RSS
Передача ОДПУ управляющей организации
 
Цитата
Ялиса пишет:
А в чем вопрос то тогда. Вы обслуживаете по договору управления общее имущество, приборы учета в том числе и ответственность ваша
ПОВТОРЯЮ СВОЙ ВОПРОС.
Вопрос:
1. Если сломался прибор учета, кто должен осуществлять ремонт (замену). С нашей стороны мы пишем письма о поломках. Мы представляем интересы жителей.
2. Почему ГЖИ привлекает УК в качестве ответчика при поломке прибора если данное оборудование было установлено РСО, (и у РСО есть договор с подрядной организацией со сроками горантийного обслуживания в течение 4 лет)?
3. Если за оборудование жители расплачиваются в течение 5 лет (на прямую в РСО), кому принадлежит данное оборудование (все таки это уже общедомовое имущество, или же это еще принадлежит РСО)? И кто должен осуществлять поверку?
 
Цитата
пишет:
Одним из критерием принятия чего-то в основное средство, является способность этого чего-то приносить самостоятельную экономическую выгоду. Работать самостоятельно оне не может, а только лишь присоединенный к трубам, начинает работать. Соответственно, прибор учета - элемент системы водоснабжения, теплоснабжения и т.д. Автоматически он становится частью общего имущества .

Вообще гениальные игры с разумом ))
Экономия в оплате на отопление в 20-40 %, согласно показаниям работающего прибора учета тепла не является самостоятельной экономической выгодой? Это весьма спорно на мой взгляд, тем более учитывая реальную стоимость проектирования, установки и эксплуатации, а также цену этого оборудования. У нас РСО установило данные приборы учета в домах по стоимости, превышающей нормальную подержанную иномарку (я про автомобиль), а с учетом затрат на поверку, ремонт и съем показаний - данные приборы - это вообще что-то золотое и несусветное, лишающее любую возможную экономию от энергосбережения экономической целесообразности.
А в остальном да, никакой самостоятельной экономической выгоды эти приборы не приносят, тем более по ГВС)))
 
Цитата
kamakero пишет:
Цитата
пишет:
Одним из критерием принятия чего-то в основное средство, является способность этого чего-то приносить самостоятельную экономическую выгоду. Работать самостоятельно оне не может, а только лишь присоединенный к трубам, начинает работать. Соответственно, прибор учета - элемент системы водоснабжения, теплоснабжения и т.д. Автоматически он становится частью общего имущества .

Вообще гениальные игры с разумом ))
Экономия в оплате на отопление в 20-40 %, согласно показаниям работающего прибора учета тепла не является самостоятельной экономической выгодой? Это весьма спорно на мой взгляд, тем более учитывая реальную стоимость проектирования, установки и эксплуатации, а также цену этого оборудования. У нас РСО установило данные приборы учета в домах по стоимости, превышающей нормальную подержанную иномарку (я про автомобиль), а с учетом затрат на поверку, ремонт и съем показаний - данные приборы - это вообще что-то золотое и несусветное, лишающее любую возможную экономию от энергосбережения экономической целесообразности.
А в остальном да, никакой самостоятельной экономической выгоды эти приборы не приносят, тем более по ГВС)))
Экономия по отоплению ,что себе оставляете ? Нет . И распорядится мы этим имуществом не можем. Оказываем услуги собственникам , а если имеется прибор учета -должны считать объем по нему
 
Цитата
kamakero пишет:
Экономия в оплате на отопление в 20-40 %, согласно показаниям работающего прибора учета тепла не является самостоятельной экономической выгодой? Это весьма спорно на мой взгляд, тем более учитывая реальную стоимость проектирования, установки и эксплуатации, а также цену этого оборудования. У нас РСО установило данные приборы учета в домах по стоимости, превышающей нормальную подержанную иномарку (я про автомобиль), а с учетом затрат на поверку, ремонт и съем показаний - данные приборы - это вообще что-то золотое и несусветное, лишающее любую возможную экономию от энергосбережения экономической целесообразности.
я так понимаю у вас и гигакалории по 2 рубля раздают всем желающим? толи вы не знаете сколько стоит теплоноситель, толи вы просто несете популистскую фигню, и в том и в том случае, вы пришли не на тот форум.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
kamakero пишет:
Экономия в оплате на отопление в 20-40 %, согласно показаниям работающего прибора учета тепла не является самостоятельной экономической выгодой? Это весьма спорно на мой взгляд, тем более учитывая реальную стоимость проектирования, установки и эксплуатации, а также цену этого оборудования. У нас РСО установило данные приборы учета в домах по стоимости, превышающей нормальную подержанную иномарку (я про автомобиль), а с учетом затрат на поверку, ремонт и съем показаний - данные приборы - это вообще что-то золотое и несусветное, лишающее любую возможную экономию от энергосбережения экономической целесообразности.
я так понимаю у вас и гигакалории по 2 рубля раздают всем желающим? толи вы не знаете сколько стоит теплоноситель, толи вы просто несете популистскую фигню, и в том и в том случае, вы пришли не на тот форум.
С этим мы сами разберемся, без указания Вами необходимой траектории .
 
Простейшая арифметика. Нормальный тёплый кирпичный дом. Ок 5000 м2. При нашем региональном нормативе - 170Гкал/мес. Ок. 1300 Гкал за отопительный сезон. Реально по ОДПУ - не более 500. 800 Гкал по 1500 руб - далеко за миллион в год составляет экономия на ресурсе. Даже если ОДПУ стоит несколько сот тыр - за одну зиму окупается по-любому. Если дом холодный - срок окупаемости будет чуть больше. ОДПУ тепла окупаются реально, если не греть улицу.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Цитата
kamakero пишет:
Экономия в оплате на отопление в 20-40 %,
Цифра не просто реальная, а во многих случаях заниженная. Зависит от дома, принимаемых мер, региона, норматива.
 
Цитата
Ильич пишет:
Простейшая арифметика. Нормальный тёплый кирпичный дом. Ок 5000 м2. При нашем региональном нормативе - 170Гкал/мес. Ок. 1300 Гкал за отопительный сезон. Реально по ОДПУ - не более 500. 800 Гкал по 1500 руб - далеко за миллион в год составляет экономия на ресурсе. Даже если ОДПУ стоит несколько сот тыр - за одну зиму окупается по-любому. Если дом холодный - срок окупаемости будет чуть больше. ОДПУ тепла окупаются реально, если не греть улицу.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Цитата
kamakero пишет:
Экономия в оплате на отопление в 20-40 %,
Цифра не просто реальная, а во многих случаях заниженная. Зависит от дома, принимаемых мер, региона, норматива.
Тысячу раз с Вами уважаемый Ильич соглашусь .И мы оприбороили все крупные дома . 2/3 собственников мкд оплачивают ежемесячно по факту и радуются .Изначально вопрос в ветке был о приеме у РСО ОДПУ себе как УК на баланс основного средства. Зачем ?
 
Ответ прост: ЭТО ХУЖЕ, ЧЕМ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, — ЭТО ОШИБКА».
 
Цитата
Ильич пишет:
Цифра не просто реальная, а во многих случаях заниженная. Зависит от дома, принимаемых мер, региона, норматива.
да не поверят они, считать перед тем как языком трепать не обучены.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Цифра не просто реальная, а во многих случаях заниженная. Зависит от дома, принимаемых мер, региона, норматива.
да не поверят они, считать перед тем как языком трепать не обучены.
Sergey P , вы сегодня в ударе и довольно резки во всех постах .Все-таки этот форум не только для "гуру жкх ". Ваша агрессивная позиция лишь приведет к тому , что "молчунов" на форуме будет больше .Будьте терпимее и с праздником Вас
 
Цитата
пишет:
Sergey P , вы сегодня в ударе и довольно резки во всех постах .Все-таки этот форум не только для "гуру жкх ". Ваша агрессивная позиция лишь приведет к тому , что "молчунов" на форуме будет больше .Будьте терпимее и с праздником Вас
нервы ни к черту, принял, усвоил, исправлюсь.
 
Цитата
Xam пишет:
1. Если сломался прибор учета, кто должен осуществлять ремонт (замену). С нашей стороны мы пишем письма о поломках. Мы представляем интересы жителей.
вы! в силу договора управления
Цитата
Xam пишет:
Почему ГЖИ привлекает УК в качестве ответчика при поломке прибора если данное оборудование было установлено РСО, (и у РСО есть договор с подрядной организацией со сроками горантийного обслуживания в течение 4 лет
В силу действия договора управления вы обязаны починить, поремонтировать, а вот за деньги рсо или еще чьи то вы и решаете
Цитата
Xam пишет:
Если за оборудование жители расплачиваются в течение 5 лет (на прямую в РСО), кому принадлежит данное оборудование (все таки это уже общедомовое имущество, или же это еще принадлежит РСО)
вы же сами себе ответили
Цитата
Xam пишет:
Приборы и вошли в состав общего имущества дома
Цитата
Xam пишет:
И кто должен осуществлять поверку
вы
третий раз спрашивать будете?
 
Здравствуйте. Такой вопрос: МКД был оборудован ОДПУ за счет средств РСО. ОДПУ были изготовлены в 2013 г., а установили их в 2015 г. Гарантия 2 года, т.е. уже кончилась. Поверочный интервал - 4 года, следующая поверка должна производиться в 2017 г.
Собственники не хотят принимать ОДПУ в состав общего имущества, не хотят подписывать Акт приема - передачи ОДПУ, требуют от РСО провести поверку ОДПУ тепловой энергии после чего они будут приняты в эксплуатацию и в состав общего имущества.
РСО в свою очередь отвечает,что это необоснованный отказ и ОДПУ считается переданным в эксплуатацию в комиссионном порядке.
Если УК и собственники сейчас примут ОДПУ, то получается поверку будут проводить собственники за свой счет. Обязана ли РСО произвести поверку в таком случае?
 
Вопрос передачи ОДПУ от РСО, установившей прибор по 261-ФЗ, до сих пор не решен. УО (я работаю в УО) не хочет принимать на обслуживание ОДПУ (70 МКД), так как в тариф СИР не включены затраты на их поверку и ремонт (многие приборы уже не работают). Кроме этого, приборы были приобретены РСО с рассрочкой платежа на 60 месяцев, а значит находятся в залоге у продавца, который по договору с РСО еще обязался производить ТО приборов (за отдельную плату), гарантийные обязательства не выполняются. ОСС по вопросу принятия ОДПУ не проводились. РСО -МУП, поэтому Администраци МО "давит" на УО. ОДПУ приобретены и установлены с большими нарушениями, "под судом" руководитель РСО и замглавы МО. С населения собирают большие деньги за ОДПУ и хотят повесить еще расходы на замену неработающих приборов.
 
А какие документы должны передать РСО, в случае, если РСО самостоятельно установили ОДПУ на все многоквартирные дома,которые обслуживает УО ? И какими правилами, нормативными актами это подверждается 2we 2we 2we
 
Цитата
Екатеринка пишет:
А какие документы должны передать РСО, в случае, если РСО самостоятельно установили ОДПУ на все многоквартирные дома,которые обслуживает УО ? И какими правилами, нормативными актами это подверждается 2we 2we 2we
Перечень документов зависит от конкретного КР и правил коммерческого учета данного КР.
 
Цитата
Екатеринка пишет:
А какие документы должны передать РСО, в случае, если РСО самостоятельно установили ОДПУ на все многоквартирные дома,которые обслуживает УО
тупо технические характеристики
 
Цитата
Ялиса пишет:
тупо технические характеристики
нууу как минимум тех паспорта, думаю должны передать и акты ввода в эксплуатацию.
 
Цитата
Ялиса пишет:
тупо технические характеристики
А тех. условия, проект, паспорта приборов? Как можно включить в ОДИ неизвестно что?

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
акты ввода в эксплуатацию
Цитата
viking пишет:
тех. условия
это наверно в рамках договора ресурсоснабжения делается. А вот
Цитата
viking пишет:
проект, паспорта приборов
мне кажется должны передать обязательно.
 
viking,
рамки не очерчены. спрашивают, что должны передать )
Насчет проекта сомневаюсь. если техническая возможность для установки была. то и проект особо не требуется.
 
День добрый, уважаемые коллеги! подскажите пожалуйста...
ОДПУ установлены в распределительных коробках (на общем имуществе) многоквартирных домов в 2013, начале 2014 гг, данные ОДПУ находятся на балансе РСО.Мы УК.У нас есть акты допуска ОДПУ. Нам электрики выставляют счита по ОДПУ т.к. считают, что они введены в эксплуатацию согласно Закона. Выставляют огромные счета! Мы по ним не считаем, считаем по нормативу, т.к. считаем, что они установлены с нарушением Закона, а именно без обследования на предмет наличия (отсутствия) технической возможности установки коллективного (общедомового) прибора учета. (627 Приказ Министерства регионального развития) Актов обследования нет и никто их не делал. Вопрос... можем ли мы составить свои акты обследования об отсутствии технической возможности и выйти в суд с вопросом о демонтаже ОДПУ.
 
Цитата
пишет:
День добрый, уважаемые коллеги! подскажите пожалуйста...
ОДПУ установлены в распределительных коробках (на общем имуществе) многоквартирных домов в 2013, начале 2014 гг, данные ОДПУ находятся на балансе РСО.Мы УК.У нас есть акты допуска ОДПУ. Нам электрики выставляют счита по ОДПУ т.к. считают, что они введены в эксплуатацию согласно Закона. Выставляют огромные счета! Мы по ним не считаем, считаем по нормативу, т.к. считаем, что они установлены с нарушением Закона, а именно без обследования на предмет наличия (отсутствия) технической возможности установки коллективного (общедомового) прибора учета. (627 Приказ Министерства регионального развития) Актов обследования нет и никто их не делал. Вопрос... можем ли мы составить свои акты обследования об отсутствии технической возможности и выйти в суд с вопросом о демонтаже ОДПУ.
У нас ситуация немного похожа, но с другой стороны. Комиссией (ОМСУ+УО+обслуживающая электрику организация) два года назад составлены акты о невозможности установки ОДПУ на ряде МКД. Дома 60-70 годов прошлого века постройки, кап.ремонт не проводился, но по плану предусмотрен в ближайшие 5 лет. Тем не менее, поставщик ЭЭ с прошлого года начал выставлять нам повышающий коэфициент к потреблению при расчетах за ЭЭнаСОИ. Дело дошло до суда. Мотивировкой РСО стало то, что они данные акты не подписывали. Судья обязал организовать новую комиссию и провести обследование МКД совместно. Провели, РСО составили акт, что ОДПУ установить возможно (дом стоит, сети есть - чего бы не установить). Мы данный акт не подписали. Судимся сейчас дальше. Опять "порадовало" особое мнение суда. Ни в одной нормативке нет конкретных требований к составу комиссии (на момент составления наших актов). Акты оформлены, доведены до сторон. Ан нет, не той краской забор покрашен!
 
есть судебная практика...которая гласит, что без актов обследования и принятия решения собственниками по ОДПУ нельзя считать и вводить их в эксплуатацию...может это нам поможет

Отправлено спустя 41 секунды:
вот она
 
Добрый день!
Прошу помочь.
Вопрос состоит в том: имеет ли возможность управляющая компания обеспечить ввод коллективного прибора учета электроснабжения в эксплуатацию, при том, что электрические линии, питающие МКД в оперативном ведении ни одной РСО не состоят. Электрические сети принадлежат ОМСУ, но ни одной сетевой организации в обслуживание не переданы (по данному факту существует решение ФАС о наложении штрафа на ОМСУ). В заключении договора между УК и РСО было отказано по причине отсутствия необходимой технической документации, а именно разрешений РОСТЕХНАДЗОРА.
Вопрос стал актуальным из-за того, что органами ГЖИ вынесено постановление об административном правонарушении, в части нарушения УК пп.к) пункта 11 Правил (ПП 491), но по факту УК все необходимые действия по заключению договора с РСО предпринимало, вплоть до обращения в органы Прокуратуры.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!