Форум

Главная УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ ФОРУМ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД (РЕКЛАМА, АРЕНДА И Т.Д.) Правильные проценты для подсчета голосов ОСС по земле и транзиту.

RSS
Правильные проценты для подсчета голосов ОСС по земле и транзиту.
 
Имеется собрание со следующей повесткой:
Установить следующий порядок пользования придомовой территорией входящий в состав общего имущества:
1. Прекратить систематическое нарушение Правил Дорожного Движения (п. 17.2 - В жилой зоне запрещаются сквозное движение механических транспортных средств) и СанПиН 2.1.2.2645-10 Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях (п. 2.5 По внутридворовым проездам придомовой территории не должно быть транзитного движения транспорта).
2. В целях реализации п.1 поручить Председателю Совета дома от имени всех собственников согласовать место и вид конструкций препятствующих сквозному проезду по внутридворовой территории входящей в состав общего имущества собственников дома в срок до 1 апреля 2020 года. Проинформировать о принятом решении орган местного самоуправления, ГУ МЧС по Ленинградской области, МРЭО ГИБДД № 10 Главного Управления МВД РФ по г. СПб и ЛО.
3. В целях реализации п.1 поручить управляющей организации ООО "ЛенСтрой" за счет средств на поддержание эксплуатационных характеристик после согласования с Председателем Совета дома установить конструкции препятствующие сквозному проезду по внутридомовой территории в срок до 1 июня 2020 года.

Что то я сомневаюсь малость. Это 2/3 или большинство от кворума? Какие будут мысли?

2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им, а также о заключении соглашения об установлении сервитута, соглашения об осуществлении публичного сервитута в отношении земельного участка, относящегося к общему имуществу в многоквартирном доме; (2/3 голосов)

2.1) принятие решений о благоустройстве земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом и который относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе о размещении, об обслуживании и эксплуатации элементов озеленения и благоустройства на указанном земельном участке; (большинство от кворума).

Что думаете? (конечно хочу подвести под 2.1 :) )
 
Добрый вечер и с Новым!...
ИМХО.
П. 1 вообще вчистую декларативен. С тем же успехом можно принимать решение о соблюдении Конституции. Я бы перенёс его в "СЛУШАЛИ": (примерно) В целях безусловного соблюдения,... обеспечения и т.д. и плавно перейти к п.2.
В п.2 (о5 же ИМХО) я бы избегал "негативных" слов "конструкции, препятствующие сквозному проезду ..." а писал бы в "позитивном" плане: "конструкции, расположенные.... обеспечивающие безопасное размещение,..." и т.п.
И тогда имеем чистое благоустройство. Как результат - 1/2.
 
Не понятно ЗУ в собственности?
если в собственности то зачем всё это?
если не в собственности то вопрос решает ОМСУ и зачем всё это
 
Цитата
Атос написал:
Не понятно
Затраты (и немалые) во всех случаях надо отголосовывать. Равно как и сам факт обустройства/блаеоустройства. Так что вопрос имеет право быть.
 
Цитата
Атос написал:
Не понятно ЗУ в собственности?
если в собственности то зачем всё это?
если не в собственности то вопрос решает ОМСУ и зачем всё это
..... Установить следующий порядок пользования придомовой территорией входящий в состав общего имущества: .....
 
Цитата
Егор написал:
Цитата
Атос написал:
Не понятно ЗУ в собственности?
если в собственности то зачем всё это?
если не в собственности то вопрос решает ОМСУ и зачем всё это
..... Установить следующий порядок пользования придомовой территорией входящий в состав общего имущества : .....
ИМХО, 95% участков, которые собственники помещений в мкд считают своим ОИ, де юре таковыми не являются - это сформированные участки, на которые ни один собственник не зарегистрировал свое право на долю в ОИ. Поэтому начать стоит с этого. Стоит 200 рублей, нужен только паспорт и поход в МФЦ.

Далее, в полученной выписке по результатам регистрации права на долю в ОИ в виде ЗУ под МКД, нужно для начала посмотреть, нет ли на ЗУ зареганных в росреестре ограничений в виде доступа на другой ЗУ через ваш.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
ИМХО, 95% участков, которые собственники помещений в мкд считают своим ОИ, де юре таковыми не являются
molod
Цитата
morskaya35-6 написал:
нет ли на ЗУ зареганных в росреестре ограничений в виде доступа на другой ЗУ через ваш
molod 2 раза
 
В корне не согласен с подходом. Требований по регистрации ОИ, в т.ч. земельных участков нет. Право возникает в силу закона после проведения межевания в результате которого соблюдается формула 1 дом - 1 земельный участок. В выписке по такому объекту уже будут зафиксированы границы с привязкой к геометкам, по которым однозначно определяются границы на местности при необходимости.
Также обращаю внимание, что регистрация прав на части ОИ суть процесс крайне вредный в текущих реалиях, т.к РР не вносит изменений в состав собственников ОИ при смене состава собственников. Т.е сегодня я регистрирую собственность на 1/50 ЗУ, а завтра продаю квартиру, но остаюсь собственником части ЗУ. Более того, тот кому я продал квартиру также становится собственником в силу закона. Ничего кроме путаницы это не привнесет (уже с этим сталкивался в домах, где такую регистрацию проводили).
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Цитата
нет ли на ЗУ зареганных в росреестре ограничений в виде доступа на другой ЗУ через ваш.
Нет таких. На участок 3 въезда, участок расположен рядом с оживленной улицей на которой нередки пробки. При возникновении пробок автомобилисты используют двор как транзитный путь для объезда. Хотим закрыть транзит оставив прочий доступ.
 
Цитата
Егор написал:
Требований по регистрации ОИ, в т.ч. земельных участков нет
А на "нет" и смысла нет.
 
Есть два ТСЖ наше и соседнее и точно такая же проблема как у вас

Соседнее формирует и регистрирует ЗУ и у них Форма собственности : "Частная собственность"
Собственники принимают правила пользования и въезд на территорию отныне платный для всёх.

У нас не сформирован ЗУ
Мы обращаемся в ОМСУ и просим разрешения на установку забора
и тупо закрываем въезд с одной стороны без ограничения права на пользование придомовой территорией
15 лет уже вопросов к воротам нету
 
Цитата
Атос написал:
Есть два ТСЖ наше и соседнее и точно такая же проблема как у вас

У нас не сформирован ЗУ
У нас сформирован ЗУ. Т.е у нас ситуация совсем иная. Мы в праве принимать решение, вопрос только о том, каким количеством голосов.
 
ЖК РФ Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им, а также о заключении соглашения об установлении сервитута, соглашения об осуществлении публичного сервитута в отношении земельного участка, относящегося к общему имуществу в многоквартирном доме;


ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме


1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1.1, 4.2 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, и предусмотренных пунктами 1, 1.1-1, 1.2, 2, 3, 3.1, 4.3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме
 
Цитата
Егор написал:
В корне не согласен с подходом. Требований по регистрации ОИ, в т.ч. земельных участков нет. Право возникает в силу закона после проведения межевания в результате которого соблюдается формула 1 дом - 1 земельный участок. В выписке по такому объекту уже будут зафиксированы границы с привязкой к геометкам, по которым однозначно определяются границы на местности при необходимости.
Также обращаю внимание, что регистрация прав на части ОИ суть процесс крайне вредный в текущих реалиях, т.к РР не вносит изменений в состав собственников ОИ при смене состава собственников. Т.е сегодня я регистрирую собственность на 1/50 ЗУ, а завтра продаю квартиру, но остаюсь собственником части ЗУ. Более того, тот кому я продал квартиру также становится собственником в силу закона. Ничего кроме путаницы это не привнесет (уже с этим сталкивался в домах, где такую регистрацию проводили).
Это как хотите. Но у нашего ЗУ в РР написано по русски: частная долевая собственность, размер доли пропорционален чему-то там. И это документ. А у вас филькина грамота. Если так рассуждать, то и формировать участок не нужно, но все всегда проще, когда есть бумага, а не сила закона.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
то и формировать участок не нужно,
Нужно. Но если он уже сформирован, то он ОИ в силу закона. А распоряжение ОИ тоже отрегулировано ЖК. Регистрация долевой собственности, ИМХО, - лишняя головная боль.
 
Тип — Земельный участок

Категория и виды разрешенного использования:
* Земли населенных пунктов
* Для иных видов жилой застройки
* под многоквартирный дом

Так написано про наш участок и далее адрес, совпадающий с адресом МКД. Нам (пока) больше и не надо. Участок огорожен, ворота, калитки, охрана. Что ещё нужно?

 
Цитата
Егор написал:
хотим закрыть транзит оставив прочий доступ.
Ну и закрывайте транзит любым удобным вам способом: столбик, лягушка, шлагбаум, цепочка с замочком
вы же не ограничиваете доступ, никакого изменения использования ЗУ от этого нету, как и нету благоустройства.
Зачем самим себе придумывать проблемы.
Свои жаловат ся не станут, а чужие не имеют права
 
Ещё добавлю. Достаточно хорошо знаю ситуацию в нескольких десятках ТСЖ в нашей деревеньке. После межевания и присвоения участкам кадастровых номеров и привязки к адресам МКД ни одно ТСЖ больше пальцем о палец не ударило. Если нет сервитутов, все, кто мог, позакрывались и живут спокойно, пользуясь нормой "участок - ОИ".
 
Дык мы закрыли проезд аш за 6 лет до межевания, но даже и сейчас ворота стоят за пределами ЗУ
 
Цитата
Атос написал:
ворота стоят за пределами ЗУ
КоАП ст. 7.1
 
Более того, разрешение по которому построили было признано недействительным
а вот в сносе суд отказал, так как доступ на территорию не ограничен. alk
 
У нас-то как раз ограничен. Для посторонних. Для собственников или с их ведома - welcome.
 
Егор, мы столкнулись с похожей ситуацией, через двор постоянно ездили машинки в гаражи. И протокол на ограничение был и ворота поставили, одна неугомонная куда только не писала и судилась по протоколу.

В итоге, ворота поставили на проезжую часть так чтобы авто не проехало, справа и слева спокойно можно пройти, в т.ч. с коляской. сам двор не закрыт забором или еще чем-то по периметру. Судья сказала, что на такое ограждение даже протокол не нужен. Потрясу своего юриста на номер дела
 
главное пройти по пожарным нормам

Юрист, моя умничка, сказала: Пусть принимают решение по благоустройству в виде установки ворот
 
Цитата
ук-64 написал:
главное пройти по пожарным нормам
А это означает, что должна быть обеспечена круглосуточная возможность открытия ворот/шлагбаума.
У меня при наличии охраны это решилось без проблем.
 
Цитата
ук-64 написал:
Судья сказала, что на такое ограждение даже протокол не нужен.


Доступ не для кого не ограничен, и решение скорее нужно для тех кто это оплачивает

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!