RSS
Налогообложение целевых средств, собранных с жителей
 
Коллеги, добрый день!

Ситуация:
УК на основной системе. Применяет льготу по ст. 149 НК РФ
На ОСС жители выбрали подрядчика на установку системы видеонаблюдения, который работает без НДС.
Сумму они разделили на всех собственников и в решении ОСС прописали, что сбор осуществляется посредством включения данной суммы в квитанцию за ЖКУ.

Получили устные комментарии от налоговиков и аудита, что целевыми данные средства не являются, т.к. это наша основная деятельность. Отражать в учете мы должны эти работы как выручку и как себестоимость от основной деятельности.
При таком отражении УК попадает на убытки и на лишние платежи по НДС.

Поделитесь, пожалуйста, практикой, как избегаете излишних платежей. Удается ли вам провести такие работы как целевые? На что ссылаетесь?
 
Никак как целевые не проведете. Если бы хотели вывести из под налогов - надо было бы проводить в ОСС данные платежи по агентскому договору.
 
Цитата
burmistr пишет:
Никак как целевые не проведете. Если бы хотели вывести из под налогов - надо было бы проводить в ОСС данные платежи по агентскому договору.
Кто в таком случае стороны этого договора?
Агент - УК.
А принципал кто?
Совет МКД стороной договора выступать не может.
А с компанией, монтирующей видеонаблюдение, будет заключен договор подряда.
 
у вас единственный вариант ломать подрядчика на уступку по цене на 20 %
 
Цитата
пишет:
Агент - УК.
А принципал кто?

Принципал - собственники. Вместо агентского договора - протокол ОСС в котором указаны все существенные условия агентского договора.
 
Цитата
Ялиса пишет:
у вас единственный вариант ломать подрядчика на уступку по цене на 20 %
Не ломается. И совет дома не дает нам предложить им альтернативного подрядчика за эти же деньги, но с НДС.

Отправлено спустя 12 минуты 17 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
пишет:
Агент - УК.
А принципал кто?

Принципал - собственники. Вместо агентского договора - протокол ОСС в котором указаны все существенные условия агентского договора.
По договору управления УК представляет интересы собственников.
Или подписывать такой договор с каждым из собственников в доме, где 1,5 тыс квартир?
 
Цитата
пишет:
Не ломается. И совет дома не дает нам предложить им альтернативного подрядчика за эти же деньги, но с НДС.
Дык. Ну и предложите собственникам самим (или кому по отдельности) заключить договор...
Если Вы протокол процитировали правильно, то УК им ничего не должна. Ну включить платежку - включите. А основание какое?
И пусть даже не заикаются что заключение договора непосредственно между УК и подрядчиком, как-то подразумевается (как минимум в тексте протокола напрямую не написано).
Услуга не обязательная - исключительно хотелка жителей. Ну так и пусть и развлекаются сами - им же никто не мешает.С чего вдруг вы должны за них налоги платить?
Если у Вас РКЦ, то еще проще. Поговорите с ними, чтобы деньги по этой статье сразу мимо шли. У нас так. УК денег не видит, договор не видит.
 
Цитата
пишет:
Цитата
пишет:
Не ломается. И совет дома не дает нам предложить им альтернативного подрядчика за эти же деньги, но с НДС.
Дык. Ну и предложите собственникам самим (или кому по отдельности) заключить договор...
Если Вы протокол процитировали правильно, то УК им ничего не должна. Ну включить платежку - включите. А основание какое?
И пусть даже не заикаются что заключение договора непосредственно между УК и подрядчиком, как-то подразумевается (как минимум в тексте протокола напрямую не написано).
Услуга не обязательная - исключительно хотелка жителей. Ну так и пусть и развлекаются сами - им же никто не мешает.С чего вдруг вы должны за них налоги платить?
Если у Вас РКЦ, то еще проще. Поговорите с ними, чтобы деньги по этой статье сразу мимо шли. У нас так. УК денег не видит, договор не видит.

В том-то и дело, что протоколом ОСС они прямо нас обязали собрать деньги и заключить договор именно с этим подрядчиком.
 
Цитата
пишет:
По договору управления УК представляет интересы собственников.
Или подписывать такой договор с каждым из собственников в доме, где 1,5 тыс квартир?

По договору управления вы выполняете работы, а значит вы ставите все на реализацию. Договор с каждым собственником не обязателен, ОСС будет достаточно.
 
Цитата
пишет:
Ну включить платежку - включите.
с отдельными реквизитами,что б на счет ук ничего не поступало

Если решение собрания невыполнимо, то и не исполняйте, объясните это собственникам, это не жилищная услуга, давай, до свиданья
 
Цитата
Ялиса пишет:
с отдельными реквизитами,что б на счет ук ничего не поступало

А какая разница, если это агентский?
 
Цитата
пишет:
В том-то и дело, что протоколом ОСС они прямо нас обязали собрать деньги и заключить договор именно с этим подрядчиком
Ну заставьте их подумать тыковкой...
Готовьте письмо председателю совета дома под роспись.
1. Видеонаблюдение не является обязательной услугой..
2. В связи с тем, что инциаторы-собственники юр и бух образования не имеют за скобками в протоколе осталось: ни много ни мало СУЩЕСТВЕННЫЕ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА ПОДРЯДА БЕЗ КОТОРЫХ ДОГОВОР СЧИТАЕТСЯ НЕЗАКЛЮЧЕННЫМ, а именно:
а) объем работ
б) сроки их выполнения.
Что касается объема, на сумму, указанную в протоколе (Вы включаете В НЕЕ НДС, но им об этом не пишите) можно выполнить (условно прикиньте по смете) 9/10 работ. Как так получилось, Вы не знаете. Как жЫтели так договорились - Вы не в курсе.
Что касается сроков -там вообще бида бида. Сроков-то нет. Вы же договор можете подписать через полгода. А работы могут продолжаться еще полгода.
Так что УК как бы рада исполнить волю. Но есть 2 нюанса. В связи с этим предложите жЫтелям принять иное решение в котором будут УЧТЕНЫ ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ РАСХОДЫ И СРОКИ.
А вот когда они к Вам прибегут удивленные. Вот тогда и предложите на утвердить на собрании и СТОИМОСТЬ РАБОТ и УСТАНОВЛЕННЫЕ НАЛОГОВЫМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РАСХОДЫ УК на заключение договора.
 
Цитата
burmistr пишет:
А какая разница, если это агентский?
ну может же быть и без агентского, собственники требуют включения в квитанцию, ну или муниципалитете требует включение платы за найм, та же песня
 
Цитата
пишет:
В том-то и дело, что протоколом ОСС они прямо нас обязали собрать деньги и заключить договор именно с этим подрядчиком.
То что сделали жители дали Вам поручение собрать деньги и заключить договор от их имени и за их счет с участием в расчетах. Это чистый договор поручения в чистом виде, а вы в нем посредник (агент) и Ваша выручка это только вознаграждение, которое понятное дело облагается НДС
 
ага, только собрание не определило размер вознаграждения
 
Совет дома непреклонен в своем решении по выбору подрядчика. Да и коммерческое от этого подрядчика со всеми объемами, условиями, сроками имеется как приложение к ОСС.
Пока договорились написать письмо в налоговую с разъяснением ситуации.
Но предполагаю, что конструктивный ответ вряд ли получим.
 
я вам отвечу: если ндс не предусмотрели, вы как плательщик платите его сверху. Потом письмом налоговой можно будет перед собственниками помахать, но как я поняла им глубоко плевать на ваши проблеммы.

Отправлено спустя 48 секунды:
совбственники могут обратиться в суд о понуждении заключения договора, вот там и отбиватся будете

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!