 1 млрд. 832 млн. 237 тыс. 732 доллара :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
Всё конечно хорошо, все эти прилюбодейства государства нашего, но как нам с вами то успевать за этим(((!?
 
ИгорьЯр
Цитата
если они при личной беседе объясняя на пальцах ничего не понимают то в электронном виде и подавно.так что идея что это поможет собственникам что то узнать и контролировать изначально провальна
Полностью согласна, на собрании объяснишь, после собрания и еще раз надцать в течении года, при том, что бамажки с инфо по подъездам висят, пылятся. А куда эти бамажки "вешать" надо, на своем сайте или в накуда?
 
ну ладно. Эмоции убрали. Правильно ли я поняла,что теперь и на ремформе нужно будет заполнять и на ГИС ЖКХ. одно постановление не подменяет другого? Формы практически одинаковые. а еще у нас есть электронные паспорта( наш город заполнял и заполняет), но в отличии от них убрали все данные по собственникам.
 
Цитата
Ялиса пишет:
ну ладно. Эмоции убрали. Правильно ли я поняла,что теперь и на ремформе нужно будет заполнять и на ГИС ЖКХ. одно постановление не подменяет другого? Формы практически одинаковые. а еще у нас есть электронные паспорта( наш город заполнял и заполняет), но в отличии от них убрали все данные по собственникам.
Вот и я, хотела бы знать " А куда эти бамажки "вешать" надо, на своем сайте или в накуда?"
 
Освежаю всем память:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ СИСТЕМЕ
ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА
2. Целью настоящего Федерального закона является создание правовых и организационных основ для обеспечения граждан, органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций информацией о жилищно-коммунальном хозяйстве.
3) пользователи информации - органы государственной власти, органы местного самоуправления, юридические лица, индивидуальные предприниматели, физические лица, советы многоквартирных домов, использующие информацию, размещенную в системе;
Статья 4. Принципы создания, эксплуатации и модернизации системы
2) однократность размещения в системе информации, аналогичной по содержанию, степени детализации и периодичности, в случае размещения такой информации в обязательном порядке в системе либо иной государственной информационной системе или муниципальной информационной системе с последующей организацией обмена такой информацией между информационными системами и системой;
Статья 11. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона

Нарушение требований настоящего Федерального закона влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Добавлено спустя 5 minutes 3 seconds:
А вот сколько "народу" должно что- то разместить. Совсем не мы с вами.Забавно.


Статья 7. Права и обязанности участников информационного взаимодействия
9. Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный по контролю и надзору в области налогов и сборов, размещает в системе информацию из единого государственного реестра юридических лиц и из единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей о лицах, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона.
10. Пенсионный фонд Российской Федерации и его территориальные органы размещают в системе информацию из базовых государственных информационных ресурсов о страховых номерах, присвоенных индивидуальным лицевым счетам застрахованных лиц в соответствии с законодательством Российской Федерации о пенсионном страховании.
11. Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства размещает в системе информацию, указанную в пункте 15 части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона.
12. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций, размещает в системе информацию об организациях, указанных в пункте 16 части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона.


А мы с вами только вот это:
8. Лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, по договорам оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирных домах, по предоставлению коммунальных услуг, размещают в системе информацию, предусмотренную пунктами 1, 2, 6, 7, 21 - 25, 28 - 33, 35 - 40 части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона.


Очень интересно, а мужики то наверху знают?


а вот на это я хочу посмотреть:
3. В срок не позднее 1 марта 2015 года федеральные органы исполнительной власти и государственные внебюджетные фонды в соответствии с настоящим Федеральным законом размещают в системе информацию, подлежащую обязательному размещению в системе, в соответствии с порядком, установленным пунктом 10 части 3 статьи 7 настоящего Федерального закона.
 
Так все-таки на ГИС обязательно вносить инфомацию? А как же 2 источника на выбор: сайт ЖКХ и свой, например?
 
ОЙ.
Ну что сказать без нецензурного.
1. составлялось про некоего сферического коня в вакууме.
2. Составлялось неким сферическим конем в вакууме.
3. цензурные слова кончились.
0. Ну и на кой болт к относительно прозрачной системе реформажкх.рф еще какой то невразумительный ГИСЖКХ.рф и 1468.рф с сугубо коммерческим входом да еще сделанным организацией вообще ни уха ни рыла в ЖКХ?
-1. Сразу нужно заводить должность чувака по ведению электронного паспорта тем более что минимальные расценки по ПО и ведению 1468.рф как раз с зарплаты студента начинаются.
-2. Объем БЕССМЫСЛЕННОГО дублирования информации из инета и уже существующих общедоступных баз удручает. см п.2


По делу.
В общем так.
Раздел 2 пункты 31 и 32 - а каркасные дома куда описывать?
п 32 точно будет пустым. По крайней мере у меня. У меня только часть домов с несущими стенами.
Раздел 2 пункт 33 - закинуть в раздел 1 рядом с кадастровым номером здания и пункты следующие про земельный участок в баню - кому настырно в кадастровой карте найдет на кой болт инфу разных баз дублировать?
Раздел 3 Пункты 30-37(про ПУ ) сразу надо засунуть в соответствующие ресурсы.
Раздел 3 пункт 78 и 79. Про 123 ФЗ авторы не слыхали. ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ ОСМОТРЫ должны.
Паспорт ведь ежемесячный.
Раздел 4. Сочувствую Росеестру. Впрочем. Очевидно что кто то придумал куда пристроить и как расширить число бюджетных рабочих мест для своих позвоночников. Но ведь им работать придется!!! Представляеете что будет когда в Росреестр поступит сразу куча запросов даже не по всем домам. ПО ВСЕМ КВАРТИРАМ СРАЗУ. Лет через десять если повезет получим ответ все. Если очень повезет - никто ничего не напутает. Есть такие везунчики?
 
Цитата
Паспорт ведь ежемесячный.
Эту беду, каждый месяц строчить надо? Уж не обесудьте, новички в этом деле, некоторое в диковинку и ужастинку...
 
Я считаю, что все эти таблички и сайты создаются для государства, а не для жителей.

Сейчас ведь государство вообще не имеет понятия в каких домах и как живут люди, сколько платят за жилье, объем рынка ЖКХ в целом.

Вот и придумывают нам работу, а нам остается только заполнять((
 
Дык а это..
Может любимый призи.. презе... президентом ОНФ на уши приподнять?
А то чего ерундой всякой занимаются...
Одно с этого закона зашибись.
Теперь ни один житель не сможет адекватно возразить против ЛЮБОГО увеличения доли накладных расходов связанных с исполнением это бреда.
Этож еще и требуют в бумажном виде в горсовет предоставлять.
Почему в бумажном? А много кто обзавелся квалифицированной электронной подписью?
А отправка через портал госуслуг с его системой аутентификации(почему то годной запрашивать ЛЮБЫЕ персональные данные) не предусмотрена.
Ну и на кой болт такой портал госуслуг если он даже морду лица в инете удостоверить(а удостоверение морды лица это госуслуга номер раз - для чего и государственный аппарат нужон в принципе) не может?

Добавлено спустя 23 minutes 42 seconds:
Цитата
Ирина В. пишет:
Эту беду, каждый месяц строчить надо? Уж не обесудьте, новички в этом деле, некоторое в диковинку и ужастинку...

А вам запросов и писем с требованием предоставить это ежемесячно еще не поступало?
Значит будут.
Сидим вот к получению лицензии готовимся.
По ПП РФ 491 есть пункт про поддержание актуальности данных и информации об имуществе МКД.
Проверка работоспособности ОПС ежемесячная.
С учетом лазания по тем же каналам интернетчиков и домофонщиков шансов что ОПС проживет более квартала никаких.
Уже проверено.
Осмотры детских площадок и выведение из эксплуатации неисправных объектов - ежемесячные.
Та же сетка баскетбольная. Один месяц восстановил, в другой порвали, потом снова восстановил. Будь любезен отрази всё в соответствующем акте, паспорте детской площадки и в электронном паспорте МКД(это часть придомовой территории и оформления).

Одно хорошо.
Из этого варианта паспорта исчезли ежемесячные показатели потребления.

Добавлено спустя 6 minutes 40 seconds:
Цитата
Ирина В. пишет:

Вот и я, хотела бы знать " А куда эти бамажки "вешать" надо, на своем сайте или в накуда?"
Чисто по п2 ПП РФ 731 должно быть на сайте организации в свободном доступе.
#1
0 0
Что-то мы с Вами подрасслабились, а нам подарочек подготовили в виде проекта Приказа Минстроя и Минкомсвязи по электронным паспортам и раскрытия информации...

Сам проект во вложении



Взято вот отсюда (если кто не верит)... http://regulation.gov.ru/project/23470.html

На обсуждение дается 13 дней...

Обсудим?)))

Особое внимание на страницу 84... (Приложение №15) - там новые формы раскрытия информации....
#2
0 0
а что изменилось-то?
#3
0 0
я скажу одним словом
как же они все заипали
#4
0 0
Особое внимание-таки на первую же страницу....
Как нас жОстко попыталися нагнуть заказчик вкупе с исполнителем.... :D
#5
0 0
Цитата
ИгорьЯр пишет:
я скажу одним словом
как же они все заипали

Даже модерировать не буду... Ибо полностью согласен...

Добавлено спустя 38 seconds:
Цитата
ilia пишет:
а что изменилось-то?

Самое главное - электронные паспорта останутся, а все так надеялись, что их не будет.

Добавлено спустя 2 minutes 57 seconds:
Цитата
Uganda пишет:
Особое внимание-таки на первую же страницу....
Как нас жОстко попыталися нагнуть заказчик вкупе с исполнителем.... :D


:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

Делаю договора вместе с ребенком на руках... Она помогает всячески клацая по кнопкам... Файл перезалил))))

А то подумаете, что я исполнитель)))))
#6
0 0
самое главное это бесполезное дело
никто из собственников никогда не будет разбираться что там понаписано по его дому
если они при личной беседе объясняя на пальцах ничего не понимают то в электронном виде и подавно.так что идея что это поможет собственникам что то узнать и контролировать изначально провальна

из всего этого следует лишь одно.над нами просто власть хочет установить тотальный контроль.типа все равно им нормально работать не дадим,а задолбать их однозначно задолбаем (цензура форева)...
#7
0 0
Ну я думаю можно найти в госзакупках сколько стоит разработка ГИС ЖКХ... Триллиорды небось... Ну а откаты никто не отменял)))

Кстати вот Вам лот)))) http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... Id=1439516

ВНИМАНИЕ СТОИМОСТЬ 425 725 000.00 рублей. Охренеть...

На очередную дебильную систему потратить по тем ценам почти 15 миллионов долларов...

А делать будет Почта России :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Они письма то нормально отправить не могут ироды)))))
#8
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ну я думаю можно найти в госзакупках сколько стоит разработка ГИС ЖКХ... Триллиорды небось... Ну а откаты никто не отменял)))
ну судя по тому какие суммы кладут на депозиты и какие деньги с этого получают фонды капремонта.........
#9
0 0
а что же все-таки изменяется?!
#10
0 0
Тихо сползаю в сторонку. Не понимаю, что это за документ вообще. Сам видел варианты значительно более адекватные, а это ... взяли старый 1468 практически ничего не поменяв и добавили такой же "адекватный" вариант реализации форм по 731 ... Мб это фигня какая то просто? Я точно знаю, что люди работали над нормальным вариантом и было совсем неплохо и даже полезно, но это никакого отношения к этому документу не имеет.
#11
0 0
Цитата
СТОИМОСТЬ 425 725 000.00 рублей
твою мать....
других слов у меня нет
#12
0 0
Ну спасибо порадовали :evil: (дальше не цензурная лексика)
#13
0 0
Цитата
Егор пишет:
Тихо сползаю в сторонку. Не понимаю, что это за документ вообще. Сам видел варианты значительно более адекватные, а это ... взяли старый 1468 практически ничего не поменяв и добавили такой же "адекватный" вариант реализации форм по 731 ... Мб это фигня какая то просто? Я точно знаю, что люди работали над нормальным вариантом и было совсем неплохо и даже полезно, но это никакого отношения к этому документу не имеет.

Аналогично...

Ты видел откуда я скачал... Так что это до нельзя официальный проект...
#14
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ну я думаю можно найти в госзакупках сколько стоит разработка ГИС ЖКХ... Триллиорды небось... Ну а откаты никто не отменял)))

Кстати вот Вам лот)))) http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... Id=1439516

ВНИМАНИЕ СТОИМОСТЬ 425 725 000.00 рублей. Охренеть...

На очередную дебильную систему потратить по тем ценам почти 15 миллионов долларов...

А делать будет Почта России :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Они письма то нормально отправить не могут ироды)))))

Год назад на одном из мероприятий (кстати, посвященном теме "Неплатежи в ЖКХ"), присутствовавший в числе прочих руководителей (в той или иной степени ответственных за состояние и развитие платежной системы) гендиректор одного из региональных подразделений "Почта России" между делом обмолвился: "Навязали нам (помимо привычных почтовых услуг) принимать платежи ЖКХ, так теперь у нас очереди, люди шумят и народу с квартплатой намного больше, чем с почтовыми отправлениями. Не наше это дело, теперь вот, мучаемся".
Так что - без комментариев.

Добавлено спустя 13 minutes 23 seconds:
Что-то уж больно смахивает на "поддержку отечественного автопрома" - влить ЛЮБЫЕ деньги, авось Мерседесом станет.
Только вот по проблемам с прохождением платежей за ЖКУ наши жители больше всего именно на Почту России жалуются.
К тому же, стоимость создаваемой системы завышена раз в 10. Думаю, что например, создавший СУПЕР МКД московский "Овионт" за 1/10 этих денег разработал бы "ГИС-ЖКХшную" платформу, притом - со знанием дела (так как в СУПЕР МКД уже есть половина этой начинки).

Добавлено спустя 11 minutes 55 seconds:
Да и в целом, нужна то эта система "ГИС-ЖКХ" разве если только самому Минстрою (если смотреть на все это через призму привычных для ещё советского времени функциональных задач отраслевого министерства, работающего в системе Плановой экономики), так как Жителю (собственнику/нанимателю) все это не нужно. Скорее - жителю нужно не это, а Чистота и Порядок в Доме за Разумные деньги.
А что бы это усвоить (я про идеологов ЖКХ), надо просто периодически ходить на ОСС - по простому - общедомовые собрания.
А нам "втуляют" очередную Надстройку Надстройки для Надстройки. Такая своеобразная, пирамида, не важно, что будет в конце, важен - сам процесс построения "пирамиды".
#15
0 0
Цитата
AVL пишет:

А нам "втуляют" очередную Надстройку Надстройки для Надстройки. Такая своеобразная, пирамида, не важно, что будет в конце, важен - сам процесс построения "пирамиды".
Гис можно и нужно делать организующим звеном для всех участников рынка. Но если он будет такого качества, как указанные документ, то будет вреда намного больше чем пользы. Они просто не внедрят такое никогда, хотя ... возможно на это и расчет.
#16
0 0
Вчера предоставьте данные на реформа.ру, завтра заполните данные на ГИС, а работать когда? Где найти времени для людей- жителей, которые желают услышать сокращенную инфу по их дому?
Или может нас воспитывают создавать непосильные отчеты государству, чтобы нам было легче составлять отчеты жителям? БББББРРРРРЕЕЕЕЕЕДДДДДД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#17
0 0
Цитата
Imperia_azov пишет:
Вчера предоставьте данные на реформа.ру, завтра заполните данные на ГИС, а работать когда? Где найти времени для людей- жителей, которые желают услышать сокращенную инфу по их дому?
Или может нас воспитывают создавать непосильные отчеты государству, чтобы нам было легче составлять отчеты жителям? БББББРРРРРЕЕЕЕЕЕДДДДДД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Никого не интересует настоящая работа - всех интересует СТАТИСТИКА! :!: :geek:
#18
0 0
Долго читала, еще дольше пыталась "въехать"...до чего же...как бы по культурнее выразиться.....тяжелые наши чиновники
вот кому это надо?
наши жители когда увидели новые формы (заполненные за 2014-й) на сайте и стенде мягко сказать офигели
и попросили дать им "те три листочка, который вы всегда нам давали читать"
заполучив заветные бумажки, ускакали по февральским лужам в припрыжку от счастья, что им не нужно ковырять целую папку каких то "писулек"

меня лично заинтересовала графа: "поставщик информации"....идиотская улыбка до сих пор с лица не сходит
#19
0 0
А я знал, что Вам всем "понравится"... А то смотрю стали с форума пропадать))))

Мое мнение - все это нужно, чтобы пустить пыль в глаза вышестоящему начальству (про которое нельзя писать) и жителям + можно будет написать пару тройку постов в фейсбуке Андрюшке...

А по сути программы - всё, что делается не бизнесом, а государством убого по определению, так как у государства нет потребителей, кто может оценить.

Есть заказчик и подрядчик, которые договорились "потратить" 425 миллионов рублей. И мнение тех, "для кого это делается" никого не интересует... За эти деньги можно не то что ГИС ЖКХ написать, а звезду смерти построить...

Ничего личного - просто бизнес...
#20
0 0
Цитата
burmistr пишет:
За эти деньги можно не то что ГИС ЖКХ написать, а звезду смерти построить...
Звезду смерти нельзя...по моим прикидкам на Звезду нужно 1 млрд. 832 млн. 237 тыс. 732 доллара :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
#21
0 0
Всё конечно хорошо, все эти прилюбодейства государства нашего, но как нам с вами то успевать за этим(((!?
#22
0 0
ИгорьЯр
Цитата
если они при личной беседе объясняя на пальцах ничего не понимают то в электронном виде и подавно.так что идея что это поможет собственникам что то узнать и контролировать изначально провальна
Полностью согласна, на собрании объяснишь, после собрания и еще раз надцать в течении года, при том, что бамажки с инфо по подъездам висят, пылятся. А куда эти бамажки "вешать" надо, на своем сайте или в накуда?
#23
0 0
ну ладно. Эмоции убрали. Правильно ли я поняла,что теперь и на ремформе нужно будет заполнять и на ГИС ЖКХ. одно постановление не подменяет другого? Формы практически одинаковые. а еще у нас есть электронные паспорта( наш город заполнял и заполняет), но в отличии от них убрали все данные по собственникам.
#24
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
ну ладно. Эмоции убрали. Правильно ли я поняла,что теперь и на ремформе нужно будет заполнять и на ГИС ЖКХ. одно постановление не подменяет другого? Формы практически одинаковые. а еще у нас есть электронные паспорта( наш город заполнял и заполняет), но в отличии от них убрали все данные по собственникам.
Вот и я, хотела бы знать " А куда эти бамажки "вешать" надо, на своем сайте или в накуда?"
#25
0 0
Освежаю всем память:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ СИСТЕМЕ
ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА
2. Целью настоящего Федерального закона является создание правовых и организационных основ для обеспечения граждан, органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций информацией о жилищно-коммунальном хозяйстве.
3) пользователи информации - органы государственной власти, органы местного самоуправления, юридические лица, индивидуальные предприниматели, физические лица, советы многоквартирных домов, использующие информацию, размещенную в системе;
Статья 4. Принципы создания, эксплуатации и модернизации системы
2) однократность размещения в системе информации, аналогичной по содержанию, степени детализации и периодичности, в случае размещения такой информации в обязательном порядке в системе либо иной государственной информационной системе или муниципальной информационной системе с последующей организацией обмена такой информацией между информационными системами и системой;
Статья 11. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона

Нарушение требований настоящего Федерального закона влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Добавлено спустя 5 minutes 3 seconds:
А вот сколько "народу" должно что- то разместить. Совсем не мы с вами.Забавно.


Статья 7. Права и обязанности участников информационного взаимодействия
9. Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный по контролю и надзору в области налогов и сборов, размещает в системе информацию из единого государственного реестра юридических лиц и из единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей о лицах, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона.
10. Пенсионный фонд Российской Федерации и его территориальные органы размещают в системе информацию из базовых государственных информационных ресурсов о страховых номерах, присвоенных индивидуальным лицевым счетам застрахованных лиц в соответствии с законодательством Российской Федерации о пенсионном страховании.
11. Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства размещает в системе информацию, указанную в пункте 15 части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона.
12. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций, размещает в системе информацию об организациях, указанных в пункте 16 части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона.


А мы с вами только вот это:
8. Лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, по договорам оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирных домах, по предоставлению коммунальных услуг, размещают в системе информацию, предусмотренную пунктами 1, 2, 6, 7, 21 - 25, 28 - 33, 35 - 40 части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона.


Очень интересно, а мужики то наверху знают?


а вот на это я хочу посмотреть:
3. В срок не позднее 1 марта 2015 года федеральные органы исполнительной власти и государственные внебюджетные фонды в соответствии с настоящим Федеральным законом размещают в системе информацию, подлежащую обязательному размещению в системе, в соответствии с порядком, установленным пунктом 10 части 3 статьи 7 настоящего Федерального закона.
#26
0 0
Так все-таки на ГИС обязательно вносить инфомацию? А как же 2 источника на выбор: сайт ЖКХ и свой, например?
#27
0 0
ОЙ.
Ну что сказать без нецензурного.
1. составлялось про некоего сферического коня в вакууме.
2. Составлялось неким сферическим конем в вакууме.
3. цензурные слова кончились.
0. Ну и на кой болт к относительно прозрачной системе реформажкх.рф еще какой то невразумительный ГИСЖКХ.рф и 1468.рф с сугубо коммерческим входом да еще сделанным организацией вообще ни уха ни рыла в ЖКХ?
-1. Сразу нужно заводить должность чувака по ведению электронного паспорта тем более что минимальные расценки по ПО и ведению 1468.рф как раз с зарплаты студента начинаются.
-2. Объем БЕССМЫСЛЕННОГО дублирования информации из инета и уже существующих общедоступных баз удручает. см п.2


По делу.
В общем так.
Раздел 2 пункты 31 и 32 - а каркасные дома куда описывать?
п 32 точно будет пустым. По крайней мере у меня. У меня только часть домов с несущими стенами.
Раздел 2 пункт 33 - закинуть в раздел 1 рядом с кадастровым номером здания и пункты следующие про земельный участок в баню - кому настырно в кадастровой карте найдет на кой болт инфу разных баз дублировать?
Раздел 3 Пункты 30-37(про ПУ ) сразу надо засунуть в соответствующие ресурсы.
Раздел 3 пункт 78 и 79. Про 123 ФЗ авторы не слыхали. ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ ОСМОТРЫ должны.
Паспорт ведь ежемесячный.
Раздел 4. Сочувствую Росеестру. Впрочем. Очевидно что кто то придумал куда пристроить и как расширить число бюджетных рабочих мест для своих позвоночников. Но ведь им работать придется!!! Представляеете что будет когда в Росреестр поступит сразу куча запросов даже не по всем домам. ПО ВСЕМ КВАРТИРАМ СРАЗУ. Лет через десять если повезет получим ответ все. Если очень повезет - никто ничего не напутает. Есть такие везунчики?
#28
0 0
Цитата
Паспорт ведь ежемесячный.
Эту беду, каждый месяц строчить надо? Уж не обесудьте, новички в этом деле, некоторое в диковинку и ужастинку...
#29
0 0
Я считаю, что все эти таблички и сайты создаются для государства, а не для жителей.

Сейчас ведь государство вообще не имеет понятия в каких домах и как живут люди, сколько платят за жилье, объем рынка ЖКХ в целом.

Вот и придумывают нам работу, а нам остается только заполнять((
#30
0 0
Дык а это..
Может любимый призи.. презе... президентом ОНФ на уши приподнять?
А то чего ерундой всякой занимаются...
Одно с этого закона зашибись.
Теперь ни один житель не сможет адекватно возразить против ЛЮБОГО увеличения доли накладных расходов связанных с исполнением это бреда.
Этож еще и требуют в бумажном виде в горсовет предоставлять.
Почему в бумажном? А много кто обзавелся квалифицированной электронной подписью?
А отправка через портал госуслуг с его системой аутентификации(почему то годной запрашивать ЛЮБЫЕ персональные данные) не предусмотрена.
Ну и на кой болт такой портал госуслуг если он даже морду лица в инете удостоверить(а удостоверение морды лица это госуслуга номер раз - для чего и государственный аппарат нужон в принципе) не может?

Добавлено спустя 23 minutes 42 seconds:
Цитата
Ирина В. пишет:
Эту беду, каждый месяц строчить надо? Уж не обесудьте, новички в этом деле, некоторое в диковинку и ужастинку...

А вам запросов и писем с требованием предоставить это ежемесячно еще не поступало?
Значит будут.
Сидим вот к получению лицензии готовимся.
По ПП РФ 491 есть пункт про поддержание актуальности данных и информации об имуществе МКД.
Проверка работоспособности ОПС ежемесячная.
С учетом лазания по тем же каналам интернетчиков и домофонщиков шансов что ОПС проживет более квартала никаких.
Уже проверено.
Осмотры детских площадок и выведение из эксплуатации неисправных объектов - ежемесячные.
Та же сетка баскетбольная. Один месяц восстановил, в другой порвали, потом снова восстановил. Будь любезен отрази всё в соответствующем акте, паспорте детской площадки и в электронном паспорте МКД(это часть придомовой территории и оформления).

Одно хорошо.
Из этого варианта паспорта исчезли ежемесячные показатели потребления.

Добавлено спустя 6 minutes 40 seconds:
Цитата
Ирина В. пишет:

Вот и я, хотела бы знать " А куда эти бамажки "вешать" надо, на своем сайте или в накуда?"
Чисто по п2 ПП РФ 731 должно быть на сайте организации в свободном доступе.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!