Форум

ГлавнаяПриказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ

Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ

RSS
Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ
 
Цитата
grossinginer пишет:

Услуги оказываются из расчета ежемесячного оказания.
Вот и делать надо будет ЕЖЕМЕСЯЧНО.
Старшие домов разбегутся как тараканы.
.
Боюсь что так и есть, расчётный период у нас утверждён - месяц. Вот за него и заставят отчитываться.
Если б за год, то хрен бы с ними, как-то можно пережить.
У себя давно ввели подписание актов по дворникам и уборщицам с оценкой качества работы. От оценки зависит у них размер премии. Со старшими они всё-таки часто общаются, бывают конечно неприятные случаи, но большей частью все адекватно подходят к ситуации.
 
...всем доброго времени суток господа...собсно перед жителями отчитывался и так по КСкам...да и раньше меня немного напрягал вопрос - а каким боком мне засунуть в Акты-отчеты леваком потраченные денежные средства (например: нанятый пролетариат на покос травы, автовышки для сосуль т.к. по официальным заявкам очередь, а так за маржу пожалуйста)...по факту то я все для абориген и делал...мало млять с нас отчетности требуют - три сайта, инфостенды, 22жкх, 1жкх, каждый собственник заходит, как проктолог - сними штаны и немного наклонись, в заднице то что прячешь...да и всю эту прелесть ГЖН подводит под лицензионные требования...плюс ко всему однобокое отношение властей - как им чтото надо - вы должны, как нам - вы коммерческая организация со своими рисками...фу затошнило)))

ЗЫ ...по существу...я так понимаю, что по данной форме нужно будет "распинаться" уже за февраль этого года...?

UPD:

...и еще заморочка - сумма в акте должна быть равна чему...?...начисленному или собранному с населения количеству денежных средств?...аля как я могу выполнить работы на 100 рублей, если мне заплатили 80 рублей...(как украсть три яблока из двух имеющихся)...
 
Цитата
vic пишет:
Цитата
grossinginer пишет:

Услуги оказываются из расчета ежемесячного оказания.
Вот и делать надо будет ЕЖЕМЕСЯЧНО.
Старшие домов разбегутся как тараканы.
.
Боюсь что так и есть, расчётный период у нас утверждён - месяц. Вот за него и заставят отчитываться.
Если б за год, то хрен бы с ними, как-то можно пережить.
У себя давно ввели подписание актов по дворникам и уборщицам с оценкой качества работы. От оценки зависит у них размер премии. Со старшими они всё-таки часто общаются, бывают конечно неприятные случаи, но большей частью все адекватно подходят к ситуации.

Почему месяц? не все услуги, а подготовка дома к зиме, проверка вентканалов (три раза в год по 410-пп), освидетельствование лифтов, дератизация и т.д. есть услуги которые мы оказываем раз в год.
А как будем актировать работу аварийной службы? аварий не было ставим 0 и разгоняем аварийку. А что делать с работами не предусмотренными договорами управления (диагностирование ВДГО по истечению 30 лет) договором не предусмотрено, но обязанность в силу закона.

Отправлено спустя 8 минуты 14 секунды:
Цитата
mav27 пишет:
Цитата
vic пишет:
Цитата
grossinginer пишет:

Услуги оказываются из расчета ежемесячного оказания.
Вот и делать надо будет ЕЖЕМЕСЯЧНО.
Старшие домов разбегутся как тараканы.
.
Боюсь что так и есть, расчётный период у нас утверждён - месяц. Вот за него и заставят отчитываться.
Если б за год, то хрен бы с ними, как-то можно пережить.
У себя давно ввели подписание актов по дворникам и уборщицам с оценкой качества работы. От оценки зависит у них размер премии. Со старшими они всё-таки часто общаются, бывают конечно неприятные случаи, но большей частью все адекватно подходят к ситуации.

Почему месяц? не все услуги, а подготовка дома к зиме, проверка вентканалов (три раза в год по 410-пп), освидетельствование лифтов, дератизация и т.д. есть услуги которые мы оказываем раз в год.
А как будем актировать работу аварийной службы? аварий не было ставим 0 и разгоняем аварийку. А что делать с работами не предусмотренными договорами управления (диагностирование ВДГО по истечению 30 лет) договором не предусмотрено, но обязанность в силу закона.

для себя решил проще. Буду заполнять этот долб....ный акт раз в квартал по принципу палец - пол - потолок. далее приносить мутантам подпишут хорошо, нет, ладно пишу на нем от подписи отказался - не согласен иди в суд. При такой схеме и волки сыты и овцы целы. процесс состезательный - иди доказывай сам что не делали и бумага заполнена, а следовательно нет нарушения по 14.1.3.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунды:
Цитата
grossinginer пишет:
Господин Мень бумагоделательный заводик прикупил?
Вместо нормальной приличной формы на один лист теперь лепить всю простыню на 6-7 листов КАЖДЫЙ МЕСЯЦ?
Коробка бумаги на месяц для порядка 30 домов.
Ну ладно перечень выложен по 731.
Они где такое количество сканов хранить будут?
Этож надо будет какой дисковый массив строить? К подольскому, саратовскому, ёбурскому и новосибирскому инфоцентрам (которые уже безбожно глючат и тормозят) еще штук десять строить.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунды:
Цитата
SibKom пишет:
Цитата
renjob пишет:
а с какой периодичностью нужно подписывать данный акт?
поддерживаю вопрос, это альтернатива нашим обычным "ежеминутным" актам или это все таки по итогам года?
Услуги оказываются из расчета ежемесячного оказания.
Вот и делать надо будет ЕЖЕМЕСЯЧНО.
Старшие домов разбегутся как тараканы.


ИМХО надо форму акта выполненых работ установить решением собрания собственников.
И послать Меня к той самой маме.

Отправлено спустя 9 минуты 42 секунды:
Наша форма столкованная с ПСМКД.

а что делать если у меня в договорах управления прописано что все работы считаются принятыми если совет дома в течении месяца не заявил об обратном (за последний год у меня распались практически все советы, люди не хотят нести ответственности)
 
Цитата
burmistr пишет:
Подписание актов с людьми, которые не готовы платить 100% необходимых работ
вот.вот дорогой ты наш человек коронная фраза
пока УК несет коммерческие риски за все состояние дома,и до тех пор пока не будет на законодательном уровне приняты законы обязывающие собственников принимать предложения УК и финансировать работы на доме,все эти поппулисткие высказывания о контроле собственников это тупо бред
при экономических тарифах под 50-100 рублей с квадрата нам навязывают в политических целях содержание дома за 10-15 рублей,и при этом требуют подписания у собственников которые только могут требовать а платить не хотят
 
как это будет выглядеть коллеги? примерно так :
1.содержание и ремонт лифта ежемесячно руб стоимость (по договору управления) 5000 (площадь дома)* 5 рублей = 25000рублей/ Сметная стоимость (5000*4рубля=20000рублей, договор с подрядчиком например на 4 рубля с кв.метра) цена выполненной работы ??? какая цена? 25000рублей?
 
Ужас!!! У нас в стране есть какие-то силы ,чтобы остановить их творчество?Скоро всем УК отрубят крылья.
 
А мне на форуме можно ругаться матом?

Уважаемый Бурмистр, очень прошу Вас этого не делать. К информации матные слова ОЧЕНЬ оскорбляют Царицу нашу небесную, Пресвятую Богородицу. Не лишайте себя и своих близких ее заступничества.
На вашем форуме разные люди !!!
Уважаемые колеги, призываю всех воздерживаться от откровенных материных выражений, но и даже завуалированных т.к. смысл от этого не меняется. Давайте не скатываться на сленги и ,,базары,, в духе 90-х
Простите если, что не так выразила. С уважением к Вам.

Ангела Хранителя всем Вам в помощь в нашей нелегкой работе, терпения и смирения.
 
Вопрос такой.
Может ли быть Председателем Совета МКД собственник в лице Администрации. Они же являются собственником муниципального жилья.
Тапками не кидайте - не юрист ;)
 
Ну я буддист-пофигист)))
 
оффтоп

Цитата
нео пишет:
А мне на форуме можно ругаться матом?
очень прошу Вас этого не делать.
...эээээ...ну как бы МЫ матом не ругаемся...мы им разговариваем...сфера деятельности такая...приношу свои извинения, если кого то это оскорбляет...

ЗЫ ...боюсь спросить - а Вы где нибудь слышали, чтобы слесарь попросил коллегу передать ему штуцер, а ни "вон ту пи-пи-пи" ...?

Цитата
пишет:
Скоро всем УК отрубят крылья.
...а Вы из какой страны будете?...что у Вас еще УКашка окрыленная... ;)
 
Может. Должна быть доверенность.
 
Цитата
burmistr пишет:
Может. Должна быть доверенность.
Доверенность у кого есть я знаю ;) Вопрос то обстоит более глубже:
Мы УК имеем право собирать собрание по выбору Совета МКД. (да)
Мы можем предлагать жителям в качестве кандидата в председатели Совета, того с "доверенностью" (думаю да)
Народ будет не против (главное сейчас, как показала практика не я)
Ну и теперь самое главное - сколько Ваша УК еще проработает :?: 10ф
 
Администрации сейчас "тему поймали", создают в нарушение ФЗ - 131 МУПы, дают им лицензию и тупо на дома где 100% жилья приватизировано и сделаны или намечаются ремонты по судебным решениям или по программе капремонта тащат эти МУПы и пох. решение собственников, собрания и т.д. Может кто уже судился по таким вопросам?
 
Цитата
Miric пишет:
Но хотелось бы видеть адекватные штатные расписания, чистый двор, дом и далее по минимальному перечню.
простите великодушно...а в квартире Вас не прописать?
штатное расписание юрлица - его личное дело
УК может не только Ваш дом обслуживать, у нее еще100500 видов деятельности может быть....
так же накипело: вот придет житель..."да я работала, да я бухгалтер, да я экономист..." а то что с птицефабрики...пофиг
специалисты блин
Цитата
Гость с Урала пишет:
Ну просто придётся внести в договора пункт... в случае не предоставления отказа (не возврата акта) в указанный срок работы считаются выполненными, а акт подписанным... )))
мнооого плюсиков, так и делаем
вопросов и со стороны надзора и со стороны суда не было никогда

как бы здесь на акты не ругались, у нас они есть изначально
напрягает только не форма, ну зачем навязывать, есть более выгодные варианты такой бумажонки
подписываем раз в месяц
содержание с установленной периодичностью в расчете на месяц, текущий ремонт по факту
если Совет дома - сами приходят подписать, если его нет - направляем письмом тому, кто протокол о нашем избрании подписывал
на дом получается 12 актов в год

а про уполномоченного - администрацию...вещь дельная, но вот у нас вот домик есть - ни одной муниципальной квартиры
 
в соответствии с п. 9 правил оказания услуг, утвержденных ПП № 290, сведения об оказании услуг и выполнении работ, предусмотренных перечнем отражаются в актах (...) и являются составной частью технической документации МКД. На какой икс каждый месяц составлять эти акты, это ж никому не нужный объем работы?...(не имею ввиду тут акты по уборке) В приказе № 761/пр не указан период составления акта. Если собственники ежегодно не утверждают перечень работ на следующий год, на домах отсутствуют Совет дома. Следовательно, считаю, что актов весенних и осенних осмотров достаточно для подтверждения выполненных работ. Акт приемки оказанных работ резонно составлять при расторжении ДУи смене УК или способа управления. тогда этот акт возможно считать частью технической документации.
 
осмотры осмотрами
работы же все равно фиксируются в процессе управления домом...а уж актом или нет у каждого по своему
в течение месяца идут наряды, потом суммируется сумма на ТР и в акт
работы, которые выполняются ежемесячно, независимо от состояния дома (уборка ПТ и МОП, услуги управления, АДС, плановые осмотры) они всегда фиксированной суммой идут опять же в акт
если работа выполняется раз в год (или два или три) например окашивание травы, то стоимость всего объема попадает в акт месяца оказания услуги по факту
ну не знаю...я сложностей не вижу, например
и, да
в договоре же обязателен перечень работ на год с указанием их стоимости, вот уже изначально основа для актов
 
Цитата
OE77OE пишет:
а про уполномоченного - администрацию...вещь дельная, но вот у нас вот домик есть - ни одной муниципальной квартиры
ну не знаю как у вас, а наша администрация если и подпишется в совет дома (что наврятли) то уж точно ни одного акта ни когда потом не подпишет, они то первые кому лишняя ответственность нафиг не уперлась
 
Цитата
OE77OE пишет:
осмотры осмотрами
работы же все равно фиксируются в процессе управления домом...а уж актом или нет у каждого по своему
в течение месяца идут наряды, потом суммируется сумма на ТР и в акт
работы, которые выполняются ежемесячно, независимо от состояния дома (уборка ПТ и МОП, услуги управления, АДС, плановые осмотры) они всегда фиксированной суммой идут опять же в акт
если работа выполняется раз в год (или два или три) например окашивание травы, то стоимость всего объема попадает в акт месяца оказания услуги по факту
ну не знаю...я сложностей не вижу, например
и, да
в договоре же обязателен перечень работ на год с указанием их стоимости, вот уже изначально основа для актов
сложностей особых не наблюдаем в составлении указанного акта, ну подписывать его у собственников... и составлять ежемесячно, считаю излишним
 
вот для нас тоже проблема не составить акт, а как его подписать, есть председатели которые принципиально не подписывают нам акты даже на отдельные работы, уж не говоря о том чтоб подписать акт в котором еще и цены указаны, т.е. человек подтверждает не только факт исполнения работ, но в какой то мере и размер затрат на них, а это уже другая ответственность...
 
Отсутствие актов вполне можно будет расценить как нарушение лицензионных требований, поскольку согласно пункту 6 Правил оказания услуг: "В целях обеспечения..., ответственные лица обязаны:
б) вести и хранить техническую документацию на многоквартирный дом в установленном законодательством Российской Федерации порядке",

А акт входит в такую документацию согласно пункта 9: ".. и являются составной частью технической документации многоквартирного дома".


В целях выполнения требования закона, можно добавить в договор управления такую фразу:

"В случае неявки уполномоченного лица для приемки работ, услуг, или неподписания акта без обоснованных причин в течение 3 рабочих дней со дня его составления, акт выполненных работ, оказанных услуг подписывается Управляющей организацией в одностороннем порядке. Работы, услуги, удостоверенные односторонним актом в указанных случаях, считаются принятыми собственниками".
 
Кто знает, что ещё можно придумать и предложить для уничтожения ЖКХ во благо народа
 
Цитата
Miric пишет:
Запросила я остатки по ден средствам аккумулированным на доме и основания, по которым она получилась. Они мне сумму нарисовали- на подавись. Я спрашиваю, а почему именно эти циферки? Снова спрашиваю, а почему собрали 500 тыс., а где документы подтверждающие вашу работу? А они мне 5 актов на 3 тыс. о выполнении работ по борьбе с грызунами. Нет, я не против, я их тоже боюсь. Но хотелось бы видеть адекватные штатные расписания, чистый двор, дом и далее по минимальному перечню. И я, как бухгалтер со стажем в строительстве, скажу планирование бюджетирование- это основа. И к тому же обязательно анализ факта и плана. И думаю все получится. Извините, накипело.
А для чего вам штатные расписания? Я вижу работу УО без вмешательства собственников в хозяйственную деятельность УО. Риски должны нести обе стороны. УО по результатам осмотра предлагает собственникам необходимый перечень работ на предстоящий год. Собственники на своем общем собрании одобряют этот перечень и план работ по перечню. УО работает в течение года по плану и отчитывается перед собственниками именно за перечень работ без всякой стоимости работ - стоимость ведь утвердили собственники при принятии перечня. Смогла УО получить экономию по какой-либо работе - это бонус УО, по каким-то причинам работы оказались дороже, чем были утверждены собственниками при принятии перечня - это бонус собственников. Собственники же на общем собрании утверждают порядок этих работ - решили, что им достаточно одного акта за год, оплачивают услугу по сдаче работ исходя из одного акта, решили 50 актов в году необходимо - оплата в пятьдесят раз дороже. Но, увы, это пока мечты.

Отправлено спустя 7 минуты 52 секунды:
Цитата
ИгорьЯр пишет:
меня всегда удивляла следующая позиция как жителей так и чиновников пишущих всякую ересь
значит как за заплаченную копейку ты отчитайся...
а как делаешь на миллионы,так это твои коммерческие риски
Я думаю, что это не только вас удивляет.
 
может, я что-то недопонимаю, но нам уже ГЖИ прислала напоминание о том, что мы обязаны исполнить п.32 ст.6 ФЗ от 21-07-2014 года №209 и раскрыть:

информацию о состоянии расчетов лиц, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами, или лица, уполномоченного в установленном жилищным законодательством порядке представлять в отношениях с третьими лицами интересы собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление этим домом, с лицами, осуществляющими оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, с размещением заключенных договоров и соответствующих АКТОВ сдачи-приемки результатов оказанных услуг и (или) выполненных работ.
 
Цитата
Марьиванна пишет:
может, я что-то недопонимаю, но нам уже ГЖИ прислала напоминание о том, что мы обязаны исполнить п.32 ст.6 ФЗ от 21-07-2014 года №209 и раскрыть:

информацию о состоянии расчетов лиц, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами, или лица, уполномоченного в установленном жилищным законодательством порядке представлять в отношениях с третьими лицами интересы собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление этим домом, с лицами, осуществляющими оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, с размещением заключенных договоров и соответствующих АКТОВ сдачи-приемки результатов оказанных услуг и (или) выполненных работ.
Я так понимаю, что это Актов подписанных собственниками не касается. Касается только договоров между УО и подрядчиками. Таким образом думают проследить финансовое состояние УО, но недобросовестная УО просто не будет показывать своих долгов перед третьими лицами. Кто их проконтролирует, УО своими силами выполняла эти работы или с привлечением третьих лиц (Подрядчиков).
Из этого пункта так же следует, что сейчас в УО не должно существовать коммерческой тайны - все договора должны быть выложены в открытый доступ.
Если проследить все изменения в жилищном законодательстве с начала ввода в действие ЖК, то можно понять, что УО должны выполнять определенные виды работ только из за того, что они стали УО и не важно, оплачена эта работа или нет. Думается, что следующие шаги Минстроя приведут к тому, что по тем работам, которые не приняты (не подписаны) собственниками УО обязаны будут делать перерасчет и возвращать деньги собственникам/нанимателям.
Уже очевидно, что по договору управления риски несет одна сторона - УО. Дальше запретят эти риски покрывать другими видами работ.
 
нет, речь именно про акты с собственниками.
 
Цитата
пишет:

сложностей особых не наблюдаем в составлении указанного акта, ну подписывать его у собственников... и составлять ежемесячно, считаю излишним
а порядок подписания прописывайте в договоре управления, он то (пока еще) не регламентируется
вариант уже предложен
выдаете (высылаете) совету дома (уполномоченному), даете ему срок для подписания или предоставления обоснованных письменных претензий по акту
если ничего не произошло, то работы приняты в полном объеме
уведомление со сроком отправки прикрепить к акту
вы со своей стороны все обязательства выполнили
 
.была я на одном собрании. председатель вопила, мне не отвечают на письма и при этом трясла папкой с нашими ответами толщиной с докторскую колбасу. Что с сумасшедшими делать будем?У нас парочка диагностированных естью А там где нет председателей? А управленческие расход на людей,которые будут оставлять эти акты?Ну бред же!
 
председатель должен быть, пусть дурачок, но все же
пишите Мупам,...да фигня получается, но надо не только самим свои обязанности исполнять, но и другим напоминать о их долгах; некоторым нашим практически назначили советы...и ничего копошатся потихоньку
нууу...автоматизация процессов как один из способов снижения издержек, в том числе и управленческих
 
К понедельнику наваяю всем формулировки в договор управления по актированию... Ждите.
 
Про единые расчетные центры ЖКУ уже терли? чтобы пазл сложился....
следующий этап чибисписдеца: УК получает деньги с ЕРЦ только на основании актов принятых работ и заверенных ГЖН

дружите с председателями (лучше на материальной основе) и будет нам счастье. При хороших председателях и мастеров не надо в штате держать.
#121
0 0
Цитата
grossinginer пишет:

Услуги оказываются из расчета ежемесячного оказания.
Вот и делать надо будет ЕЖЕМЕСЯЧНО.
Старшие домов разбегутся как тараканы.
.
Боюсь что так и есть, расчётный период у нас утверждён - месяц. Вот за него и заставят отчитываться.
Если б за год, то хрен бы с ними, как-то можно пережить.
У себя давно ввели подписание актов по дворникам и уборщицам с оценкой качества работы. От оценки зависит у них размер премии. Со старшими они всё-таки часто общаются, бывают конечно неприятные случаи, но большей частью все адекватно подходят к ситуации.
#122
0 0
...всем доброго времени суток господа...собсно перед жителями отчитывался и так по КСкам...да и раньше меня немного напрягал вопрос - а каким боком мне засунуть в Акты-отчеты леваком потраченные денежные средства (например: нанятый пролетариат на покос травы, автовышки для сосуль т.к. по официальным заявкам очередь, а так за маржу пожалуйста)...по факту то я все для абориген и делал...мало млять с нас отчетности требуют - три сайта, инфостенды, 22жкх, 1жкх, каждый собственник заходит, как проктолог - сними штаны и немного наклонись, в заднице то что прячешь...да и всю эту прелесть ГЖН подводит под лицензионные требования...плюс ко всему однобокое отношение властей - как им чтото надо - вы должны, как нам - вы коммерческая организация со своими рисками...фу затошнило)))

ЗЫ ...по существу...я так понимаю, что по данной форме нужно будет "распинаться" уже за февраль этого года...?

UPD:

...и еще заморочка - сумма в акте должна быть равна чему...?...начисленному или собранному с населения количеству денежных средств?...аля как я могу выполнить работы на 100 рублей, если мне заплатили 80 рублей...(как украсть три яблока из двух имеющихся)...
#123
0 0
Цитата
vic пишет:
Цитата
grossinginer пишет:

Услуги оказываются из расчета ежемесячного оказания.
Вот и делать надо будет ЕЖЕМЕСЯЧНО.
Старшие домов разбегутся как тараканы.
.
Боюсь что так и есть, расчётный период у нас утверждён - месяц. Вот за него и заставят отчитываться.
Если б за год, то хрен бы с ними, как-то можно пережить.
У себя давно ввели подписание актов по дворникам и уборщицам с оценкой качества работы. От оценки зависит у них размер премии. Со старшими они всё-таки часто общаются, бывают конечно неприятные случаи, но большей частью все адекватно подходят к ситуации.

Почему месяц? не все услуги, а подготовка дома к зиме, проверка вентканалов (три раза в год по 410-пп), освидетельствование лифтов, дератизация и т.д. есть услуги которые мы оказываем раз в год.
А как будем актировать работу аварийной службы? аварий не было ставим 0 и разгоняем аварийку. А что делать с работами не предусмотренными договорами управления (диагностирование ВДГО по истечению 30 лет) договором не предусмотрено, но обязанность в силу закона.

Отправлено спустя 8 минуты 14 секунды:
Цитата
mav27 пишет:
Цитата
vic пишет:
Цитата
grossinginer пишет:

Услуги оказываются из расчета ежемесячного оказания.
Вот и делать надо будет ЕЖЕМЕСЯЧНО.
Старшие домов разбегутся как тараканы.
.
Боюсь что так и есть, расчётный период у нас утверждён - месяц. Вот за него и заставят отчитываться.
Если б за год, то хрен бы с ними, как-то можно пережить.
У себя давно ввели подписание актов по дворникам и уборщицам с оценкой качества работы. От оценки зависит у них размер премии. Со старшими они всё-таки часто общаются, бывают конечно неприятные случаи, но большей частью все адекватно подходят к ситуации.

Почему месяц? не все услуги, а подготовка дома к зиме, проверка вентканалов (три раза в год по 410-пп), освидетельствование лифтов, дератизация и т.д. есть услуги которые мы оказываем раз в год.
А как будем актировать работу аварийной службы? аварий не было ставим 0 и разгоняем аварийку. А что делать с работами не предусмотренными договорами управления (диагностирование ВДГО по истечению 30 лет) договором не предусмотрено, но обязанность в силу закона.

для себя решил проще. Буду заполнять этот долб....ный акт раз в квартал по принципу палец - пол - потолок. далее приносить мутантам подпишут хорошо, нет, ладно пишу на нем от подписи отказался - не согласен иди в суд. При такой схеме и волки сыты и овцы целы. процесс состезательный - иди доказывай сам что не делали и бумага заполнена, а следовательно нет нарушения по 14.1.3.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунды:
Цитата
grossinginer пишет:
Господин Мень бумагоделательный заводик прикупил?
Вместо нормальной приличной формы на один лист теперь лепить всю простыню на 6-7 листов КАЖДЫЙ МЕСЯЦ?
Коробка бумаги на месяц для порядка 30 домов.
Ну ладно перечень выложен по 731.
Они где такое количество сканов хранить будут?
Этож надо будет какой дисковый массив строить? К подольскому, саратовскому, ёбурскому и новосибирскому инфоцентрам (которые уже безбожно глючат и тормозят) еще штук десять строить.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунды:
Цитата
SibKom пишет:
Цитата
renjob пишет:
а с какой периодичностью нужно подписывать данный акт?
поддерживаю вопрос, это альтернатива нашим обычным "ежеминутным" актам или это все таки по итогам года?
Услуги оказываются из расчета ежемесячного оказания.
Вот и делать надо будет ЕЖЕМЕСЯЧНО.
Старшие домов разбегутся как тараканы.


ИМХО надо форму акта выполненых работ установить решением собрания собственников.
И послать Меня к той самой маме.

Отправлено спустя 9 минуты 42 секунды:
Наша форма столкованная с ПСМКД.

а что делать если у меня в договорах управления прописано что все работы считаются принятыми если совет дома в течении месяца не заявил об обратном (за последний год у меня распались практически все советы, люди не хотят нести ответственности)
#124
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Подписание актов с людьми, которые не готовы платить 100% необходимых работ
вот.вот дорогой ты наш человек коронная фраза
пока УК несет коммерческие риски за все состояние дома,и до тех пор пока не будет на законодательном уровне приняты законы обязывающие собственников принимать предложения УК и финансировать работы на доме,все эти поппулисткие высказывания о контроле собственников это тупо бред
при экономических тарифах под 50-100 рублей с квадрата нам навязывают в политических целях содержание дома за 10-15 рублей,и при этом требуют подписания у собственников которые только могут требовать а платить не хотят
#125
0 0
как это будет выглядеть коллеги? примерно так :
1.содержание и ремонт лифта ежемесячно руб стоимость (по договору управления) 5000 (площадь дома)* 5 рублей = 25000рублей/ Сметная стоимость (5000*4рубля=20000рублей, договор с подрядчиком например на 4 рубля с кв.метра) цена выполненной работы ??? какая цена? 25000рублей?
#126
0 0
Ужас!!! У нас в стране есть какие-то силы ,чтобы остановить их творчество?Скоро всем УК отрубят крылья.
#127
0 0
А мне на форуме можно ругаться матом?

Уважаемый Бурмистр, очень прошу Вас этого не делать. К информации матные слова ОЧЕНЬ оскорбляют Царицу нашу небесную, Пресвятую Богородицу. Не лишайте себя и своих близких ее заступничества.
На вашем форуме разные люди !!!
Уважаемые колеги, призываю всех воздерживаться от откровенных материных выражений, но и даже завуалированных т.к. смысл от этого не меняется. Давайте не скатываться на сленги и ,,базары,, в духе 90-х
Простите если, что не так выразила. С уважением к Вам.

Ангела Хранителя всем Вам в помощь в нашей нелегкой работе, терпения и смирения.
#128
0 0
Вопрос такой.
Может ли быть Председателем Совета МКД собственник в лице Администрации. Они же являются собственником муниципального жилья.
Тапками не кидайте - не юрист ;)
#129
0 0
Ну я буддист-пофигист)))
#130
0 0
оффтоп

Цитата
нео пишет:
А мне на форуме можно ругаться матом?
очень прошу Вас этого не делать.
...эээээ...ну как бы МЫ матом не ругаемся...мы им разговариваем...сфера деятельности такая...приношу свои извинения, если кого то это оскорбляет...

ЗЫ ...боюсь спросить - а Вы где нибудь слышали, чтобы слесарь попросил коллегу передать ему штуцер, а ни "вон ту пи-пи-пи" ...?

Цитата
пишет:
Скоро всем УК отрубят крылья.
...а Вы из какой страны будете?...что у Вас еще УКашка окрыленная... ;)
#131
0 0
Может. Должна быть доверенность.
#132
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Может. Должна быть доверенность.
Доверенность у кого есть я знаю ;) Вопрос то обстоит более глубже:
Мы УК имеем право собирать собрание по выбору Совета МКД. (да)
Мы можем предлагать жителям в качестве кандидата в председатели Совета, того с "доверенностью" (думаю да)
Народ будет не против (главное сейчас, как показала практика не я)
Ну и теперь самое главное - сколько Ваша УК еще проработает :?: 10ф
#133
0 0
Администрации сейчас "тему поймали", создают в нарушение ФЗ - 131 МУПы, дают им лицензию и тупо на дома где 100% жилья приватизировано и сделаны или намечаются ремонты по судебным решениям или по программе капремонта тащат эти МУПы и пох. решение собственников, собрания и т.д. Может кто уже судился по таким вопросам?
#134
0 0
Цитата
Miric пишет:
Но хотелось бы видеть адекватные штатные расписания, чистый двор, дом и далее по минимальному перечню.
простите великодушно...а в квартире Вас не прописать?
штатное расписание юрлица - его личное дело
УК может не только Ваш дом обслуживать, у нее еще100500 видов деятельности может быть....
так же накипело: вот придет житель..."да я работала, да я бухгалтер, да я экономист..." а то что с птицефабрики...пофиг
специалисты блин
Цитата
Гость с Урала пишет:
Ну просто придётся внести в договора пункт... в случае не предоставления отказа (не возврата акта) в указанный срок работы считаются выполненными, а акт подписанным... )))
мнооого плюсиков, так и делаем
вопросов и со стороны надзора и со стороны суда не было никогда

как бы здесь на акты не ругались, у нас они есть изначально
напрягает только не форма, ну зачем навязывать, есть более выгодные варианты такой бумажонки
подписываем раз в месяц
содержание с установленной периодичностью в расчете на месяц, текущий ремонт по факту
если Совет дома - сами приходят подписать, если его нет - направляем письмом тому, кто протокол о нашем избрании подписывал
на дом получается 12 актов в год

а про уполномоченного - администрацию...вещь дельная, но вот у нас вот домик есть - ни одной муниципальной квартиры
#135
0 0
в соответствии с п. 9 правил оказания услуг, утвержденных ПП № 290, сведения об оказании услуг и выполнении работ, предусмотренных перечнем отражаются в актах (...) и являются составной частью технической документации МКД. На какой икс каждый месяц составлять эти акты, это ж никому не нужный объем работы?...(не имею ввиду тут акты по уборке) В приказе № 761/пр не указан период составления акта. Если собственники ежегодно не утверждают перечень работ на следующий год, на домах отсутствуют Совет дома. Следовательно, считаю, что актов весенних и осенних осмотров достаточно для подтверждения выполненных работ. Акт приемки оказанных работ резонно составлять при расторжении ДУи смене УК или способа управления. тогда этот акт возможно считать частью технической документации.
#136
0 0
осмотры осмотрами
работы же все равно фиксируются в процессе управления домом...а уж актом или нет у каждого по своему
в течение месяца идут наряды, потом суммируется сумма на ТР и в акт
работы, которые выполняются ежемесячно, независимо от состояния дома (уборка ПТ и МОП, услуги управления, АДС, плановые осмотры) они всегда фиксированной суммой идут опять же в акт
если работа выполняется раз в год (или два или три) например окашивание травы, то стоимость всего объема попадает в акт месяца оказания услуги по факту
ну не знаю...я сложностей не вижу, например
и, да
в договоре же обязателен перечень работ на год с указанием их стоимости, вот уже изначально основа для актов
#137
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
а про уполномоченного - администрацию...вещь дельная, но вот у нас вот домик есть - ни одной муниципальной квартиры
ну не знаю как у вас, а наша администрация если и подпишется в совет дома (что наврятли) то уж точно ни одного акта ни когда потом не подпишет, они то первые кому лишняя ответственность нафиг не уперлась
#138
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
осмотры осмотрами
работы же все равно фиксируются в процессе управления домом...а уж актом или нет у каждого по своему
в течение месяца идут наряды, потом суммируется сумма на ТР и в акт
работы, которые выполняются ежемесячно, независимо от состояния дома (уборка ПТ и МОП, услуги управления, АДС, плановые осмотры) они всегда фиксированной суммой идут опять же в акт
если работа выполняется раз в год (или два или три) например окашивание травы, то стоимость всего объема попадает в акт месяца оказания услуги по факту
ну не знаю...я сложностей не вижу, например
и, да
в договоре же обязателен перечень работ на год с указанием их стоимости, вот уже изначально основа для актов
сложностей особых не наблюдаем в составлении указанного акта, ну подписывать его у собственников... и составлять ежемесячно, считаю излишним
#139
0 0
вот для нас тоже проблема не составить акт, а как его подписать, есть председатели которые принципиально не подписывают нам акты даже на отдельные работы, уж не говоря о том чтоб подписать акт в котором еще и цены указаны, т.е. человек подтверждает не только факт исполнения работ, но в какой то мере и размер затрат на них, а это уже другая ответственность...
#140
0 0
Отсутствие актов вполне можно будет расценить как нарушение лицензионных требований, поскольку согласно пункту 6 Правил оказания услуг: "В целях обеспечения..., ответственные лица обязаны:
б) вести и хранить техническую документацию на многоквартирный дом в установленном законодательством Российской Федерации порядке",

А акт входит в такую документацию согласно пункта 9: ".. и являются составной частью технической документации многоквартирного дома".


В целях выполнения требования закона, можно добавить в договор управления такую фразу:

"В случае неявки уполномоченного лица для приемки работ, услуг, или неподписания акта без обоснованных причин в течение 3 рабочих дней со дня его составления, акт выполненных работ, оказанных услуг подписывается Управляющей организацией в одностороннем порядке. Работы, услуги, удостоверенные односторонним актом в указанных случаях, считаются принятыми собственниками".
#141
0 0
Кто знает, что ещё можно придумать и предложить для уничтожения ЖКХ во благо народа
#142
0 0
Цитата
Miric пишет:
Запросила я остатки по ден средствам аккумулированным на доме и основания, по которым она получилась. Они мне сумму нарисовали- на подавись. Я спрашиваю, а почему именно эти циферки? Снова спрашиваю, а почему собрали 500 тыс., а где документы подтверждающие вашу работу? А они мне 5 актов на 3 тыс. о выполнении работ по борьбе с грызунами. Нет, я не против, я их тоже боюсь. Но хотелось бы видеть адекватные штатные расписания, чистый двор, дом и далее по минимальному перечню. И я, как бухгалтер со стажем в строительстве, скажу планирование бюджетирование- это основа. И к тому же обязательно анализ факта и плана. И думаю все получится. Извините, накипело.
А для чего вам штатные расписания? Я вижу работу УО без вмешательства собственников в хозяйственную деятельность УО. Риски должны нести обе стороны. УО по результатам осмотра предлагает собственникам необходимый перечень работ на предстоящий год. Собственники на своем общем собрании одобряют этот перечень и план работ по перечню. УО работает в течение года по плану и отчитывается перед собственниками именно за перечень работ без всякой стоимости работ - стоимость ведь утвердили собственники при принятии перечня. Смогла УО получить экономию по какой-либо работе - это бонус УО, по каким-то причинам работы оказались дороже, чем были утверждены собственниками при принятии перечня - это бонус собственников. Собственники же на общем собрании утверждают порядок этих работ - решили, что им достаточно одного акта за год, оплачивают услугу по сдаче работ исходя из одного акта, решили 50 актов в году необходимо - оплата в пятьдесят раз дороже. Но, увы, это пока мечты.

Отправлено спустя 7 минуты 52 секунды:
Цитата
ИгорьЯр пишет:
меня всегда удивляла следующая позиция как жителей так и чиновников пишущих всякую ересь
значит как за заплаченную копейку ты отчитайся...
а как делаешь на миллионы,так это твои коммерческие риски
Я думаю, что это не только вас удивляет.
#143
0 0
может, я что-то недопонимаю, но нам уже ГЖИ прислала напоминание о том, что мы обязаны исполнить п.32 ст.6 ФЗ от 21-07-2014 года №209 и раскрыть:

информацию о состоянии расчетов лиц, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами, или лица, уполномоченного в установленном жилищным законодательством порядке представлять в отношениях с третьими лицами интересы собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление этим домом, с лицами, осуществляющими оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, с размещением заключенных договоров и соответствующих АКТОВ сдачи-приемки результатов оказанных услуг и (или) выполненных работ.
#144
0 0
Цитата
Марьиванна пишет:
может, я что-то недопонимаю, но нам уже ГЖИ прислала напоминание о том, что мы обязаны исполнить п.32 ст.6 ФЗ от 21-07-2014 года №209 и раскрыть:

информацию о состоянии расчетов лиц, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами, или лица, уполномоченного в установленном жилищным законодательством порядке представлять в отношениях с третьими лицами интересы собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление этим домом, с лицами, осуществляющими оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, с размещением заключенных договоров и соответствующих АКТОВ сдачи-приемки результатов оказанных услуг и (или) выполненных работ.
Я так понимаю, что это Актов подписанных собственниками не касается. Касается только договоров между УО и подрядчиками. Таким образом думают проследить финансовое состояние УО, но недобросовестная УО просто не будет показывать своих долгов перед третьими лицами. Кто их проконтролирует, УО своими силами выполняла эти работы или с привлечением третьих лиц (Подрядчиков).
Из этого пункта так же следует, что сейчас в УО не должно существовать коммерческой тайны - все договора должны быть выложены в открытый доступ.
Если проследить все изменения в жилищном законодательстве с начала ввода в действие ЖК, то можно понять, что УО должны выполнять определенные виды работ только из за того, что они стали УО и не важно, оплачена эта работа или нет. Думается, что следующие шаги Минстроя приведут к тому, что по тем работам, которые не приняты (не подписаны) собственниками УО обязаны будут делать перерасчет и возвращать деньги собственникам/нанимателям.
Уже очевидно, что по договору управления риски несет одна сторона - УО. Дальше запретят эти риски покрывать другими видами работ.
#145
0 0
нет, речь именно про акты с собственниками.
#146
0 0
Цитата
пишет:

сложностей особых не наблюдаем в составлении указанного акта, ну подписывать его у собственников... и составлять ежемесячно, считаю излишним
а порядок подписания прописывайте в договоре управления, он то (пока еще) не регламентируется
вариант уже предложен
выдаете (высылаете) совету дома (уполномоченному), даете ему срок для подписания или предоставления обоснованных письменных претензий по акту
если ничего не произошло, то работы приняты в полном объеме
уведомление со сроком отправки прикрепить к акту
вы со своей стороны все обязательства выполнили
#147
0 0
.была я на одном собрании. председатель вопила, мне не отвечают на письма и при этом трясла папкой с нашими ответами толщиной с докторскую колбасу. Что с сумасшедшими делать будем?У нас парочка диагностированных естью А там где нет председателей? А управленческие расход на людей,которые будут оставлять эти акты?Ну бред же!
#148
0 0
председатель должен быть, пусть дурачок, но все же
пишите Мупам,...да фигня получается, но надо не только самим свои обязанности исполнять, но и другим напоминать о их долгах; некоторым нашим практически назначили советы...и ничего копошатся потихоньку
нууу...автоматизация процессов как один из способов снижения издержек, в том числе и управленческих
#149
0 0
К понедельнику наваяю всем формулировки в договор управления по актированию... Ждите.
#150
0 0
Про единые расчетные центры ЖКУ уже терли? чтобы пазл сложился....
следующий этап чибисписдеца: УК получает деньги с ЕРЦ только на основании актов принятых работ и заверенных ГЖН

дружите с председателями (лучше на материальной основе) и будет нам счастье. При хороших председателях и мастеров не надо в штате держать.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!