Форум

ГлавнаяПерерасчет из за поверки счетчика

Перерасчет из за поверки счетчика

RSS
Перерасчет из за поверки счетчика
 
Цитата
Ильич написал:
У нас, насколько знаю, Расчётный Центр выставляет квитанцию, куда показания неповеренного прибора просто некуда вбить.

Ильич, ну вы же понимаете, что во-первых, такие показания вводятся не в квитанции, а когда собственник пишет заявления. Во-вторых, технические ограничения на то, как РЦ умеет или не умеет что-то там считать, нельзя считать основанием для отказа.

Цитата
Джули написал:
только хотела написать. о таких перерасчетах в камасутре № 354 речи нет.

Это всё от того, что камасутра №354 вообще не в курсе позы о возможности поверки ПУ без его снятия.

Поставим вопрос иначе: а если бы вы увидели, что по показаниям жылец был бы должен больше, чем он заплатил по нормативу? )
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
если бы вы увидели, что по показаниям жылец был бы должен больше, чем он заплатил по нормативу? )
Я Вам открою секрет. Люди (не у нас, но это - известный фокус) так и делают с электросчётчиками в "энерговооружённых" домах: у нас убогий норматив. Мне лично норматив по электроэнергии со всеми коэффициентами гораздо выгоднее оплачивать, чем факт. Раза в два-три.
Что бы делал? А ничего: его право. Нет поверки - нет счётчика, вновь ввели - поехали. Даже бы ухом не повёл, поскольку меня бы даже не заинтересовало "со снятием" или как поверен ИПУ. Не уверен, не знаю: а как такой "перерасчёт" вообще проходит через ГИС. Через РКЦ - безнадёжно.
Еще один секрет: когда шёл разговор о соцнорме на электроэнергию, многие прикидывали вариант "сломавшегося" счётчика.
Цитата
morskaya35-6 написал:
такие показания вводятся не в квитанции,
У нас в регионе (не у нас в доме) именно в платёжном документе за прошлый месяц есть поля для показаний. При отсутствии работающего ИПУ они автоматически закрываются.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
а если бы вы увидели, что по показаниям жылец был бы должен больше, чем он заплатил по нормативу?
пересчитала бы проживающие головы, сверила с зарегистрированными и, если бы не пришлось составлять акт о фактически проживающих, успокоилась бы. А есть варианты? Пусть камасутра и не все позы предусматривает, но мы с Вами ее усовершенствовать точно не имеем права, даже если очень хочется. Максимум у нас КС себе это позволяет.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Усложняем задачу.

Всё как в первом посте, но собственник прибег к услуге поверке счетчика без его демонтажа и прошел поверку. То есть мы имеем по факту прибор учета, который исправен, которые не демонтировался, не ремонтировался (пломбы завода и ТСЖ целые) и всё такое. Де факто означает, что всё это время работал исправный прибор. Делать перерасчет или нет? Ситуация, так сказать, в серой зоне.
Не вижу никаких проблем.
Счетчик вышел из строя из-за истечения срока поверки. ХХ месяцев считаем по среднему/по нормативу.
Потом собственник приносит акт поверки счетчика без демонтажа - в этом акте всегда есть текущие показания счетчика на момент проверки. Именно от этой даты и от этого начального показания заново ведем учет потребления. Никаких перерасчетов не делаем (если поверка случилась больше чем через 30 дней от даты выхода из строя).
 
Цитата
Дмитрий написал:
Именно от этой даты
а вот с этим ПП 354 не согласно...
 
Цитата
Джули написал:
а вот с этим ПП 354 не согласно...
Уважаемая Джули, почему? Я что-то забыл.
Установленный прибор учета должен быть введен в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой его установки. При этом исполнитель обязан начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию, осуществлять расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета.
Раньше теоретически можно. Придётся только высчитывать дни в пропорции. Если очень хочется. Конечно, проще со следующего месяца. И логично. Но теоретически...
 
Цитата
Ильич написал:
начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию
Так вот же русским по-белому, а не с даты ввода в эксплуатацию. Мы раньше мучились с пропорциями. Но когда у нас случился массовый апокалипсис с ИПУ и расчетный отдел взвыл, то перешли на рельсы Пп 354 и забили.
 
"Обязан" не запрещает раньше. Так же, как и "не позднее". Но это, ИМХО, - добрая воля.
 
Цитата
Джули написал:
Так вот же русским по-белому, а не с даты ввода в эксплуатацию. Мы раньше мучились с пропорциями. Но когда у нас случился массовый апокалипсис с ИПУ и расчетный отдел взвыл, то перешли на рельсы Пп 354 и забили.
Едя по рельсам ПП 354, а где Вы показания на 1-е число берете: созваниваетесь с жителем, посылаете контролера или как, это же менее мучительно чем пропорцию посчитать. У Вас расчетный отдел на счётах что ли считает ;)
 
Цитата
Киловатт_Manager написал:
это же менее мучительно чем пропорцию посчитать
написано же в ПП 354 "исходя из показаний введенного ИПУ". Что зафиксировано в акте - то и вводим в программу. А, я извиняюсь, пропорция каким НПА предусмотрена? Обязанность на то она и обязанность, а не право УК.
Когда у Вас в расчетном будет два человека, ведущих начисления на 2/3 города и как УК, и как РСО, и как ЕРЦ, то Ваши тоже взвоют.
 
Уважаемые коллеги Джули и Киловатт_Manager! Вы профессионалы и прекрасно понимаете, что
Цитата
Джули написал:
пропорция каким НПА предусмотрена
это не единственный пробел в НПА.
Как очевидно и то, что с момента нового ввода ИПУ или со следующего месяца считать по ИПУ - дело вкуса и доброй воли.
Изначально вопрос был о том, что вновь поверенный без снятия ИПУ таковым становится с момента повторного ввода в эксплуатацию. При этом ретропризнание ИПУ всегда исправным правовых оснований не имеет.
По этому поводу - консенсус. Ну, собственно... Как бы всё.
 
Цитата
Джули написал:
написано же в ПП 354 "исходя из показаний введенного ИПУ". Что зафиксировано в акте - то и вводим в программу. А, я извиняюсь, пропорция каким НПА предусмотрена?
Ну допустим собственник поверил или заменил счетчик 20 февраля, в акте зафиксированы показания на 20-е число. По 354 Вы должны с 1 марта начислять по счетчику а за февраль норматив. А Вы как делаете: за февраль полный норматив, а в марте по счетчику с начальными показаниями от 20 февраля? Т.е. жителю двойные начисления в части февраля, а это каким НПА предусмотрено.
Пропорция не предусмотрена НПА, а продиктована здравым смыслом
 
Цитата
Киловатт_Manager написал:
а это каким НПА предусмотрено.
ПП 354. Если не знаете где искать - поднимите глазки выше, где Ильич прям процитировал пункт. Если бы мы все, в том числе и суды, руководствовались здравым смыслом, то было бы намного больше положительной судебной практики для УК. А так мы имеем то, что имеем.
#151
0 0
Цитата
Ильич написал:
У нас, насколько знаю, Расчётный Центр выставляет квитанцию, куда показания неповеренного прибора просто некуда вбить.

Ильич, ну вы же понимаете, что во-первых, такие показания вводятся не в квитанции, а когда собственник пишет заявления. Во-вторых, технические ограничения на то, как РЦ умеет или не умеет что-то там считать, нельзя считать основанием для отказа.

Цитата
Джули написал:
только хотела написать. о таких перерасчетах в камасутре № 354 речи нет.

Это всё от того, что камасутра №354 вообще не в курсе позы о возможности поверки ПУ без его снятия.

Поставим вопрос иначе: а если бы вы увидели, что по показаниям жылец был бы должен больше, чем он заплатил по нормативу? )
#152
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
если бы вы увидели, что по показаниям жылец был бы должен больше, чем он заплатил по нормативу? )
Я Вам открою секрет. Люди (не у нас, но это - известный фокус) так и делают с электросчётчиками в "энерговооружённых" домах: у нас убогий норматив. Мне лично норматив по электроэнергии со всеми коэффициентами гораздо выгоднее оплачивать, чем факт. Раза в два-три.
Что бы делал? А ничего: его право. Нет поверки - нет счётчика, вновь ввели - поехали. Даже бы ухом не повёл, поскольку меня бы даже не заинтересовало "со снятием" или как поверен ИПУ. Не уверен, не знаю: а как такой "перерасчёт" вообще проходит через ГИС. Через РКЦ - безнадёжно.
Еще один секрет: когда шёл разговор о соцнорме на электроэнергию, многие прикидывали вариант "сломавшегося" счётчика.
Цитата
morskaya35-6 написал:
такие показания вводятся не в квитанции,
У нас в регионе (не у нас в доме) именно в платёжном документе за прошлый месяц есть поля для показаний. При отсутствии работающего ИПУ они автоматически закрываются.
#153
1 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
а если бы вы увидели, что по показаниям жылец был бы должен больше, чем он заплатил по нормативу?
пересчитала бы проживающие головы, сверила с зарегистрированными и, если бы не пришлось составлять акт о фактически проживающих, успокоилась бы. А есть варианты? Пусть камасутра и не все позы предусматривает, но мы с Вами ее усовершенствовать точно не имеем права, даже если очень хочется. Максимум у нас КС себе это позволяет.
#154
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Усложняем задачу.

Всё как в первом посте, но собственник прибег к услуге поверке счетчика без его демонтажа и прошел поверку. То есть мы имеем по факту прибор учета, который исправен, которые не демонтировался, не ремонтировался (пломбы завода и ТСЖ целые) и всё такое. Де факто означает, что всё это время работал исправный прибор. Делать перерасчет или нет? Ситуация, так сказать, в серой зоне.
Не вижу никаких проблем.
Счетчик вышел из строя из-за истечения срока поверки. ХХ месяцев считаем по среднему/по нормативу.
Потом собственник приносит акт поверки счетчика без демонтажа - в этом акте всегда есть текущие показания счетчика на момент проверки. Именно от этой даты и от этого начального показания заново ведем учет потребления. Никаких перерасчетов не делаем (если поверка случилась больше чем через 30 дней от даты выхода из строя).
#155
0 0
Цитата
Дмитрий написал:
Именно от этой даты
а вот с этим ПП 354 не согласно...
#156
0 0
Цитата
Джули написал:
а вот с этим ПП 354 не согласно...
Уважаемая Джули, почему? Я что-то забыл.
Установленный прибор учета должен быть введен в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой его установки. При этом исполнитель обязан начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию, осуществлять расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета.
Раньше теоретически можно. Придётся только высчитывать дни в пропорции. Если очень хочется. Конечно, проще со следующего месяца. И логично. Но теоретически...
#157
0 0
Цитата
Ильич написал:
начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию
Так вот же русским по-белому, а не с даты ввода в эксплуатацию. Мы раньше мучились с пропорциями. Но когда у нас случился массовый апокалипсис с ИПУ и расчетный отдел взвыл, то перешли на рельсы Пп 354 и забили.
#158
1 0
"Обязан" не запрещает раньше. Так же, как и "не позднее". Но это, ИМХО, - добрая воля.
#159
0 0
Цитата
Джули написал:
Так вот же русским по-белому, а не с даты ввода в эксплуатацию. Мы раньше мучились с пропорциями. Но когда у нас случился массовый апокалипсис с ИПУ и расчетный отдел взвыл, то перешли на рельсы Пп 354 и забили.
Едя по рельсам ПП 354, а где Вы показания на 1-е число берете: созваниваетесь с жителем, посылаете контролера или как, это же менее мучительно чем пропорцию посчитать. У Вас расчетный отдел на счётах что ли считает ;)
#160
0 0
Цитата
Киловатт_Manager написал:
это же менее мучительно чем пропорцию посчитать
написано же в ПП 354 "исходя из показаний введенного ИПУ". Что зафиксировано в акте - то и вводим в программу. А, я извиняюсь, пропорция каким НПА предусмотрена? Обязанность на то она и обязанность, а не право УК.
Когда у Вас в расчетном будет два человека, ведущих начисления на 2/3 города и как УК, и как РСО, и как ЕРЦ, то Ваши тоже взвоют.
#161
0 0
Уважаемые коллеги Джули и Киловатт_Manager! Вы профессионалы и прекрасно понимаете, что
Цитата
Джули написал:
пропорция каким НПА предусмотрена
это не единственный пробел в НПА.
Как очевидно и то, что с момента нового ввода ИПУ или со следующего месяца считать по ИПУ - дело вкуса и доброй воли.
Изначально вопрос был о том, что вновь поверенный без снятия ИПУ таковым становится с момента повторного ввода в эксплуатацию. При этом ретропризнание ИПУ всегда исправным правовых оснований не имеет.
По этому поводу - консенсус. Ну, собственно... Как бы всё.
#162
0 0
Цитата
Джули написал:
написано же в ПП 354 "исходя из показаний введенного ИПУ". Что зафиксировано в акте - то и вводим в программу. А, я извиняюсь, пропорция каким НПА предусмотрена?
Ну допустим собственник поверил или заменил счетчик 20 февраля, в акте зафиксированы показания на 20-е число. По 354 Вы должны с 1 марта начислять по счетчику а за февраль норматив. А Вы как делаете: за февраль полный норматив, а в марте по счетчику с начальными показаниями от 20 февраля? Т.е. жителю двойные начисления в части февраля, а это каким НПА предусмотрено.
Пропорция не предусмотрена НПА, а продиктована здравым смыслом
#163
0 0
Цитата
Киловатт_Manager написал:
а это каким НПА предусмотрено.
ПП 354. Если не знаете где искать - поднимите глазки выше, где Ильич прям процитировал пункт. Если бы мы все, в том числе и суды, руководствовались здравым смыслом, то было бы намного больше положительной судебной практики для УК. А так мы имеем то, что имеем.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!