Форум

ГлавнаяОбслуживание дымовых и вентиляционных каналов

Обслуживание дымовых и вентиляционных каналов

RSS
Обслуживание дымовых и вентиляционных каналов
 
Нужна помощь, в суде встал вопрос кто должен мыть и чистить решетку с сеткой, которая закрывает вентиляционный канал, я доказываю в суде что собственник квартиры, но суду этого мало..есть ли какая то нормативка по этому?...
 
Цитата
альтернатива 555 пишет:
есть ли какая то нормативка по этому?.
Сколько помещений обслуживает эта решетка?
 
все поняла, значит буду в суде доказывать, что раз решетка обслуживает одно помещение она не может относиться к оид... спасибо
 
Цитата
альтернатива 555 пишет:
все поняла, значит буду в суде доказывать, что раз решетка обслуживает одно помещение она не может относиться к оид... спасибо
Не так категорично. По здравому смыслу конечно так. Но если продолжить заниматься ерундой .то и вентканал зачастую обслуживает только одно помещение, но ответственность за его состояние возложена.... Сами знаете. А решётка может кем-то быть признана частью вентканала.
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
альтернатива 555 пишет:
все поняла, значит буду в суде доказывать, что раз решетка обслуживает одно помещение она не может относиться к оид... спасибо
Не так категорично. По здравому смыслу конечно так. Но если продолжить заниматься ерундой .то и вентканал зачастую обслуживает только одно помещение, но ответственность за его состояние возложена.... Сами знаете. А решётка может кем-то быть признана частью вентканала.

может, но она должна быть проектная.
 
Цитата
альтернатива 555 пишет:
все поняла, значит буду в суде доказывать, что раз решетка обслуживает одно помещение она не может относиться к оид...
В отношении внутридомовых инженерных систем дымоудаления и вентиляции критерии и границы позволяющие определить какая часть данных систем относится к общему имущество законодательно не установлены.
Поэтому мы считаем что вся система вентиляции и дымоудаления входит в состав ОИ :) (Так считает Минстрой относительно каналов)
Решетка, нужно доказывать, что это декоративная часть системы, не имеющая отношение к работе самой системы, обслуживает одно помещение. Для наглядности, судье приведите пример крышки унитаза :)
 
Цитата
пишет:

В отношении внутридомовых инженерных систем дымоудаления и вентиляции критерии и границы позволяющие определить какая часть данных систем относится к общему имущество законодательно не установлены.
Поэтому мы считаем что вся система вентиляции и дымоудаления входит в состав ОИ :) (Так считает Минстрой относительно каналов)
Решетка, нужно доказывать, что это декоративная часть системы, не имеющая отношение к работе самой системы, обслуживает одно помещение. Для наглядности, судье приведите пример крышки унитаза :)

Ну, система ДУ навряд-ли может быть не общедомовой.. мне даже в мозг не приходит как она может быть индивидуальной (в формате МКД).
а по поводу решеток-да, пожалуй исключением может быть случай, когда решетка регулируемая (жалюзи на ней прикрываются или открываются в зависимости от необходимости настроить расходы по помещениям ) -такие решетки можно до сих пор встретить в поликлинниках советского периода...
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Ну, система ДУ навряд-ли может быть не общедомовой.. мне даже в мозг не приходит как она может быть индивидуальной (в формате МКД).
Вопрос был не об общем канале, а от решетки до врезки в общий канал, фактически та часть, которая обслуживает всего одно помещение :)
 
Цитата
пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Ну, система ДУ навряд-ли может быть не общедомовой.. мне даже в мозг не приходит как она может быть индивидуальной (в формате МКД).
Вопрос был не об общем канале, а от решетки до врезки в общий канал, фактически та часть, которая обслуживает всего одно помещение :)

Это понятно, но я не встречал никогда в жизни такой конструкции системы ДУ в МКД, что-бы от нее было ответвление в одно помещение, при этом данное ответвление можно-бы было обозвать "принадлежащим собственнику"...

может быть к такое например во встроенном нежилом помещении (в коридоре длинной более 15 м), но ИМХО, даже в этом случае -воздуховод и решетка на нем -ОИ, т.к. являются частью ОД системы ДУ.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
-воздуховод и решетка на нем -ОИ, т.к. являются частью ОД системы ДУ.
Давай согласимся и будем ходить и чистить им от пыли и жира :)
 
Здравствуйте, подскажите образец акта периодической проверки дымовых и вентиляционных каналов. Кто какие составляет?
 
Цитата
varelich пишет:
Здравствуйте, подскажите образец акта периодической проверки дымовых и вентиляционных каналов. Кто какие составляет?
Вот пример основного "бухгалтерского" и 2 разных приложения
 
не могу прикрепить файл, дайте электронку я вам отправлю наш скан
 
Интересно, может ли ТСЖ или УК заключить договор подряда (ГПХ) с физ лицом на выполнение работ по проверке вентканалов. При этом физ лицо естественно будет обучено на данные работы и иметь сертифицированное оборудование. Как думаете?
 
Цитата
valera27 пишет:
не могу прикрепить файл, дайте электронку я вам отправлю наш скан
wedge1@rambler.ru
 
Подскажите пожалуйста. Для проверки вент. каналов лицензия в данный момент не нужна, а нужен ли обученный специалист или рабочий управляющей компании
 
Так все таки нужна лицензия или нет? Кроме слов типо с 1 мая 2018 года обязательно должна быть, ничего не нашел.
 
Цитата
Батя пишет:
Так все таки нужна лицензия или нет? Кроме слов типо с 1 мая 2018 года обязательно должна быть, ничего не нашел.
410ПП не кто не отменял .Нужна.
 
Отменять то не отменяли, но внесли изменения и в п. 11 изложили в новой редакции без (при наличии у них лицензии, предусмотренной п. 14 н.п.), а п. 14 признали вообще утратившим силу.
 
Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 5 декабря 2017 г. N 1614/пр
"Об утверждении Инструкции по безопасному использованию газа при удовлетворении коммунально-бытовых нужд"

3.1.3. Обеспечивать надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов, в том числе самостоятельно (при наличии лицензии, выданной в порядке, предусмотренном Положением о лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. N 1225 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 2, ст. 298; 2015, N 19, ст. 2820; 2017, N 42, ст. 6160) (далее - Лицензия), или по договору с организацией, имеющей Лицензию, своевременно и качественно осуществлять проверку состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов, наличие тяги, а также при необходимости очистку и (или) ремонт дымовых и вентиляционных каналов (в том числе оголовков каналов).
 
Запуталась! Нужна ли лицензия на проверку ветканалов для домов негазифицированных????
 
Цитата
МарияМария пишет:
Запуталась! Нужна ли лицензия на проверку ветканалов для домов негазифицированных????
Нет, ИМХО. Поскольку нигде не написано, что нужна. Точнее: я не знаю, чтобы было такое требование.
 
хорошо, а что должно быть в УО, если сами будем проводить обследование? Обученный человек с корочкой, что еще?
 
Цитата
МарияМария пишет:
Обученный человек с корочкой, что еще?
Зачем корочка?
Кровлю осмотреть - корочка?
Фасад осмотреть - корочка?
.............................
Газа нет (на 410 забить), следовательно для чего должна быть корочка?
 
Цитата
МарияМария пишет:
Обученный человек с корочкой,
А корочка какая? Что некто умеет пользоваться анемомтром и читал СанПиН?
Очень я сомневаюсь, что в сегодняшней ситуации с безопасностью в газифицированных домах кто-то специально будет (если нет жалоб и если не плановая проверка) докапываться до вентиляции в доме без газа. Обычное требование по обслуживанию. Что двор мести, что лампы менять, что вентканалы проверять, что ГИС заполнять.
Всё равно всё не сделать. Пытаться надо, но не более того.

Девушка у раввина: - Рэбе, как мне после свадьбы ложиться спать: в рубашке или без?
- Как ни ложись, все равно трахнут.
 
Ребят, спасибо! Получается строчи только теперь акты ф-20... , обследовать то можно хоть раз 1 в 2 года?!
А вот прочистка, здесь так же, запустить дворника с сантехником, пусть чистят..?

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:
и нормативки, как таковой, в отношении ветканалов в негазифицированных домах и нет trup
 
Цитата
МарияМария пишет:
Ребят, спасибо! Получается строчи только теперь акты ф-20... , обследовать то можно хоть раз 1 в 2 года?!
А вот прочистка, здесь так же, запустить дворника с сантехником, пусть чистят..?

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:
и нормативки, как таковой, в отношении ветканалов в негазифицированных домах и нет trup


Вроде подходит, ИМХО, п. 5.7.2 Постановления Госстроя №170 (для домов без газа)
 
Цитата
МарияМария пишет:
Ребят, спасибо! Получается строчи только теперь акты ф-20... , обследовать то можно хоть раз 1 в 2 года?!
А вот прочистка, здесь так же, запустить дворника с сантехником, пусть чистят..?
Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:
и нормативки, как таковой, в отношении ветканалов в негазифицированных домах и нет trup
В газифицированных МКД после принятия ПП 331 проверка теперь три раза в год, а домах без газа по 170 ПП - два раза в год проверка, и прочистка раз в три года.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
прочистка раз в три года
Точнее, если по Постановлению Госстроя № 170 , - пылеуборка. (Я, правда, плохо себе представляю, что, кроме дырки на крыше, можно пылеубирать. Не по квартирам же ходить с пылесосом. Так, что-то записать на бумажке, чтоб была).
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
МарияМария пишет:
Ребят, спасибо! Получается строчи только теперь акты ф-20... , обследовать то можно хоть раз 1 в 2 года?!
А вот прочистка, здесь так же, запустить дворника с сантехником, пусть чистят..?
Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:
и нормативки, как таковой, в отношении ветканалов в негазифицированных домах и нет trup
В газифицированных МКД после принятия ПП 331 проверка теперь три раза в год, а домах без газа по 170 ПП - два раза в год проверка, и прочистка раз в три года.
Прочистку нашла, что 1 раз в 3 года (5.7.5 ПП Госстроя) , а где указано про проверку 2 раза в год?
#301
0 0
Нужна помощь, в суде встал вопрос кто должен мыть и чистить решетку с сеткой, которая закрывает вентиляционный канал, я доказываю в суде что собственник квартиры, но суду этого мало..есть ли какая то нормативка по этому?...
#302
0 0
Цитата
альтернатива 555 пишет:
есть ли какая то нормативка по этому?.
Сколько помещений обслуживает эта решетка?
#303
0 0
все поняла, значит буду в суде доказывать, что раз решетка обслуживает одно помещение она не может относиться к оид... спасибо
#304
0 0
Цитата
альтернатива 555 пишет:
все поняла, значит буду в суде доказывать, что раз решетка обслуживает одно помещение она не может относиться к оид... спасибо
Не так категорично. По здравому смыслу конечно так. Но если продолжить заниматься ерундой .то и вентканал зачастую обслуживает только одно помещение, но ответственность за его состояние возложена.... Сами знаете. А решётка может кем-то быть признана частью вентканала.
#305
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
альтернатива 555 пишет:
все поняла, значит буду в суде доказывать, что раз решетка обслуживает одно помещение она не может относиться к оид... спасибо
Не так категорично. По здравому смыслу конечно так. Но если продолжить заниматься ерундой .то и вентканал зачастую обслуживает только одно помещение, но ответственность за его состояние возложена.... Сами знаете. А решётка может кем-то быть признана частью вентканала.

может, но она должна быть проектная.
#306
0 0
Цитата
альтернатива 555 пишет:
все поняла, значит буду в суде доказывать, что раз решетка обслуживает одно помещение она не может относиться к оид...
В отношении внутридомовых инженерных систем дымоудаления и вентиляции критерии и границы позволяющие определить какая часть данных систем относится к общему имущество законодательно не установлены.
Поэтому мы считаем что вся система вентиляции и дымоудаления входит в состав ОИ :) (Так считает Минстрой относительно каналов)
Решетка, нужно доказывать, что это декоративная часть системы, не имеющая отношение к работе самой системы, обслуживает одно помещение. Для наглядности, судье приведите пример крышки унитаза :)
#307
0 0
Цитата
пишет:

В отношении внутридомовых инженерных систем дымоудаления и вентиляции критерии и границы позволяющие определить какая часть данных систем относится к общему имущество законодательно не установлены.
Поэтому мы считаем что вся система вентиляции и дымоудаления входит в состав ОИ :) (Так считает Минстрой относительно каналов)
Решетка, нужно доказывать, что это декоративная часть системы, не имеющая отношение к работе самой системы, обслуживает одно помещение. Для наглядности, судье приведите пример крышки унитаза :)

Ну, система ДУ навряд-ли может быть не общедомовой.. мне даже в мозг не приходит как она может быть индивидуальной (в формате МКД).
а по поводу решеток-да, пожалуй исключением может быть случай, когда решетка регулируемая (жалюзи на ней прикрываются или открываются в зависимости от необходимости настроить расходы по помещениям ) -такие решетки можно до сих пор встретить в поликлинниках советского периода...
#308
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Ну, система ДУ навряд-ли может быть не общедомовой.. мне даже в мозг не приходит как она может быть индивидуальной (в формате МКД).
Вопрос был не об общем канале, а от решетки до врезки в общий канал, фактически та часть, которая обслуживает всего одно помещение :)
#309
0 0
Цитата
пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Ну, система ДУ навряд-ли может быть не общедомовой.. мне даже в мозг не приходит как она может быть индивидуальной (в формате МКД).
Вопрос был не об общем канале, а от решетки до врезки в общий канал, фактически та часть, которая обслуживает всего одно помещение :)

Это понятно, но я не встречал никогда в жизни такой конструкции системы ДУ в МКД, что-бы от нее было ответвление в одно помещение, при этом данное ответвление можно-бы было обозвать "принадлежащим собственнику"...

может быть к такое например во встроенном нежилом помещении (в коридоре длинной более 15 м), но ИМХО, даже в этом случае -воздуховод и решетка на нем -ОИ, т.к. являются частью ОД системы ДУ.
#310
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
-воздуховод и решетка на нем -ОИ, т.к. являются частью ОД системы ДУ.
Давай согласимся и будем ходить и чистить им от пыли и жира :)
#311
0 0
Здравствуйте, подскажите образец акта периодической проверки дымовых и вентиляционных каналов. Кто какие составляет?
#312
0 0
Цитата
varelich пишет:
Здравствуйте, подскажите образец акта периодической проверки дымовых и вентиляционных каналов. Кто какие составляет?
Вот пример основного "бухгалтерского" и 2 разных приложения
#313
0 0
не могу прикрепить файл, дайте электронку я вам отправлю наш скан
#314
0 0
Интересно, может ли ТСЖ или УК заключить договор подряда (ГПХ) с физ лицом на выполнение работ по проверке вентканалов. При этом физ лицо естественно будет обучено на данные работы и иметь сертифицированное оборудование. Как думаете?
#315
0 0
Цитата
valera27 пишет:
не могу прикрепить файл, дайте электронку я вам отправлю наш скан
wedge1@rambler.ru
#316
0 0
Подскажите пожалуйста. Для проверки вент. каналов лицензия в данный момент не нужна, а нужен ли обученный специалист или рабочий управляющей компании
#317
0 0
Так все таки нужна лицензия или нет? Кроме слов типо с 1 мая 2018 года обязательно должна быть, ничего не нашел.
#318
0 0
Цитата
Батя пишет:
Так все таки нужна лицензия или нет? Кроме слов типо с 1 мая 2018 года обязательно должна быть, ничего не нашел.
410ПП не кто не отменял .Нужна.
#319
0 0
Отменять то не отменяли, но внесли изменения и в п. 11 изложили в новой редакции без (при наличии у них лицензии, предусмотренной п. 14 н.п.), а п. 14 признали вообще утратившим силу.
#320
0 0
Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 5 декабря 2017 г. N 1614/пр
"Об утверждении Инструкции по безопасному использованию газа при удовлетворении коммунально-бытовых нужд"

3.1.3. Обеспечивать надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов, в том числе самостоятельно (при наличии лицензии, выданной в порядке, предусмотренном Положением о лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. N 1225 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 2, ст. 298; 2015, N 19, ст. 2820; 2017, N 42, ст. 6160) (далее - Лицензия), или по договору с организацией, имеющей Лицензию, своевременно и качественно осуществлять проверку состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов, наличие тяги, а также при необходимости очистку и (или) ремонт дымовых и вентиляционных каналов (в том числе оголовков каналов).
#321
0 0
Запуталась! Нужна ли лицензия на проверку ветканалов для домов негазифицированных????
#322
0 0
Цитата
МарияМария пишет:
Запуталась! Нужна ли лицензия на проверку ветканалов для домов негазифицированных????
Нет, ИМХО. Поскольку нигде не написано, что нужна. Точнее: я не знаю, чтобы было такое требование.
#323
0 0
хорошо, а что должно быть в УО, если сами будем проводить обследование? Обученный человек с корочкой, что еще?
#324
0 0
Цитата
МарияМария пишет:
Обученный человек с корочкой, что еще?
Зачем корочка?
Кровлю осмотреть - корочка?
Фасад осмотреть - корочка?
.............................
Газа нет (на 410 забить), следовательно для чего должна быть корочка?
#325
0 0
Цитата
МарияМария пишет:
Обученный человек с корочкой,
А корочка какая? Что некто умеет пользоваться анемомтром и читал СанПиН?
Очень я сомневаюсь, что в сегодняшней ситуации с безопасностью в газифицированных домах кто-то специально будет (если нет жалоб и если не плановая проверка) докапываться до вентиляции в доме без газа. Обычное требование по обслуживанию. Что двор мести, что лампы менять, что вентканалы проверять, что ГИС заполнять.
Всё равно всё не сделать. Пытаться надо, но не более того.

Девушка у раввина: - Рэбе, как мне после свадьбы ложиться спать: в рубашке или без?
- Как ни ложись, все равно трахнут.
#326
0 0
Ребят, спасибо! Получается строчи только теперь акты ф-20... , обследовать то можно хоть раз 1 в 2 года?!
А вот прочистка, здесь так же, запустить дворника с сантехником, пусть чистят..?

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:
и нормативки, как таковой, в отношении ветканалов в негазифицированных домах и нет trup
#327
0 0
Цитата
МарияМария пишет:
Ребят, спасибо! Получается строчи только теперь акты ф-20... , обследовать то можно хоть раз 1 в 2 года?!
А вот прочистка, здесь так же, запустить дворника с сантехником, пусть чистят..?

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:
и нормативки, как таковой, в отношении ветканалов в негазифицированных домах и нет trup


Вроде подходит, ИМХО, п. 5.7.2 Постановления Госстроя №170 (для домов без газа)
#328
0 0
Цитата
МарияМария пишет:
Ребят, спасибо! Получается строчи только теперь акты ф-20... , обследовать то можно хоть раз 1 в 2 года?!
А вот прочистка, здесь так же, запустить дворника с сантехником, пусть чистят..?
Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:
и нормативки, как таковой, в отношении ветканалов в негазифицированных домах и нет trup
В газифицированных МКД после принятия ПП 331 проверка теперь три раза в год, а домах без газа по 170 ПП - два раза в год проверка, и прочистка раз в три года.
#329
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
прочистка раз в три года
Точнее, если по Постановлению Госстроя № 170 , - пылеуборка. (Я, правда, плохо себе представляю, что, кроме дырки на крыше, можно пылеубирать. Не по квартирам же ходить с пылесосом. Так, что-то записать на бумажке, чтоб была).
#330
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
МарияМария пишет:
Ребят, спасибо! Получается строчи только теперь акты ф-20... , обследовать то можно хоть раз 1 в 2 года?!
А вот прочистка, здесь так же, запустить дворника с сантехником, пусть чистят..?
Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:
и нормативки, как таковой, в отношении ветканалов в негазифицированных домах и нет trup
В газифицированных МКД после принятия ПП 331 проверка теперь три раза в год, а домах без газа по 170 ПП - два раза в год проверка, и прочистка раз в три года.
Прочистку нашла, что 1 раз в 3 года (5.7.5 ПП Госстроя) , а где указано про проверку 2 раза в год?
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!