Форум

ГлавнаяРСО просит информацию по 253 ПП РФ

РСО просит информацию по 253 ПП РФ

RSS
РСО просит информацию по 253 ПП РФ
 
День добрый коллеги, тут ведь наверняка есть УК, которые исполнители коммунальных услуг и при этом начисление и прием платы за ЖКУ производят сами, без привлечения расчетных центров.
РСО прислали нам доп.соглашение к договору поставки воды и помимо требования о 100% расчете за поставленную воду до 10го числа месяца следующего за расчетным, запросили ежемесячно предоставлять информацию о платежах потребителей, с указанием плательщика, размера полученных средств и периода за который произведена оплата, т.е. ссылаются на п.8 Постановления Правительства РФ №253.
Самое интересное, что перечисляем-то мы больше (пусть и не сразу 100 %), чем по факту оплатили плательщики за их услуги. Меня пугают массивы информации (как минимум 16-17 тысяч записей ежемесячно) и непонятна цель получения такой информации.

У кого-нибудь ресурсники запрашивают такую информацию? И даете ли вы её и в каком виде?
 
Нет у меня в М.О. не запрашивали.
Но где то читал, что деньги которые пришли за коммуналку,
мы не имеем права держать более 3-5дней? обязаны перечислять РСО.
Вот бы вспомнить где читал)))
 
Цитата
пишет:
Но где то читал, что деньги которые пришли за коммуналку,
мы не имеем права держать более 3-5дней? обязаны перечислять РСО
вот это самое 253 постановление и есть (Требования к осуществлению расчетов за ресурсы, необходимые для предоставления КУ), там прописано что УК должны поступившие платежи перечислять ежедневно, а если меньше 5тыс.руб. не позднее 5 раб.дней. Мы и так перечисляем ежедневно, сколько нам приходит, а иногда и больше, задолженность то РСО за управляющей компанией числит, но видимо не верят нам, что все что можем отдаем, вот и запросили такую инф-ю, не представляю, что они с ней будут делать.
А мне нагружать дополнительной бестолковой работой свою бухгалтерию вообще не хочется :(
МЫ сопротивляемся подписывать такое доп.соглашение к договору, ведь все основные условия уже оговорены в договоре и 253 уже действовало, когда мы его заключили, а РСО напирает мол вы обязаны внести такие условия в договор по постановлению. :?
 
Я бы РСО послал с их хотелками во первых по тому, что санкций за невыполнение 253-го не установлено, а во вторых по тому что ФЗ-152 о защите персональных данных не дает УО право распространять ФИО плательщика, а ФЗ круче Постановления.
 
Цитата
Владимир362 пишет:
Я бы РСО послал с их хотелками во первых по тому, что санкций за невыполнение 253-го не установлено, а во вторых по тому что ФЗ-152 о защите персональных данных не дает УО право распространять ФИО плательщика, а ФЗ круче Постановления.

Ну я б тоже послал...

Читаем 253-е...


2. Установить, что требования, утвержденные настоящим постановлением:
б) применяются к отношениям, вытекающим из договоров поставки ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, заключенных управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными кооперативами и иными специализированными потребительскими кооперативами с ресурсоснабжающими организациями до вступления в силу требований, утвержденных настоящим постановлением, в части прав и обязанностей, которые возникнут после вступления в силу этих требований.

7. В случае если в течение 10 рабочих дней или иного периода, предусмотренного договором ресурсоснабжения, от исполнителя в пользу ресурсоснабжающей организации не поступают платежи, ресурсоснабжающая организация вправе обратиться к исполнителю с запросом о предоставлении информации, касающейся причин задержки платежей. Исполнитель в течение 3 рабочих дней со дня получения такого запроса предоставляет указанную информацию ресурсоснабжающей организации.


То есть при задержке предоставляются сведения почему она произошла (ну беременость там и прочее :mrgreen: )


Но все вроде портит п.8:

8. В течение 10 рабочих дней по окончании расчетного периода исполнитель и ресурсоснабжающие организации осуществляют в порядке, предусмотренном договором ресурсоснабжения, обмен информацией о платежах исполнителя и платежах потребителей за истекший расчетный период. Информация о платежах потребителей предоставляется с указанием плательщика, размера полученных средств и периода, за который произведена оплата (если указанный период представляется возможным установить по платежному документу).

Но п.8 прямо противоречит 152-ФЗ и ЖК РФ, так как Ф.И.О. потребителя и адрес его места жительства уже являются персональными данными, обработка (в том числе передача) которых регулируется Федеральным законом от 27.07.2006 N 152-ФЗ. Все моменты, касающиеся состава информации о плательщике и обработки персональных данных, должны быть раскрыты в договоре ресурсоснабжения.

Передавать персональные данные без согласия субъекта можно только расчетно-кассовым центрам, коим РСО не является...

Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом (ст. 7 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных")

А как известно 253-е всего лишь постановление Правительства...

Лес - НАШЕ ВСЁ
 
Однако в 1468 это требуется. Но там вы предоставляете эту информацию уполномоченному органу муниципальной власти.
 
Цитата
Егор пишет:
Однако в 1468 это требуется. Но там вы предоставляете эту информацию уполномоченному органу муниципальной власти.

Егор, а при чем тут 1468?
 
Потому что запрос слишком похож на требование исполнение регламента информационного взаимодействия организацией оказывающей коммунальные услуги или поставляющей коммунальные ресурсы. Они в обоснование будут ставить скорее всего именно 1468, если не дать, а вот там уже всё хорошо с КоАПом - препятствование законной деятельности органов муниципальной (а с февраля и государственной) власти.
 
Цитата
Егор пишет:
запрос слишком похож на требование исполнение регламента информационного взаимодействия организацией оказывающей коммунальные услуги или поставляющей коммунальные ресурсы
я не думаю, что они запрашивают это для исполнения требований 1468,
у нас просто сложные отношения с рсо складываются, мы их долбим по качеству воды, т.к. они играются с температурой подачи теплоносителя на насосных, и в дома вода приходит низкой температуры, еще городские сети (у них на балансе) в довольно плохом состоянии, и то тут, то там появляется "природная вода", которая топит подвалы домов (из-за ветхости происходят порывы труб наружных сетей, где-нибудь недалеко от дома и по склону все стекает в подвал), а люди нас потом соответственно долбят (и они правы, ведь услугу они не получили), ну и мы своевременно ресурсы не оплачиваем, т.к. задолженность жителей не позволяет, у нас задержка оплаты идет где-то 2 мес., а они видимо считают что нам жители приносят больше, а мы отдаем не все :?,
вот видимо и решили "гайки" поджать :(
попробуем еще раз отписаться от них, и видимо пойдем в суд :lol:
#1
0 0
День добрый коллеги, тут ведь наверняка есть УК, которые исполнители коммунальных услуг и при этом начисление и прием платы за ЖКУ производят сами, без привлечения расчетных центров.
РСО прислали нам доп.соглашение к договору поставки воды и помимо требования о 100% расчете за поставленную воду до 10го числа месяца следующего за расчетным, запросили ежемесячно предоставлять информацию о платежах потребителей, с указанием плательщика, размера полученных средств и периода за который произведена оплата, т.е. ссылаются на п.8 Постановления Правительства РФ №253.
Самое интересное, что перечисляем-то мы больше (пусть и не сразу 100 %), чем по факту оплатили плательщики за их услуги. Меня пугают массивы информации (как минимум 16-17 тысяч записей ежемесячно) и непонятна цель получения такой информации.

У кого-нибудь ресурсники запрашивают такую информацию? И даете ли вы её и в каком виде?
#2
0 0
Нет у меня в М.О. не запрашивали.
Но где то читал, что деньги которые пришли за коммуналку,
мы не имеем права держать более 3-5дней? обязаны перечислять РСО.
Вот бы вспомнить где читал)))
#3
0 0
Цитата
пишет:
Но где то читал, что деньги которые пришли за коммуналку,
мы не имеем права держать более 3-5дней? обязаны перечислять РСО
вот это самое 253 постановление и есть (Требования к осуществлению расчетов за ресурсы, необходимые для предоставления КУ), там прописано что УК должны поступившие платежи перечислять ежедневно, а если меньше 5тыс.руб. не позднее 5 раб.дней. Мы и так перечисляем ежедневно, сколько нам приходит, а иногда и больше, задолженность то РСО за управляющей компанией числит, но видимо не верят нам, что все что можем отдаем, вот и запросили такую инф-ю, не представляю, что они с ней будут делать.
А мне нагружать дополнительной бестолковой работой свою бухгалтерию вообще не хочется :(
МЫ сопротивляемся подписывать такое доп.соглашение к договору, ведь все основные условия уже оговорены в договоре и 253 уже действовало, когда мы его заключили, а РСО напирает мол вы обязаны внести такие условия в договор по постановлению. :?
#4
0 0
Я бы РСО послал с их хотелками во первых по тому, что санкций за невыполнение 253-го не установлено, а во вторых по тому что ФЗ-152 о защите персональных данных не дает УО право распространять ФИО плательщика, а ФЗ круче Постановления.
#5
0 0
Цитата
Владимир362 пишет:
Я бы РСО послал с их хотелками во первых по тому, что санкций за невыполнение 253-го не установлено, а во вторых по тому что ФЗ-152 о защите персональных данных не дает УО право распространять ФИО плательщика, а ФЗ круче Постановления.

Ну я б тоже послал...

Читаем 253-е...


2. Установить, что требования, утвержденные настоящим постановлением:
б) применяются к отношениям, вытекающим из договоров поставки ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, заключенных управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными кооперативами и иными специализированными потребительскими кооперативами с ресурсоснабжающими организациями до вступления в силу требований, утвержденных настоящим постановлением, в части прав и обязанностей, которые возникнут после вступления в силу этих требований.

7. В случае если в течение 10 рабочих дней или иного периода, предусмотренного договором ресурсоснабжения, от исполнителя в пользу ресурсоснабжающей организации не поступают платежи, ресурсоснабжающая организация вправе обратиться к исполнителю с запросом о предоставлении информации, касающейся причин задержки платежей. Исполнитель в течение 3 рабочих дней со дня получения такого запроса предоставляет указанную информацию ресурсоснабжающей организации.


То есть при задержке предоставляются сведения почему она произошла (ну беременость там и прочее :mrgreen: )


Но все вроде портит п.8:

8. В течение 10 рабочих дней по окончании расчетного периода исполнитель и ресурсоснабжающие организации осуществляют в порядке, предусмотренном договором ресурсоснабжения, обмен информацией о платежах исполнителя и платежах потребителей за истекший расчетный период. Информация о платежах потребителей предоставляется с указанием плательщика, размера полученных средств и периода, за который произведена оплата (если указанный период представляется возможным установить по платежному документу).

Но п.8 прямо противоречит 152-ФЗ и ЖК РФ, так как Ф.И.О. потребителя и адрес его места жительства уже являются персональными данными, обработка (в том числе передача) которых регулируется Федеральным законом от 27.07.2006 N 152-ФЗ. Все моменты, касающиеся состава информации о плательщике и обработки персональных данных, должны быть раскрыты в договоре ресурсоснабжения.

Передавать персональные данные без согласия субъекта можно только расчетно-кассовым центрам, коим РСО не является...

Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом (ст. 7 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных")

А как известно 253-е всего лишь постановление Правительства...

Лес - НАШЕ ВСЁ
#6
0 0
Однако в 1468 это требуется. Но там вы предоставляете эту информацию уполномоченному органу муниципальной власти.
#7
0 0
Цитата
Егор пишет:
Однако в 1468 это требуется. Но там вы предоставляете эту информацию уполномоченному органу муниципальной власти.

Егор, а при чем тут 1468?
#8
0 0
Потому что запрос слишком похож на требование исполнение регламента информационного взаимодействия организацией оказывающей коммунальные услуги или поставляющей коммунальные ресурсы. Они в обоснование будут ставить скорее всего именно 1468, если не дать, а вот там уже всё хорошо с КоАПом - препятствование законной деятельности органов муниципальной (а с февраля и государственной) власти.
#9
0 0
Цитата
Егор пишет:
запрос слишком похож на требование исполнение регламента информационного взаимодействия организацией оказывающей коммунальные услуги или поставляющей коммунальные ресурсы
я не думаю, что они запрашивают это для исполнения требований 1468,
у нас просто сложные отношения с рсо складываются, мы их долбим по качеству воды, т.к. они играются с температурой подачи теплоносителя на насосных, и в дома вода приходит низкой температуры, еще городские сети (у них на балансе) в довольно плохом состоянии, и то тут, то там появляется "природная вода", которая топит подвалы домов (из-за ветхости происходят порывы труб наружных сетей, где-нибудь недалеко от дома и по склону все стекает в подвал), а люди нас потом соответственно долбят (и они правы, ведь услугу они не получили), ну и мы своевременно ресурсы не оплачиваем, т.к. задолженность жителей не позволяет, у нас задержка оплаты идет где-то 2 мес., а они видимо считают что нам жители приносят больше, а мы отдаем не все :?,
вот видимо и решили "гайки" поджать :(
попробуем еще раз отписаться от них, и видимо пойдем в суд :lol:
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!