Форум

ГлавнаяВыбор УК дольщиками

Выбор УК дольщиками

RSS
Выбор УК дольщиками
 
Могут ли дольщики выбрать УК до сдачи дома?
Надо ли переизбрать УК после сдачи дома?
 
Не могут, так как инициировать ОСС могут только собственники.

В древней редакции ЖК такая возможность была (наше ТСЖ так создали в 2009м году).
 
дольщики провели собрания по выбору УК:
Первое собрание 05.08.08 очное не состоялось
Второе собрание 07.10.08 протокол заочного голосования

Акт приема сдачи в эксплуатацию и передачи документов от застройщика к УК 15.10.08 г.

Надо было ли опять делать собрания после сдачи в эксплуатацию?
 
Так когда у тебя собрание то было))) Ты ж не указал
 
это старая УК проводила, нас выбрали в октябре 13 года, старая компания хочет дом назад отбить. В арбитраже мы отбились, сейчас они на нас в районный суд подали.
Старой УК была проверка прокуратурой, которая написала что эта УК не имела права управлять, по этому поводу подали в суд о признании ее управлении неправомочным. Но они на предворительном они ссылались сегодня на СНИП 3.01.04-87 и дольщиков, согласно которого они могут управлять. В снипе я ничего не нашел.
 
Цитата
пишет:
это старая УК проводила, нас выбрали в октябре 13 года, старая компания хочет дом назад отбить. В арбитраже мы отбились, сейчас они на нас в районный суд подали.
Старой УК была проверка прокуратурой, которая написала что эта УК не имела права управлять, по этому поводу подали в суд о признании ее управлении неправомочным. Но они на предворительном они ссылались сегодня на СНИП 3.01.04-87 и дольщиков, согласно которого они могут управлять. В снипе я ничего не нашел.

Снип то тут причем?
 
А кто его знает причем. Что они только не говорят на суде. Камеди клаб отдыхает. В арбитраже судья даже еле сдерживалась
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
пишет:
это старая УК проводила, нас выбрали в октябре 13 года, старая компания хочет дом назад отбить. В арбитраже мы отбились, сейчас они на нас в районный суд подали.
Старой УК была проверка прокуратурой, которая написала что эта УК не имела права управлять, по этому поводу подали в суд о признании ее управлении неправомочным. Но они на предворительном они ссылались сегодня на СНИП 3.01.04-87 и дольщиков, согласно которого они могут управлять. В снипе я ничего не нашел.

Снип то тут причем?

Ну они юмористыыыы.
Если это 2008г см ПП307 оно от 2006г
Мы про него наверное стали забывать.
В СНИПе не чего не ищи!!!
Он никакого отношения к управлению и предоставлению КУ не имеет!
СНИПом пользоваться должны проектанты, сметчики,строители и др.
при проектировании или производстве стр.работ
но не как не дольщики и управляйки.
А Вам советую больше уделять времени форуму
поверьте тут есть у кого поучится.

Желаю удачи!
 
По ЖК РФ, в настоящее время, выбор УК в новом доме по результатам открытого конкурса, проводимого местной администрацией
 
Цитата
Eugene_FBI пишет:
По ЖК РФ, в настоящее время, выбор УК в новом доме по результатам открытого конкурса, проводимого местной администрацией

п.3 ст.161 ЖК РФ Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

То есть, если собственники приняли решение о способе управления своим МКД, то так оно и будет, даже несмотря на результаты конкурса или какого-либо прошлого собрания.
 
Могут ли дольщики, через месяца, два, после ввода МКД в эксплуатацию, провести общее собрание собственников о выборе УК???
 
В соответствии с требованиями ЖК РФ общее собрание могут проводить только собственники помещений. Лица принявшие от застройщика, после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию, помещение в данном доме, по передаточному акту или иному документу о передаче, теоретически могут считаться собственниками. В таком случае можно провести общее собрание собственников помещений МКД, выбрать способ управления и конкретную УК. Однако реализовать его получится только через год, так как в соответствии с требованиями ч. 13 ст. 161 ЖК РФ, ОМС должен провести конкурс по отбору УК для управления новым МКД. И заключить минимум на один год ДУ с УК выбранной по конкурсу.
 
Цитата
ALEXEY_CIA пишет:
В соответствии с требованиями ЖК РФ общее собрание могут проводить только собственники помещений. Лица принявшие от застройщика, после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию, помещение в данном доме, по передаточному акту или иному документу о передаче, теоретически могут считаться собственниками. В таком случае можно провести общее собрание собственников помещений МКД, выбрать способ управления и конкретную УК. Однако реализовать его получится только через год, так как в соответствии с требованиями ч. 13 ст. 161 ЖК РФ, ОМС должен провести конкурс по отбору УК для управления новым МКД. И заключить минимум на один год ДУ с УК выбранной по конкурсу.
А вот и нет, коллега.
Конкурс отменяется в случае выбора и реализации способа управления.
Читайте 75 ПП РФ.
Могу поделиться ссылкой на сайт торгов, где мы удачно "зарубили" конкурс.
 
Цитата
Uganda пишет:
Цитата
ALEXEY_CIA пишет:
В соответствии с требованиями ЖК РФ общее собрание могут проводить только собственники помещений. Лица принявшие от застройщика, после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию, помещение в данном доме, по передаточному акту или иному документу о передаче, теоретически могут считаться собственниками. В таком случае можно провести общее собрание собственников помещений МКД, выбрать способ управления и конкретную УК. Однако реализовать его получится только через год, так как в соответствии с требованиями ч. 13 ст. 161 ЖК РФ, ОМС должен провести конкурс по отбору УК для управления новым МКД. И заключить минимум на один год ДУ с УК выбранной по конкурсу.
А вот и нет, коллега.
Конкурс отменяется в случае выбора и реализации способа управления.
Читайте 75 ПП РФ.
Могу поделиться ссылкой на сайт торгов, где мы удачно "зарубили" конкурс.
А у нас обратная практика. ГЖИ стала выдавать предписания ОМС и заставлять проводить конкурс при таких случаях. В обоснование они указали, что ПП №75 имеет меньшую юридическую силу, чем ЖК РФ, где сказано, что до проведения конкурса дом управляется только застройщиком или ук по ДУ заключенным с застройщиком. Прокуратура области полностью согласна с таким мнением. Ждем решения судов! :)
 
Вообще-то ЖК РФ указывает что открытый конкурс (ОК) проводится в порядке, установленном ПП РФ.
А уже 75 ПП РФ содержит основание отмены ОК.
Я уже упоминал, у нас в АС на 29 число предваришка будет по этой ситуации.
 
Цитата
Uganda пишет:
Вообще-то ЖК РФ указывает что открытый конкурс (ОК) проводится в порядке, установленном ПП РФ.
А уже 75 ПП РФ содержит основание отмены ОК.
Я уже упоминал, у нас в АС на 29 число предваришка будет по этой ситуации.
Ну да я помню. С интересом посмотрим решение.
Мы у себя в регионе тоже сидим и ждем подобный иск, чтобы посмотреть какая практика сложиться.
 
Важно, чтобы кроме выбора ук способ управления был реализован, т.е. подписан договор управления с собственниками. Тогда есть шанс отстоять решение. Ведь правоустанавливающий документ это договор купли продажи а не свидетельство о регистрации права. У нас по этой схеме десятки новых домов в управлении. Удачи Вам
 
Цитата
Uganda пишет:

А вот и нет, коллега.
Конкурс отменяется в случае выбора и реализации способа управления.
Читайте 75 ПП РФ.
Могу поделиться ссылкой на сайт торгов, где мы удачно "зарубили" конкурс.
ню-ню.
Может Вам удастся донести до этого "коллеги", что конкурс посылается нафиг если собственники РЕАЛИЗОВАЛИ свое право.
 
Цитата
пишет:

ню-ню.
Может Вам удастся донести до этого "коллеги", что конкурс посылается нафиг если собственники РЕАЛИЗОВАЛИ свое право.
Я не вижу противоречивости мнений у нас троих.

Вы вполне обоснованно утверждаете, что право выбора в конечном счёте за конкретными людьми, которые приобрели недвижимость. Позиция недопустимости диктата ОМСУ мной разделяется.

В то же время ALEXEY_CIA видит в конкурсе гарантию отсутствия диктата застройщика. И это верно, нормы про ОК как раз и принимались для пресечения практики "сдачи" МКД "своим" УО. А такой практики было навалом! Я (и Вы, думаю) безусловно против того, чтобы людей "продавали" в "карманную" УО. Последний такой случай в моей практике - помощь людям в смене способа управления, уход от навязанной застройщиком УО в своё единичное ТСЖ. Год судов по всем возможным поводам и понемногу побеждаем.

Я же считаю, что все "органы надзора и контроля" должны соблюдать правила игры. Если есть требование проведения ОК - пусть проводят. Но если в ходе конкурса люди успеют САМИ выбрать себе УО - отмена конкурса. И неважно, кому и сколько "занесли" заранее.
 
Цитата
Uganda пишет:
вполне обоснованно утверждаете, что право выбора в конечном счёте за конкретными людьми, которые приобрели недвижимость.
Этого, наш с Вами "коллега", услышать не пожелал.

Цитата
Uganda пишет:
Я (и Вы, думаю) безусловно против того, чтобы людей "продавали" в "карманную" УО.
А не кто их и не продает. Если собственники тупы и глупы и не знают своих ПРАВ, то тут ОМС обязаны (государство же должно заботиться о своих тупых и нерадивых гражданах?) как раз и пресечь попытку "продажи" кого либо кому либо. НО НЕ КАК НЕ НАОБОРОТ.

Если собственники в адеквате, то никто не имеет права лишить их реализовать ПРАВА выбора.
Чего наш с Вами "коллега" услышать также не пожелал.
 
Цитата
пишет:

А не кто их и не продает. Если собственники тупы и глупы и не знают своих ПРАВ, то тут ОМС обязаны (государство же должно заботиться о своих гражданах?) как раз и пресечь попытку "продажи" кого либо кому либо. НО НЕ КАК НЕ НАОБОРОТ.

Скорее надзорный орган - Прокуратура.
(Горько смеюсь; цЫтируя сложноподчинённые предложения, многие "надзиратели" не умеют согласовать падежи, окончания, закончить фразу. А уж слушать их в судах - мучение....
Да и не редкость в кабинетах "надзорных" пиликание рингтонов "...что ж, ты, фраер, сдал назад? не по масти я тебе?...". Бывает и в судебном заседании такое... ).
Заботиться - не значит защищать права)))

Последние три года чаще ловлю себя на мысли, что служащих в ОМСУ/ОГВ набирают по объявлению...
 
Цитата
Uganda пишет:
Цитата
пишет:

(государство же должно заботиться о своих гражданах?)
Заботиться - не значит защищать права)))
Признаю - слово "заботиться" нужно было взять в кавычки.
 
Цитата
Uganda пишет:
Цитата
ALEXEY_CIA пишет:
В соответствии с требованиями ЖК РФ общее собрание могут проводить только собственники помещений. Лица принявшие от застройщика, после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию, помещение в данном доме, по передаточному акту или иному документу о передаче, теоретически могут считаться собственниками. В таком случае можно провести общее собрание собственников помещений МКД, выбрать способ управления и конкретную УК. Однако реализовать его получится только через год, так как в соответствии с требованиями ч. 13 ст. 161 ЖК РФ, ОМС должен провести конкурс по отбору УК для управления новым МКД. И заключить минимум на один год ДУ с УК выбранной по конкурсу.
А вот и нет, коллега.
Конкурс отменяется в случае выбора и реализации способа управления.
Читайте 75 ПП РФ.
Могу поделиться ссылкой на сайт торгов, где мы удачно "зарубили" конкурс.
Поделитесь ссылкой
 
Цитата
irina1978 пишет:
Цитата
Uganda пишет:
Цитата
ALEXEY_CIA пишет:
В соответствии с требованиями ЖК РФ общее собрание могут проводить только собственники помещений. Лица принявшие от застройщика, после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию, помещение в данном доме, по передаточному акту или иному документу о передаче, теоретически могут считаться собственниками. В таком случае можно провести общее собрание собственников помещений МКД, выбрать способ управления и конкретную УК. Однако реализовать его получится только через год, так как в соответствии с требованиями ч. 13 ст. 161 ЖК РФ, ОМС должен провести конкурс по отбору УК для управления новым МКД. И заключить минимум на один год ДУ с УК выбранной по конкурсу.
А вот и нет, коллега.
Конкурс отменяется в случае выбора и реализации способа управления.
Читайте 75 ПП РФ.
Могу поделиться ссылкой на сайт торгов, где мы удачно "зарубили" конкурс.
Поделитесь ссылкой

ссылка ..http://torgi.gov.ru/lotSearch1.html?bidKindId=12 Просмотр извещения №300415/5299653/01 от 30.04.2015

может это поможет...
 
А в какой момент покупатели считаются собственниками? ГЖИ утверждает, что в момент получения свидетельства о праве собственности. Но разве дольщик уже не собственник? Мы заключаем договор управления уже с дольщиком, чтобы дома не выставлялись на торги. Говорят есть какое-то письмо Минстроя от января 2016 г., разъясняющее, что дольшик - уже собственник. Никто не встречал?
 
Цитата
ТатВик пишет:
А в какой момент покупатели считаются собственниками? ГЖИ утверждает, что в момент получения свидетельства о праве собственности. Но разве дольщик уже не собственник? Мы заключаем договор управления уже с дольщиком, чтобы дома не выставлялись на торги. Говорят есть какое-то письмо Минстроя от января 2016 г., разъясняющее, что дольшик - уже собственник. Никто не встречал?

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9b7b88 ... tancii.pdf
В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Из анализа положений статей 44, 45, 47 и 48, а также частей 2 и 3 статьи 161, статей 162 и 164 ЖК РФ следует, что правом на принятие решения по выбору способа управления многоквартирным домом и его реализацию наделены только собственники помещений в многоквартирном доме.
В свою очередь в силу статьи 18 ЖК РФ и статьи 219 ГК РФ, а также статей 4 и 23 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", право собственности на помещения в многоквартирном доме возникает с момента государственной регистрации такого права.

Материалы рассматриваемого настоящего дела не содержат сведений о наличии зарегистрированного права собственности на помещения в спорных многоквартирных жилых домах. Данное обстоятельство установлено судами двух инстанций и признано всеми участниками арбитражного процесса.

Поскольку лица, принявшие участие в общих собраниях, решения которых оформлены протоколами от 06.03.2013 и от 06.05.2013, на момент проведения данных собраний не обладали документами, подтверждающими право собственности на эти жилые помещения, то решение участников собраний о выборе ими способа управления, оформленное вышеуказанными спорными протоколами,нельзя признать правомерным решением собственников помещений указанных многоквартирных жилых домов по смыслу, придаваемому ему положениями статьи 161 ЖК РФ.
 
Цитата
ТатВик пишет:
А в какой момент покупатели считаются собственниками? ГЖИ утверждает, что в момент получения свидетельства о праве собственности. Но разве дольщик уже не собственник? Мы заключаем договор управления уже с дольщиком, чтобы дома не выставлялись на торги. Говорят есть какое-то письмо Минстроя от января 2016 г., разъясняющее, что дольшик - уже собственник. Никто не встречал?

Я тоже слышала, что такое письмо есть. Но найти, к сожалению, пока не получилось.
25.01.16 направили запрос по этому поводу в Минстрой. Надеемся таким образом получить информацию.
Ответ, выложу.
 
Ребята уже писали на форуме,будьте внимательны.
Право устанавливающий документ -это договор купли-продажи.
А право подтверждающий -это свидетельство.
и есть положительная практика КСТАТИ выкладывала.
Где дольщики принимали участие в ОСС,и все ОК.
У собственника есть право, получить свидетельство, но нет обязанности,
он может получить его и через 5 лет.
 
Есть еще такой момент на который следует обратить внимание: застройщик уже получив разрешение на ввод в эксплуатацию - квартиры может продавать по долевкам? Если углубиться и доказать - можно решение о выборе нужной застройщику ук отменить
 
Цитата
иринка пишет:
Есть еще такой момент на который следует обратить внимание: застройщик уже получив разрешение на ввод в эксплуатацию - квартиры может продавать по долевкам?
Что это?
Наши после ввода получают св-ва на не проданные кв.,
говорят так продажа невозможна!
#1
0 0
Могут ли дольщики выбрать УК до сдачи дома?
Надо ли переизбрать УК после сдачи дома?
#2
0 0
Не могут, так как инициировать ОСС могут только собственники.

В древней редакции ЖК такая возможность была (наше ТСЖ так создали в 2009м году).
#3
0 0
дольщики провели собрания по выбору УК:
Первое собрание 05.08.08 очное не состоялось
Второе собрание 07.10.08 протокол заочного голосования

Акт приема сдачи в эксплуатацию и передачи документов от застройщика к УК 15.10.08 г.

Надо было ли опять делать собрания после сдачи в эксплуатацию?
#4
0 0
Так когда у тебя собрание то было))) Ты ж не указал
#5
0 0
это старая УК проводила, нас выбрали в октябре 13 года, старая компания хочет дом назад отбить. В арбитраже мы отбились, сейчас они на нас в районный суд подали.
Старой УК была проверка прокуратурой, которая написала что эта УК не имела права управлять, по этому поводу подали в суд о признании ее управлении неправомочным. Но они на предворительном они ссылались сегодня на СНИП 3.01.04-87 и дольщиков, согласно которого они могут управлять. В снипе я ничего не нашел.
#6
0 0
Цитата
пишет:
это старая УК проводила, нас выбрали в октябре 13 года, старая компания хочет дом назад отбить. В арбитраже мы отбились, сейчас они на нас в районный суд подали.
Старой УК была проверка прокуратурой, которая написала что эта УК не имела права управлять, по этому поводу подали в суд о признании ее управлении неправомочным. Но они на предворительном они ссылались сегодня на СНИП 3.01.04-87 и дольщиков, согласно которого они могут управлять. В снипе я ничего не нашел.

Снип то тут причем?
#7
0 0
А кто его знает причем. Что они только не говорят на суде. Камеди клаб отдыхает. В арбитраже судья даже еле сдерживалась
#8
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
пишет:
это старая УК проводила, нас выбрали в октябре 13 года, старая компания хочет дом назад отбить. В арбитраже мы отбились, сейчас они на нас в районный суд подали.
Старой УК была проверка прокуратурой, которая написала что эта УК не имела права управлять, по этому поводу подали в суд о признании ее управлении неправомочным. Но они на предворительном они ссылались сегодня на СНИП 3.01.04-87 и дольщиков, согласно которого они могут управлять. В снипе я ничего не нашел.

Снип то тут причем?

Ну они юмористыыыы.
Если это 2008г см ПП307 оно от 2006г
Мы про него наверное стали забывать.
В СНИПе не чего не ищи!!!
Он никакого отношения к управлению и предоставлению КУ не имеет!
СНИПом пользоваться должны проектанты, сметчики,строители и др.
при проектировании или производстве стр.работ
но не как не дольщики и управляйки.
А Вам советую больше уделять времени форуму
поверьте тут есть у кого поучится.

Желаю удачи!
#9
0 0
По ЖК РФ, в настоящее время, выбор УК в новом доме по результатам открытого конкурса, проводимого местной администрацией
#10
0 0
Цитата
Eugene_FBI пишет:
По ЖК РФ, в настоящее время, выбор УК в новом доме по результатам открытого конкурса, проводимого местной администрацией

п.3 ст.161 ЖК РФ Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

То есть, если собственники приняли решение о способе управления своим МКД, то так оно и будет, даже несмотря на результаты конкурса или какого-либо прошлого собрания.
#11
0 0
Могут ли дольщики, через месяца, два, после ввода МКД в эксплуатацию, провести общее собрание собственников о выборе УК???
#12
0 0
В соответствии с требованиями ЖК РФ общее собрание могут проводить только собственники помещений. Лица принявшие от застройщика, после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию, помещение в данном доме, по передаточному акту или иному документу о передаче, теоретически могут считаться собственниками. В таком случае можно провести общее собрание собственников помещений МКД, выбрать способ управления и конкретную УК. Однако реализовать его получится только через год, так как в соответствии с требованиями ч. 13 ст. 161 ЖК РФ, ОМС должен провести конкурс по отбору УК для управления новым МКД. И заключить минимум на один год ДУ с УК выбранной по конкурсу.
#13
0 0
Цитата
ALEXEY_CIA пишет:
В соответствии с требованиями ЖК РФ общее собрание могут проводить только собственники помещений. Лица принявшие от застройщика, после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию, помещение в данном доме, по передаточному акту или иному документу о передаче, теоретически могут считаться собственниками. В таком случае можно провести общее собрание собственников помещений МКД, выбрать способ управления и конкретную УК. Однако реализовать его получится только через год, так как в соответствии с требованиями ч. 13 ст. 161 ЖК РФ, ОМС должен провести конкурс по отбору УК для управления новым МКД. И заключить минимум на один год ДУ с УК выбранной по конкурсу.
А вот и нет, коллега.
Конкурс отменяется в случае выбора и реализации способа управления.
Читайте 75 ПП РФ.
Могу поделиться ссылкой на сайт торгов, где мы удачно "зарубили" конкурс.
#14
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Цитата
ALEXEY_CIA пишет:
В соответствии с требованиями ЖК РФ общее собрание могут проводить только собственники помещений. Лица принявшие от застройщика, после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию, помещение в данном доме, по передаточному акту или иному документу о передаче, теоретически могут считаться собственниками. В таком случае можно провести общее собрание собственников помещений МКД, выбрать способ управления и конкретную УК. Однако реализовать его получится только через год, так как в соответствии с требованиями ч. 13 ст. 161 ЖК РФ, ОМС должен провести конкурс по отбору УК для управления новым МКД. И заключить минимум на один год ДУ с УК выбранной по конкурсу.
А вот и нет, коллега.
Конкурс отменяется в случае выбора и реализации способа управления.
Читайте 75 ПП РФ.
Могу поделиться ссылкой на сайт торгов, где мы удачно "зарубили" конкурс.
А у нас обратная практика. ГЖИ стала выдавать предписания ОМС и заставлять проводить конкурс при таких случаях. В обоснование они указали, что ПП №75 имеет меньшую юридическую силу, чем ЖК РФ, где сказано, что до проведения конкурса дом управляется только застройщиком или ук по ДУ заключенным с застройщиком. Прокуратура области полностью согласна с таким мнением. Ждем решения судов! :)
#15
0 0
Вообще-то ЖК РФ указывает что открытый конкурс (ОК) проводится в порядке, установленном ПП РФ.
А уже 75 ПП РФ содержит основание отмены ОК.
Я уже упоминал, у нас в АС на 29 число предваришка будет по этой ситуации.
#16
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Вообще-то ЖК РФ указывает что открытый конкурс (ОК) проводится в порядке, установленном ПП РФ.
А уже 75 ПП РФ содержит основание отмены ОК.
Я уже упоминал, у нас в АС на 29 число предваришка будет по этой ситуации.
Ну да я помню. С интересом посмотрим решение.
Мы у себя в регионе тоже сидим и ждем подобный иск, чтобы посмотреть какая практика сложиться.
#17
0 0
Важно, чтобы кроме выбора ук способ управления был реализован, т.е. подписан договор управления с собственниками. Тогда есть шанс отстоять решение. Ведь правоустанавливающий документ это договор купли продажи а не свидетельство о регистрации права. У нас по этой схеме десятки новых домов в управлении. Удачи Вам
#18
0 0
Цитата
Uganda пишет:

А вот и нет, коллега.
Конкурс отменяется в случае выбора и реализации способа управления.
Читайте 75 ПП РФ.
Могу поделиться ссылкой на сайт торгов, где мы удачно "зарубили" конкурс.
ню-ню.
Может Вам удастся донести до этого "коллеги", что конкурс посылается нафиг если собственники РЕАЛИЗОВАЛИ свое право.
#19
0 0
Цитата
пишет:

ню-ню.
Может Вам удастся донести до этого "коллеги", что конкурс посылается нафиг если собственники РЕАЛИЗОВАЛИ свое право.
Я не вижу противоречивости мнений у нас троих.

Вы вполне обоснованно утверждаете, что право выбора в конечном счёте за конкретными людьми, которые приобрели недвижимость. Позиция недопустимости диктата ОМСУ мной разделяется.

В то же время ALEXEY_CIA видит в конкурсе гарантию отсутствия диктата застройщика. И это верно, нормы про ОК как раз и принимались для пресечения практики "сдачи" МКД "своим" УО. А такой практики было навалом! Я (и Вы, думаю) безусловно против того, чтобы людей "продавали" в "карманную" УО. Последний такой случай в моей практике - помощь людям в смене способа управления, уход от навязанной застройщиком УО в своё единичное ТСЖ. Год судов по всем возможным поводам и понемногу побеждаем.

Я же считаю, что все "органы надзора и контроля" должны соблюдать правила игры. Если есть требование проведения ОК - пусть проводят. Но если в ходе конкурса люди успеют САМИ выбрать себе УО - отмена конкурса. И неважно, кому и сколько "занесли" заранее.
#20
0 0
Цитата
Uganda пишет:
вполне обоснованно утверждаете, что право выбора в конечном счёте за конкретными людьми, которые приобрели недвижимость.
Этого, наш с Вами "коллега", услышать не пожелал.

Цитата
Uganda пишет:
Я (и Вы, думаю) безусловно против того, чтобы людей "продавали" в "карманную" УО.
А не кто их и не продает. Если собственники тупы и глупы и не знают своих ПРАВ, то тут ОМС обязаны (государство же должно заботиться о своих тупых и нерадивых гражданах?) как раз и пресечь попытку "продажи" кого либо кому либо. НО НЕ КАК НЕ НАОБОРОТ.

Если собственники в адеквате, то никто не имеет права лишить их реализовать ПРАВА выбора.
Чего наш с Вами "коллега" услышать также не пожелал.
#21
0 0
Цитата
пишет:

А не кто их и не продает. Если собственники тупы и глупы и не знают своих ПРАВ, то тут ОМС обязаны (государство же должно заботиться о своих гражданах?) как раз и пресечь попытку "продажи" кого либо кому либо. НО НЕ КАК НЕ НАОБОРОТ.

Скорее надзорный орган - Прокуратура.
(Горько смеюсь; цЫтируя сложноподчинённые предложения, многие "надзиратели" не умеют согласовать падежи, окончания, закончить фразу. А уж слушать их в судах - мучение....
Да и не редкость в кабинетах "надзорных" пиликание рингтонов "...что ж, ты, фраер, сдал назад? не по масти я тебе?...". Бывает и в судебном заседании такое... ).
Заботиться - не значит защищать права)))

Последние три года чаще ловлю себя на мысли, что служащих в ОМСУ/ОГВ набирают по объявлению...
#22
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Цитата
пишет:

(государство же должно заботиться о своих гражданах?)
Заботиться - не значит защищать права)))
Признаю - слово "заботиться" нужно было взять в кавычки.
#23
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Цитата
ALEXEY_CIA пишет:
В соответствии с требованиями ЖК РФ общее собрание могут проводить только собственники помещений. Лица принявшие от застройщика, после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию, помещение в данном доме, по передаточному акту или иному документу о передаче, теоретически могут считаться собственниками. В таком случае можно провести общее собрание собственников помещений МКД, выбрать способ управления и конкретную УК. Однако реализовать его получится только через год, так как в соответствии с требованиями ч. 13 ст. 161 ЖК РФ, ОМС должен провести конкурс по отбору УК для управления новым МКД. И заключить минимум на один год ДУ с УК выбранной по конкурсу.
А вот и нет, коллега.
Конкурс отменяется в случае выбора и реализации способа управления.
Читайте 75 ПП РФ.
Могу поделиться ссылкой на сайт торгов, где мы удачно "зарубили" конкурс.
Поделитесь ссылкой
#24
0 0
Цитата
irina1978 пишет:
Цитата
Uganda пишет:
Цитата
ALEXEY_CIA пишет:
В соответствии с требованиями ЖК РФ общее собрание могут проводить только собственники помещений. Лица принявшие от застройщика, после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию, помещение в данном доме, по передаточному акту или иному документу о передаче, теоретически могут считаться собственниками. В таком случае можно провести общее собрание собственников помещений МКД, выбрать способ управления и конкретную УК. Однако реализовать его получится только через год, так как в соответствии с требованиями ч. 13 ст. 161 ЖК РФ, ОМС должен провести конкурс по отбору УК для управления новым МКД. И заключить минимум на один год ДУ с УК выбранной по конкурсу.
А вот и нет, коллега.
Конкурс отменяется в случае выбора и реализации способа управления.
Читайте 75 ПП РФ.
Могу поделиться ссылкой на сайт торгов, где мы удачно "зарубили" конкурс.
Поделитесь ссылкой

ссылка ..http://torgi.gov.ru/lotSearch1.html?bidKindId=12 Просмотр извещения №300415/5299653/01 от 30.04.2015

может это поможет...
#25
0 0
А в какой момент покупатели считаются собственниками? ГЖИ утверждает, что в момент получения свидетельства о праве собственности. Но разве дольщик уже не собственник? Мы заключаем договор управления уже с дольщиком, чтобы дома не выставлялись на торги. Говорят есть какое-то письмо Минстроя от января 2016 г., разъясняющее, что дольшик - уже собственник. Никто не встречал?
#26
0 0
Цитата
ТатВик пишет:
А в какой момент покупатели считаются собственниками? ГЖИ утверждает, что в момент получения свидетельства о праве собственности. Но разве дольщик уже не собственник? Мы заключаем договор управления уже с дольщиком, чтобы дома не выставлялись на торги. Говорят есть какое-то письмо Минстроя от января 2016 г., разъясняющее, что дольшик - уже собственник. Никто не встречал?

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9b7b88 ... tancii.pdf
В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Из анализа положений статей 44, 45, 47 и 48, а также частей 2 и 3 статьи 161, статей 162 и 164 ЖК РФ следует, что правом на принятие решения по выбору способа управления многоквартирным домом и его реализацию наделены только собственники помещений в многоквартирном доме.
В свою очередь в силу статьи 18 ЖК РФ и статьи 219 ГК РФ, а также статей 4 и 23 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", право собственности на помещения в многоквартирном доме возникает с момента государственной регистрации такого права.

Материалы рассматриваемого настоящего дела не содержат сведений о наличии зарегистрированного права собственности на помещения в спорных многоквартирных жилых домах. Данное обстоятельство установлено судами двух инстанций и признано всеми участниками арбитражного процесса.

Поскольку лица, принявшие участие в общих собраниях, решения которых оформлены протоколами от 06.03.2013 и от 06.05.2013, на момент проведения данных собраний не обладали документами, подтверждающими право собственности на эти жилые помещения, то решение участников собраний о выборе ими способа управления, оформленное вышеуказанными спорными протоколами,нельзя признать правомерным решением собственников помещений указанных многоквартирных жилых домов по смыслу, придаваемому ему положениями статьи 161 ЖК РФ.
#27
0 0
Цитата
ТатВик пишет:
А в какой момент покупатели считаются собственниками? ГЖИ утверждает, что в момент получения свидетельства о праве собственности. Но разве дольщик уже не собственник? Мы заключаем договор управления уже с дольщиком, чтобы дома не выставлялись на торги. Говорят есть какое-то письмо Минстроя от января 2016 г., разъясняющее, что дольшик - уже собственник. Никто не встречал?

Я тоже слышала, что такое письмо есть. Но найти, к сожалению, пока не получилось.
25.01.16 направили запрос по этому поводу в Минстрой. Надеемся таким образом получить информацию.
Ответ, выложу.
#28
0 0
Ребята уже писали на форуме,будьте внимательны.
Право устанавливающий документ -это договор купли-продажи.
А право подтверждающий -это свидетельство.
и есть положительная практика КСТАТИ выкладывала.
Где дольщики принимали участие в ОСС,и все ОК.
У собственника есть право, получить свидетельство, но нет обязанности,
он может получить его и через 5 лет.
#29
0 0
Есть еще такой момент на который следует обратить внимание: застройщик уже получив разрешение на ввод в эксплуатацию - квартиры может продавать по долевкам? Если углубиться и доказать - можно решение о выборе нужной застройщику ук отменить
#30
0 0
Цитата
иринка пишет:
Есть еще такой момент на который следует обратить внимание: застройщик уже получив разрешение на ввод в эксплуатацию - квартиры может продавать по долевкам?
Что это?
Наши после ввода получают св-ва на не проданные кв.,
говорят так продажа невозможна!
Сейчас на форуме: 6 пользователей
6 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!