Форум

ГлавнаяСобственник требует реестр собственников и реестр присутствующих на собрании, т.е Приложение№ 1 и № 2 к протоколу

Собственник требует реестр собственников и реестр присутствующих на собрании, т.е Приложение№ 1 и № 2 к протоколу

RSS
Собственник требует реестр собственников и реестр присутствующих на собрании, т.е Приложение№ 1 и № 2 к протоколу
 
Цитата
Sergey_P пишет:
на реформе такого указания не было, в отличие от ГИС, где четко написано, что протокол выкладывается именно с приложениями.

Звонили на сайт ГИС, сказали, что выкладываются только протоколы, без решений
 
Цитата
просто я пишет:
Звонили на сайт ГИС, сказали, что выкладываются только протоколы, без решений
Источник крайне неавторитетный.
 
Цитата
просто я пишет:
Звонили на сайт ГИС, сказали, что выкладываются только протоколы, без решений
в ГЖИ позвоните лучше. толку больше. ГИСовцы отморозяцца потом на раз два от вас. Да они и сами ни хрена в ЖКХ не понимают.
 
Время прошло, законодательство изменилось. Теперь п. 3.1 ст. 45 Жилищного кодекса обязывает давать в течение 5 дней реестры собственников каждому, кто имеет хотя бы 1 см площади в доме. И давать каждому встречному поперечному такой реестр совсем не хочется, так как это сулит проведением собрания от неадекватов (в основном), где они будут кричать, что они боги, а все остальные должны сидеть. Вопрос, есть ли какая практика, каким образом сейчас можно уклониться от передачи таких сведений?
 
Цитата
Lapach пишет:
Вопрос, есть ли какая практика, каким образом сейчас можно уклониться от передачи таких сведений?

Шлете лесом, получаете предписание, потом судитесь, потом штраф...

Вам списков жалко? Дайте их без площадей, тем более в ЖК прямо указано, что указывается не площадь, а доля. А долю посчитать можно по разному.

Плюс в ЖК не указано, что нужно давать документы подтверждающие собственность, а без них по 937му приказу протокол не оформишь...

Да, я злыдень...
 
Цитата
burmistr пишет:
Да, я злыдень...
И это правильно.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Lapach пишет:
Вопрос, есть ли какая практика, каким образом сейчас можно уклониться от передачи таких сведений?

Шлете лесом, получаете предписание, потом судитесь, потом штраф...

Вам списков жалко? Дайте их без площадей, тем более в ЖК прямо указано, что указывается не площадь, а доля. А долю посчитать можно по разному.

Плюс в ЖК не указано, что нужно давать документы подтверждающие собственность, а без них по 937му приказу протокол не оформишь...

Да, я злыдень...

Еще один момент. Сейчас посмотрел заявление. Там не сказано для каких целей нужен ему реестр. А в статье ЖК указано, что реестр выдается собственнику или иному лицу, по инициативе которого созывается собрание. Соответственно, уведомления о собрании нет, цели получения реестра он не указал, мы будем отказывать в выдаче реестра. Может, он преступником собирается стать, какие мыли у него в голове - непонятно. Если такой умный, то пусть сделает все как надо, а мы пока посмотрим.
 
Цитата
Lapach пишет:
А в статье ЖК указано, что реестр выдается собственнику или иному лицу, по инициативе которого созывается собрание. Соответственно, уведомления о собрании нет, цели получения реестра он не указал, мы будем отказывать в выдаче реестра.

Формально можно отказать КМК...
 
К нам поступил такой запрос, где собственник просто запросил реестр собственников для проведения ОСС. Мы попросили его предоставить нам сообщение о проведении собрании, где видно, что он является инициатором проведения данного ОСС. Собственник написал на нас в ГЖН, нам дали предписание и штраф, ссылаясь на то что в ЖК РФ не прописано, что инициатор как-то должен доказывать,что он им является: "он же написал,что ему надо для проведения ОСС".
 
Цитата
gukuspex пишет:
К нам поступил такой запрос, где собственник просто запросил реестр собственников для проведения ОСС. Мы попросили его предоставить нам сообщение о проведении собрании, где видно, что он является инициатором проведения данного ОСС. Собственник написал на нас в ГЖН, нам дали предписание и штраф, ссылаясь на то что в ЖК РФ не прописано, что инициатор как-то должен доказывать,что он им является: "он же написал,что ему надо для проведения ОСС".
Росреестр не публикует реестры собственников как открытые персональные данные, а УК должна раздавать их всем собственникам налево и направо.. И как их сберечь эти персональные данные от публикации в интернете ?
 
Цитата
gukuspex пишет:
К нам поступил такой запрос, где собственник просто запросил реестр собственников для проведения ОСС. Мы попросили его предоставить нам сообщение о проведении собрании, где видно, что он является инициатором проведения данного ОСС. Собственник написал на нас в ГЖН, нам дали предписание и штраф, ссылаясь на то что в ЖК РФ не прописано, что инициатор как-то должен доказывать,что он им является: "он же написал,что ему надо для проведения ОСС".

Обязанность есть. Если собственник пожалуется в ГЖИ - будет предписание. Если исполните предписание, но даже по одному помещению неверные данные, могут протокол составить по ч. 2 ст. 14.1.3 КоАП РФ. Есть уже случаи.
 
Нам и пришло ещё одно предписание,что мы не додали собственнику список муниципальных квартир, хотя мы ему давали, он был на отдельном листе. ГЖН проверила у нас, как мы ведём реестры, но дала предписание и составила протокол, что мы не исполнили раннее выданное предписание, дали информацию не в полном объёме, информацию собственнику отправляли заказным письмом с описью. Будем теперь разбираться в суде rev
 
Друзья, скажите свое мнение, насколько ответственно надо вести реестр собственников ? Ситуация такая, что в ЕГРН не вся информация о собственниках. До определенного момента данные о приватизации собирались и хранились в муниципальных архивных центрах, и эти центры сейчас эти данные продают по нехилым расценкам. Сейчас один вредный житель написал заявление, чтоб я выкупил в этом центре всю информацию для проведения собрания. Мне это не надо. Могу ли предоставить жителю только реестр по информации ЕГРН и из остальных организаций не собирать данные ?
 
А что кроме ЕГРН, есть еще конторы данными которых обязаны руководствоваться при установлении собственника.
 
В этом и есть мой вопрос... Может есть какая-то нормативка, где сказано, что инфа для реестра только из ЕГРН берется и точка ?
 
Цитата
пишет:
В этом и есть мой вопрос... Может есть какая-то нормативка, где сказано, что инфа для реестра только из ЕГРН берется и точка ?
у нас нормативка только на то , что мы должны вести и иметь реестр собственников, а как вы получили эти данные - никого не волнует.
 
Как можно поручится за данные полученные кроме ЕГРН. Порой в самом ЕГРН лажа.
 
Цитата
Леший пишет:
Как можно поручится за данные полученные кроме ЕГРН. Порой в самом ЕГРН лажа.
а как получали до ЕГРН, свидетельства от собственников, а некоторые еще с договорами приватизации на руках сидят и в росреестре их нет
 
Да, как раз о договорах приватизации и идет речь. Но с другой стороны, как оценить корректность информации ? С чем сравнивать ? Для того, чтоб сказать, что мой реестр не полный - надо где-то взять полный, и сравнить. Собственники сами информацию не предоставляют добровольно.. замкнутый круг.
 
Цитата
пишет:
некоторые еще с договорами приватизации на руках сидят и в росреестре их нет
Вот и пусть сидят.
Продать же квартиру с таким договором нельзя, пока собственность не будет оформлена.
По аналогии будем считать, что до оформления собственности данные по этим квартирам просто отсутствуют и где то их искать УК не обязана.
 
Цитата
пишет:
Собственники сами информацию не предоставляют добровольно..
предоставляют : 1. когда площадь в квитанции не совпадает с их мнением и доказать они могут документом о собственности, в т.ч. договором приватизации и 2. УК, допустим в лице паспортиста отказывается выдать справку без подтверждения прав на собственность
 
Здравствуйте! В реестре собственников указываем сведения из ЕГРН, но есть помещение где по собственнику нет данных в ЕГРН. Собственник является по договору на передачу квартиры в собственность. На некоторых данных вообще нет. Нужно ли писать в реестре собственников что по договору, или писать что в ЕГРН нет данных? Учитывается ли вообще голос таких собственников на ОСС? Можно ли в БТИ заказать информацию на то с кем заключён договор?
 
Ещё есть собственники у которых 1/2 зарегистрирована в егрн, а другая доля по договору на передачу квартиры является собственником. Собственнику посоветовали, что так дешевле для него. Его как считать полностью собственником?
 
Цитата
Natali написал:
Учитывается ли вообще голос таких собственников на ОСС?
ЖК, ст. 44.
1.1. Лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, вправе принимать участие в общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме и принимать решения по вопросам, отнесенным настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, в течение года со дня выдачи разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию.
 
Как УК должна обновлять информацию в реестре собственников? Где брать актуальные данные о собственниках?
 
Цитата
Анастасия написал:
Как УК должна обновлять информацию в реестре собственников? Где брать актуальные данные о собственниках?
"Библиотека" одна - Росреестр. Если кому-то пригодится, то делюсь нашим алгоритмом актуализации. Первоначальный реестр собственников из РР имеется. Каждый месяц из ГИС ЖКХ выгружаем таблицу внесенных РР обновлений и отрабатываем этот список по запросам в РР.


#91
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
на реформе такого указания не было, в отличие от ГИС, где четко написано, что протокол выкладывается именно с приложениями.

Звонили на сайт ГИС, сказали, что выкладываются только протоколы, без решений
#92
0 0
Цитата
просто я пишет:
Звонили на сайт ГИС, сказали, что выкладываются только протоколы, без решений
Источник крайне неавторитетный.
#93
0 0
Цитата
просто я пишет:
Звонили на сайт ГИС, сказали, что выкладываются только протоколы, без решений
в ГЖИ позвоните лучше. толку больше. ГИСовцы отморозяцца потом на раз два от вас. Да они и сами ни хрена в ЖКХ не понимают.
#94
0 0
Время прошло, законодательство изменилось. Теперь п. 3.1 ст. 45 Жилищного кодекса обязывает давать в течение 5 дней реестры собственников каждому, кто имеет хотя бы 1 см площади в доме. И давать каждому встречному поперечному такой реестр совсем не хочется, так как это сулит проведением собрания от неадекватов (в основном), где они будут кричать, что они боги, а все остальные должны сидеть. Вопрос, есть ли какая практика, каким образом сейчас можно уклониться от передачи таких сведений?
#95
0 0
Цитата
Lapach пишет:
Вопрос, есть ли какая практика, каким образом сейчас можно уклониться от передачи таких сведений?

Шлете лесом, получаете предписание, потом судитесь, потом штраф...

Вам списков жалко? Дайте их без площадей, тем более в ЖК прямо указано, что указывается не площадь, а доля. А долю посчитать можно по разному.

Плюс в ЖК не указано, что нужно давать документы подтверждающие собственность, а без них по 937му приказу протокол не оформишь...

Да, я злыдень...
#96
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Да, я злыдень...
И это правильно.
#97
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Lapach пишет:
Вопрос, есть ли какая практика, каким образом сейчас можно уклониться от передачи таких сведений?

Шлете лесом, получаете предписание, потом судитесь, потом штраф...

Вам списков жалко? Дайте их без площадей, тем более в ЖК прямо указано, что указывается не площадь, а доля. А долю посчитать можно по разному.

Плюс в ЖК не указано, что нужно давать документы подтверждающие собственность, а без них по 937му приказу протокол не оформишь...

Да, я злыдень...

Еще один момент. Сейчас посмотрел заявление. Там не сказано для каких целей нужен ему реестр. А в статье ЖК указано, что реестр выдается собственнику или иному лицу, по инициативе которого созывается собрание. Соответственно, уведомления о собрании нет, цели получения реестра он не указал, мы будем отказывать в выдаче реестра. Может, он преступником собирается стать, какие мыли у него в голове - непонятно. Если такой умный, то пусть сделает все как надо, а мы пока посмотрим.
#98
0 0
Цитата
Lapach пишет:
А в статье ЖК указано, что реестр выдается собственнику или иному лицу, по инициативе которого созывается собрание. Соответственно, уведомления о собрании нет, цели получения реестра он не указал, мы будем отказывать в выдаче реестра.

Формально можно отказать КМК...
#99
0 0
К нам поступил такой запрос, где собственник просто запросил реестр собственников для проведения ОСС. Мы попросили его предоставить нам сообщение о проведении собрании, где видно, что он является инициатором проведения данного ОСС. Собственник написал на нас в ГЖН, нам дали предписание и штраф, ссылаясь на то что в ЖК РФ не прописано, что инициатор как-то должен доказывать,что он им является: "он же написал,что ему надо для проведения ОСС".
#100
0 0
Цитата
gukuspex пишет:
К нам поступил такой запрос, где собственник просто запросил реестр собственников для проведения ОСС. Мы попросили его предоставить нам сообщение о проведении собрании, где видно, что он является инициатором проведения данного ОСС. Собственник написал на нас в ГЖН, нам дали предписание и штраф, ссылаясь на то что в ЖК РФ не прописано, что инициатор как-то должен доказывать,что он им является: "он же написал,что ему надо для проведения ОСС".
Росреестр не публикует реестры собственников как открытые персональные данные, а УК должна раздавать их всем собственникам налево и направо.. И как их сберечь эти персональные данные от публикации в интернете ?
#101
0 0
Цитата
gukuspex пишет:
К нам поступил такой запрос, где собственник просто запросил реестр собственников для проведения ОСС. Мы попросили его предоставить нам сообщение о проведении собрании, где видно, что он является инициатором проведения данного ОСС. Собственник написал на нас в ГЖН, нам дали предписание и штраф, ссылаясь на то что в ЖК РФ не прописано, что инициатор как-то должен доказывать,что он им является: "он же написал,что ему надо для проведения ОСС".

Обязанность есть. Если собственник пожалуется в ГЖИ - будет предписание. Если исполните предписание, но даже по одному помещению неверные данные, могут протокол составить по ч. 2 ст. 14.1.3 КоАП РФ. Есть уже случаи.
#102
0 0
Нам и пришло ещё одно предписание,что мы не додали собственнику список муниципальных квартир, хотя мы ему давали, он был на отдельном листе. ГЖН проверила у нас, как мы ведём реестры, но дала предписание и составила протокол, что мы не исполнили раннее выданное предписание, дали информацию не в полном объёме, информацию собственнику отправляли заказным письмом с описью. Будем теперь разбираться в суде rev
#103
0 0
Друзья, скажите свое мнение, насколько ответственно надо вести реестр собственников ? Ситуация такая, что в ЕГРН не вся информация о собственниках. До определенного момента данные о приватизации собирались и хранились в муниципальных архивных центрах, и эти центры сейчас эти данные продают по нехилым расценкам. Сейчас один вредный житель написал заявление, чтоб я выкупил в этом центре всю информацию для проведения собрания. Мне это не надо. Могу ли предоставить жителю только реестр по информации ЕГРН и из остальных организаций не собирать данные ?
#104
0 0
А что кроме ЕГРН, есть еще конторы данными которых обязаны руководствоваться при установлении собственника.
#105
0 0
В этом и есть мой вопрос... Может есть какая-то нормативка, где сказано, что инфа для реестра только из ЕГРН берется и точка ?
#106
0 0
Цитата
пишет:
В этом и есть мой вопрос... Может есть какая-то нормативка, где сказано, что инфа для реестра только из ЕГРН берется и точка ?
у нас нормативка только на то , что мы должны вести и иметь реестр собственников, а как вы получили эти данные - никого не волнует.
#107
0 0
Как можно поручится за данные полученные кроме ЕГРН. Порой в самом ЕГРН лажа.
#108
0 0
Цитата
Леший пишет:
Как можно поручится за данные полученные кроме ЕГРН. Порой в самом ЕГРН лажа.
а как получали до ЕГРН, свидетельства от собственников, а некоторые еще с договорами приватизации на руках сидят и в росреестре их нет
#109
0 0
Да, как раз о договорах приватизации и идет речь. Но с другой стороны, как оценить корректность информации ? С чем сравнивать ? Для того, чтоб сказать, что мой реестр не полный - надо где-то взять полный, и сравнить. Собственники сами информацию не предоставляют добровольно.. замкнутый круг.
#110
0 0
Цитата
пишет:
некоторые еще с договорами приватизации на руках сидят и в росреестре их нет
Вот и пусть сидят.
Продать же квартиру с таким договором нельзя, пока собственность не будет оформлена.
По аналогии будем считать, что до оформления собственности данные по этим квартирам просто отсутствуют и где то их искать УК не обязана.
#111
0 0
Цитата
пишет:
Собственники сами информацию не предоставляют добровольно..
предоставляют : 1. когда площадь в квитанции не совпадает с их мнением и доказать они могут документом о собственности, в т.ч. договором приватизации и 2. УК, допустим в лице паспортиста отказывается выдать справку без подтверждения прав на собственность
#112
0 0
Здравствуйте! В реестре собственников указываем сведения из ЕГРН, но есть помещение где по собственнику нет данных в ЕГРН. Собственник является по договору на передачу квартиры в собственность. На некоторых данных вообще нет. Нужно ли писать в реестре собственников что по договору, или писать что в ЕГРН нет данных? Учитывается ли вообще голос таких собственников на ОСС? Можно ли в БТИ заказать информацию на то с кем заключён договор?
#113
0 0
Ещё есть собственники у которых 1/2 зарегистрирована в егрн, а другая доля по договору на передачу квартиры является собственником. Собственнику посоветовали, что так дешевле для него. Его как считать полностью собственником?
#114
0 0
Цитата
Natali написал:
Учитывается ли вообще голос таких собственников на ОСС?
ЖК, ст. 44.
1.1. Лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, вправе принимать участие в общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме и принимать решения по вопросам, отнесенным настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, в течение года со дня выдачи разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию.
#115
0 0
Как УК должна обновлять информацию в реестре собственников? Где брать актуальные данные о собственниках?
#116
0 0
Цитата
Анастасия написал:
Как УК должна обновлять информацию в реестре собственников? Где брать актуальные данные о собственниках?
"Библиотека" одна - Росреестр. Если кому-то пригодится, то делюсь нашим алгоритмом актуализации. Первоначальный реестр собственников из РР имеется. Каждый месяц из ГИС ЖКХ выгружаем таблицу внесенных РР обновлений и отрабатываем этот список по запросам в РР.


Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!