Форум

ГлавнаяСуд "с национальным достоянием"

Суд "с национальным достоянием"

RSS
Суд "с национальным достоянием"
 
Коллеги! Готовлюсь в к суду с Межрегионгазом по условиям договора на поставку газа. История следующая:

Газ, который я у них покупаю расходуется автономной котельной в составе общего имущества МКД на отопление и горячую воду. Хитрый Газпром при установлении цены за газ делает следующее:За отчетный период 91% он мне продает по цене "для населения", а 9% процентов по "коммерческой" стоимости в связи с тем, что в доме, помимо квартир есть и нежилые помещения. Все было бы хорошо, если бы не расчет этого соотношения.

Расчет сделан следующим образом: По тех. паспорту взяли общее количество квадратных метров и вычли их них общее количество "обособленных нежилых помещений". Но соль в том, что часть этих обособленных нежилых являются офисами(никакой проблемы выставить им коммерческую стоимость нет), а часть входят в состав общего имущества(котельная, насосные, диспечерская и прочие). О

Если же соотнести площадь квартир и площадь офисов, то получается пропорция примерно 95% и 5%. При заключении Договора был протокол разногласий на эту тему, но проигнорирован.

УФАС на жалобу пишет: "Много цитат законов, следовательно все ок". Не разобрались короче..

Прошу поделиться вашей практикой по таким ситуациям.
 
Подниму тему.
Уважаемые коллеги, у кого в домах газовые котельные и есть нежилые.
Как у Вас заключены договоры с Газпромом. Как определяете объёмы? Делите на жилые и нежилые? Цены отдельно по тарифу для населения и отдельно для нежилых?

Нам Газпром сначала три отдельных договора впихивал: на плиты, на котельную для гвс отопление жилым и отдельно для нежилых. Сейчас сошлись на том, что плиты они забрали себе, а на котельную газ будем вычислять отдельно на гвс для жилых, отдельно газ на отопление для жилых и отдельно газ на отопление для нежилых. И за объём для нежилых у газпрома свой ценник. Причем невесть знать какой (в накладных увидим).

Цитата
Deryunker пишет:
Коллеги! Готовлюсь в к суду с Межрегионгазом по условиям договора на поставку газа.
Как у Вас дела обстоят?
 
Цитата
predsedatel' пишет:
Подниму тему.
Уважаемые коллеги, у кого в домах газовые котельные и есть нежилые.
Как у Вас заключены договоры с Газпромом. Как определяете объёмы? Делите на жилые и нежилые? Цены отдельно по тарифу для населения и отдельно для нежилых?

Нам Газпром сначала три отдельных договора впихивал: на плиты, на котельную для гвс отопление жилым и отдельно для нежилых. Сейчас сошлись на том, что плиты они забрали себе, а на котельную газ будем вычислять отдельно на гвс для жилых, отдельно газ на отопление для жилых и отдельно газ на отопление для нежилых. И за объём для нежилых у газпрома свой ценник. Причем невесть знать какой (в накладных увидим).

Цитата
Deryunker пишет:
Коллеги! Готовлюсь в к суду с Межрегионгазом по условиям договора на поставку газа.
Как у Вас дела обстоят?

МКД-УК-Газпром договор поставки газа:
МКД- с котельной, которая ОИ
1) Газмпром заключают обычно ДВА:
-дог на газ на плиты- прямые с населением
-дог на газ на котельню по тарифу население

Цитата
predsedatel' пишет:
.., а на котельную газ будем вычислять отдельно на гвс для жилых, отдельно газ на отопление для жилых и отдельно газ на отопление для нежилых. И за объём для нежилых у газпрома свой ценник. Причем невесть знать какой (в накладных увидим).
?

у вас котельня вырабатывает отопление сразу на жилые и нежилые?? или на нежилые отделяя котельня??
у вас утвержден отдельно тариф на газ для коттельни для выработки отопления для нежилых??

обычно газ для котельни по одной цене...как для выработки по отоплению так и на ГВС..
http://www.ryazanregiongaz.ru/private/tarifs
Отопление и (или) выработка электрической энергии с использованием котельных всех типов и (или) иного оборудования, находящихся в общей долевой собственности собственников помещений в многоквартирных домах с годовым объемом потребления газа до 10 тыс. м3 включительно

Цитата
predsedatel' пишет:

. Как определяете объёмы? Делите на жилые и нежилые? Ц
.
Как у Вас дела обстоят?[/quote]

ПП №549, п.20 для населения нет ограничений по поставке газа
"Мы" почти все "стремные" пункты протоколами исключили .....ссылки на нормы, законы на 2013г.....подкорректируй-те "во времени"

и в данном случае газпром подает газ в котельню...это коммунальный ресурс...а не коммунальная услуга ...типа отопление и гвс
 
Цитата
den_graf пишет:

МКД-УК-Газпром договор поставки газа:
МКД- с котельной, которая ОИ
1) Газмпром заключают обычно ДВА:
-дог на газ на плиты- прямые с населением
-дог на газ на котельню по тарифу население

Нам ГП на котельную хочет делить ценник отдельно для жилых по утв. тарифу и отдельно для нежилых по своему ценнику

Цитата
den_graf пишет:
у вас котельня вырабатывает отопление сразу на жилые и нежилые?? или на нежилые отделяя котельня??
у вас утвержден отдельно тариф на газ для коттельни для выработки отопления для нежилых??
обычно газ для котельни по одной цене...как для выработки по отоплению так и на ГВС..
котельная на весь дом, включая нежилые. в части нежилых и отопление и гвс, в части только отопление.
Тарифа для нежилых нет и быть не может. там рыночная, которую ГП устанавливает...
Есть тариф для котельных для населения.
ГП считает, что поскольку нежилые к населению не относятся, то и ценник на газ потраченный для гвс и отпления для нежилых должен быть посчитан исходя и ценника на газ для нежилых

Цитата
den_graf пишет:
http://www.ryazanregiongaz.ru/private/tarifs
Отопление и (или) выработка электрической энергии с использованием котельных всех типов и (или) иного оборудования, находящихся в общей долевой собственности собственников помещений в многоквартирных домах с годовым объемом потребления газа до 10 тыс. м3 включительно

Воот...
Цитата
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 июня 2016 г. N 79
О РОЗНИЧНЫХ ЦЕНАХ НА ГАЗ ПРИРОДНЫЙ, РЕАЛИЗУЕМЫЙ НАСЕЛЕНИЮ
РОЗНИЧНЫЕ ЦЕНЫ
НА ГАЗ ПРИРОДНЫЙ, РЕАЛИЗУЕМЫЙ НАСЕЛЕНИЮ, А ТАКЖЕ
ЖИЛИЩНО-ЭКСПЛУАТАЦИОННЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ, ОРГАНИЗАЦИЯМ,
УПРАВЛЯЮЩИМ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ, ЖИЛИЩНО-СТРОИТЕЛЬНЫМ
КООПЕРАТИВАМ И ТОВАРИЩЕСТВАМ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ ДЛЯ БЫТОВЫХ
НУЖД НАСЕЛЕНИЯ (КРОМЕ ГАЗА ДЛЯ АРЕНДАТОРОВ НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ
В ЖИЛЫХ ДОМАХ И ГАЗА ДЛЯ ЗАПРАВКИ АВТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ)

тут и кроется зло... "Населению", а нежилые типа не население и поэтому им другой ценник... типа они как долевые собственники ОИ тоже приобретают газ для котельной, а раз они не население, то и платить должны по цене посчитанной ГП

Цитата
den_graf пишет:

ПП №549, п.20 для населения нет ограничений по поставке газа
"Мы" почти все "стремные" пункты протоколами исключили .....ссылки на нормы, законы на 2013г.....подкорректируй-те "во времени"
и в данном случае газпром подает газ в котельню...это коммунальный ресурс...а не коммунальная услуга ...типа отопление и гвс

у меня такая же позиция, но ГП походу убедили руководство... уж не знаю как...

вот просто хотелось бы собрать примеры работы коллег, чтоб было чем подкрепить свою позицию.

Я так понял вы подписали договор на условиях вашего протокола разногласий от 28.06?
По протоколам обратил внимание, что ГП продавил п.2.1.2. Какое было основание?
 
Столкнулись с похожей ситуацией.
Самое интересное что если при разделении отопления какая то логика есть, то как быть с ГВС?
Ведь нежилые могут совсем не потреблять ГВС и кому тогда выставлять эти 7% в неотопительный период?

От подписания данного договора отказались. Видимо будем ждать суда т.к. не подавать отопление в нежилые помещения не можем - разморозим весь дом. Но и брать на себя непонятные убытки, не основанные на законодательстве (в данном случае мы представляем собой не коммерческую УК, а некоммерческое ТСЖ) мы не можем.
В принципе мы предложили ГП самим начислять нежилым помещениям (типа прямых договоров), если они хотят делать это по другим тарифам, но желанием они что то не горят. А нам деваться некуда - считаем всем по тарифам населения (других то у нас нет, а тарифы для нежилых на момент печати квитанций неизвестны).
#1
0 0
Коллеги! Готовлюсь в к суду с Межрегионгазом по условиям договора на поставку газа. История следующая:

Газ, который я у них покупаю расходуется автономной котельной в составе общего имущества МКД на отопление и горячую воду. Хитрый Газпром при установлении цены за газ делает следующее:За отчетный период 91% он мне продает по цене "для населения", а 9% процентов по "коммерческой" стоимости в связи с тем, что в доме, помимо квартир есть и нежилые помещения. Все было бы хорошо, если бы не расчет этого соотношения.

Расчет сделан следующим образом: По тех. паспорту взяли общее количество квадратных метров и вычли их них общее количество "обособленных нежилых помещений". Но соль в том, что часть этих обособленных нежилых являются офисами(никакой проблемы выставить им коммерческую стоимость нет), а часть входят в состав общего имущества(котельная, насосные, диспечерская и прочие). О

Если же соотнести площадь квартир и площадь офисов, то получается пропорция примерно 95% и 5%. При заключении Договора был протокол разногласий на эту тему, но проигнорирован.

УФАС на жалобу пишет: "Много цитат законов, следовательно все ок". Не разобрались короче..

Прошу поделиться вашей практикой по таким ситуациям.
#2
0 0
Подниму тему.
Уважаемые коллеги, у кого в домах газовые котельные и есть нежилые.
Как у Вас заключены договоры с Газпромом. Как определяете объёмы? Делите на жилые и нежилые? Цены отдельно по тарифу для населения и отдельно для нежилых?

Нам Газпром сначала три отдельных договора впихивал: на плиты, на котельную для гвс отопление жилым и отдельно для нежилых. Сейчас сошлись на том, что плиты они забрали себе, а на котельную газ будем вычислять отдельно на гвс для жилых, отдельно газ на отопление для жилых и отдельно газ на отопление для нежилых. И за объём для нежилых у газпрома свой ценник. Причем невесть знать какой (в накладных увидим).

Цитата
Deryunker пишет:
Коллеги! Готовлюсь в к суду с Межрегионгазом по условиям договора на поставку газа.
Как у Вас дела обстоят?
#3
0 0
Цитата
predsedatel' пишет:
Подниму тему.
Уважаемые коллеги, у кого в домах газовые котельные и есть нежилые.
Как у Вас заключены договоры с Газпромом. Как определяете объёмы? Делите на жилые и нежилые? Цены отдельно по тарифу для населения и отдельно для нежилых?

Нам Газпром сначала три отдельных договора впихивал: на плиты, на котельную для гвс отопление жилым и отдельно для нежилых. Сейчас сошлись на том, что плиты они забрали себе, а на котельную газ будем вычислять отдельно на гвс для жилых, отдельно газ на отопление для жилых и отдельно газ на отопление для нежилых. И за объём для нежилых у газпрома свой ценник. Причем невесть знать какой (в накладных увидим).

Цитата
Deryunker пишет:
Коллеги! Готовлюсь в к суду с Межрегионгазом по условиям договора на поставку газа.
Как у Вас дела обстоят?

МКД-УК-Газпром договор поставки газа:
МКД- с котельной, которая ОИ
1) Газмпром заключают обычно ДВА:
-дог на газ на плиты- прямые с населением
-дог на газ на котельню по тарифу население

Цитата
predsedatel' пишет:
.., а на котельную газ будем вычислять отдельно на гвс для жилых, отдельно газ на отопление для жилых и отдельно газ на отопление для нежилых. И за объём для нежилых у газпрома свой ценник. Причем невесть знать какой (в накладных увидим).
?

у вас котельня вырабатывает отопление сразу на жилые и нежилые?? или на нежилые отделяя котельня??
у вас утвержден отдельно тариф на газ для коттельни для выработки отопления для нежилых??

обычно газ для котельни по одной цене...как для выработки по отоплению так и на ГВС..
http://www.ryazanregiongaz.ru/private/tarifs
Отопление и (или) выработка электрической энергии с использованием котельных всех типов и (или) иного оборудования, находящихся в общей долевой собственности собственников помещений в многоквартирных домах с годовым объемом потребления газа до 10 тыс. м3 включительно

Цитата
predsedatel' пишет:

. Как определяете объёмы? Делите на жилые и нежилые? Ц
.
Как у Вас дела обстоят?[/quote]

ПП №549, п.20 для населения нет ограничений по поставке газа
"Мы" почти все "стремные" пункты протоколами исключили .....ссылки на нормы, законы на 2013г.....подкорректируй-те "во времени"

и в данном случае газпром подает газ в котельню...это коммунальный ресурс...а не коммунальная услуга ...типа отопление и гвс
#4
0 0
Цитата
den_graf пишет:

МКД-УК-Газпром договор поставки газа:
МКД- с котельной, которая ОИ
1) Газмпром заключают обычно ДВА:
-дог на газ на плиты- прямые с населением
-дог на газ на котельню по тарифу население

Нам ГП на котельную хочет делить ценник отдельно для жилых по утв. тарифу и отдельно для нежилых по своему ценнику

Цитата
den_graf пишет:
у вас котельня вырабатывает отопление сразу на жилые и нежилые?? или на нежилые отделяя котельня??
у вас утвержден отдельно тариф на газ для коттельни для выработки отопления для нежилых??
обычно газ для котельни по одной цене...как для выработки по отоплению так и на ГВС..
котельная на весь дом, включая нежилые. в части нежилых и отопление и гвс, в части только отопление.
Тарифа для нежилых нет и быть не может. там рыночная, которую ГП устанавливает...
Есть тариф для котельных для населения.
ГП считает, что поскольку нежилые к населению не относятся, то и ценник на газ потраченный для гвс и отпления для нежилых должен быть посчитан исходя и ценника на газ для нежилых

Цитата
den_graf пишет:
http://www.ryazanregiongaz.ru/private/tarifs
Отопление и (или) выработка электрической энергии с использованием котельных всех типов и (или) иного оборудования, находящихся в общей долевой собственности собственников помещений в многоквартирных домах с годовым объемом потребления газа до 10 тыс. м3 включительно

Воот...
Цитата
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 июня 2016 г. N 79
О РОЗНИЧНЫХ ЦЕНАХ НА ГАЗ ПРИРОДНЫЙ, РЕАЛИЗУЕМЫЙ НАСЕЛЕНИЮ
РОЗНИЧНЫЕ ЦЕНЫ
НА ГАЗ ПРИРОДНЫЙ, РЕАЛИЗУЕМЫЙ НАСЕЛЕНИЮ, А ТАКЖЕ
ЖИЛИЩНО-ЭКСПЛУАТАЦИОННЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ, ОРГАНИЗАЦИЯМ,
УПРАВЛЯЮЩИМ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ, ЖИЛИЩНО-СТРОИТЕЛЬНЫМ
КООПЕРАТИВАМ И ТОВАРИЩЕСТВАМ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ ДЛЯ БЫТОВЫХ
НУЖД НАСЕЛЕНИЯ (КРОМЕ ГАЗА ДЛЯ АРЕНДАТОРОВ НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ
В ЖИЛЫХ ДОМАХ И ГАЗА ДЛЯ ЗАПРАВКИ АВТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ)

тут и кроется зло... "Населению", а нежилые типа не население и поэтому им другой ценник... типа они как долевые собственники ОИ тоже приобретают газ для котельной, а раз они не население, то и платить должны по цене посчитанной ГП

Цитата
den_graf пишет:

ПП №549, п.20 для населения нет ограничений по поставке газа
"Мы" почти все "стремные" пункты протоколами исключили .....ссылки на нормы, законы на 2013г.....подкорректируй-те "во времени"
и в данном случае газпром подает газ в котельню...это коммунальный ресурс...а не коммунальная услуга ...типа отопление и гвс

у меня такая же позиция, но ГП походу убедили руководство... уж не знаю как...

вот просто хотелось бы собрать примеры работы коллег, чтоб было чем подкрепить свою позицию.

Я так понял вы подписали договор на условиях вашего протокола разногласий от 28.06?
По протоколам обратил внимание, что ГП продавил п.2.1.2. Какое было основание?
#5
0 0
Столкнулись с похожей ситуацией.
Самое интересное что если при разделении отопления какая то логика есть, то как быть с ГВС?
Ведь нежилые могут совсем не потреблять ГВС и кому тогда выставлять эти 7% в неотопительный период?

От подписания данного договора отказались. Видимо будем ждать суда т.к. не подавать отопление в нежилые помещения не можем - разморозим весь дом. Но и брать на себя непонятные убытки, не основанные на законодательстве (в данном случае мы представляем собой не коммерческую УК, а некоммерческое ТСЖ) мы не можем.
В принципе мы предложили ГП самим начислять нежилым помещениям (типа прямых договоров), если они хотят делать это по другим тарифам, но желанием они что то не горят. А нам деваться некуда - считаем всем по тарифам населения (других то у нас нет, а тарифы для нежилых на момент печати квитанций неизвестны).
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!