Форум

ГлавнаяПроживающие есть, а расхода нет

Проживающие есть, а расхода нет

RSS
Проживающие есть, а расхода нет
 
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Прошу совета какой НПА копать в следующей ситуации, и существует ли он вообще 88q в 261 и 354 не нашла руководства к действию.
Дано: в квартире третий месяц показания ипу электроэнергии, гвс, хвс по нулям (ипу в общем квартирном холле, показания ежемесячно снимают работники УК), в квартире проживает собственник, по свидетельствам консьержей - постоянно.
Инженер по эксплуатации УК шлёт ему предписания поверить ипу, на которые клиент успешно кладет, а я как администратор должна вступить с собственником в контакт простихоспади и объяснить на пальцах кто тут хуан.
Собственно вопрос: чем я могу оперировать в диалоге с собственником, кроме "будьте паинькой, поверьте прибор, другие собственники оплачивают ваше потребление под видом одн"?
 
А почему вы ему не хотите направить уведомление ценным письмом о допуске с целью проверки ипу 2 раза и при отказе начисление по нормативу произвести согласно 354пп
 
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
А почему вы ему не хотите направить уведомление ценным письмом о допуске с целью проверки ипу 2 раза и при отказе начисление по нормативу произвести согласно 354пп
Цитата
Кубаночка пишет:
ипу в общем квартирном холле, показания ежемесячно снимают работники УК
у них и так есть допуск.
 
автор предполагает, что ИПУ неисправны, и не знает каким образом принудить собственника к их поверке.Но, это весьма странно, когда ВСЕ ИПУ неисправны. Что мешает провести контрольную проливку ИПУ (учитывая, что они в квартирном холле)? Нет возможности разорвать магистраль после ИПУ? или этот участок сети на его балансе и Вы не имеете права туда влезать?
 
Цитата
Кубаночка пишет:
вопрос: чем я могу оперировать в диалоге с собственником
Мы поступаем так: шлем собственнику телеграмму (дважды) о дате и времени поверки ИПУ.
Далее два варианта: 1. Собственник игнорирует или не получает телеграммы. Тогда начисления по нормативу.
2. Собственник допускает к точке водоразбора, проводим поверку (без снятия ИПУ). Если ИПУ исправен - поверка за счет ТСЖ.
 
Цитата
пишет:
Мы поступаем так: шлем собственнику телеграмму (дважды) о дате и времени поверки ИПУ.
только вот это не законно. если не подошел межповерочный интервал ИПУ.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
только вот это не законно.
У меня другое мнение:
ПП РФ 354 п.32 б) требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время
в) требовать от потребителя полного возмещения убытков, возникших по его вине, в случае невыполнения обязанности допускать в занимаемое им жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб в случаях, указанных в подпункте "е" пункта 34 настоящих Правил);
п.31 о)согласовать с потребителем устно время доступа в занимаемое им жилое или нежилое помещение либо направить ему письменное уведомление о проведении плановых работ внутри помещения не позднее чем за 3 рабочих дня до начала проведения таких работ, в котором указать:
дату и время проведения работ, вид работ и продолжительность их проведения;
номер телефона, по которому потребитель вправе согласовать иную дату и время проведения работ, но не позднее 5 рабочих дней со дня получения уведомления;
должность, фамилию, имя и отчество лица, ответственного за проведение работ;
 
да есть у них допуск в любое время. ИПУ не в квартире стоят блин.
и поверять вы его имущество без его желания тоже не имеете права. Это ЕГО имущество.
 
Спасибо всем ответившим!
Доступ к ипу есть, все заперто, ключи у консьержа. Естественно после отсекающего вентиля - имущество собственника, документы о поверке ипу, паспорта - все в наличии. По 354 получается, что оснований требовать поверки от собственника и размахивать начислением по нормативу нет, есть только подозрения и "консьерж Иван Иваныч в ночь на 31е видел, что у вас свет горит". Я уже морально готовлюсь к такому развитию событий, что собственник мне скажет - а я не потребляю, холодильника нет, какаю на пакетик((
 
Цитата
Sergey_P пишет:
поверять вы его имущество без его желания тоже не имеете права. Это ЕГО имущество.
Имущество действительно его. Но Исполнитель имеет право:
п. 32 б) требовать допуска ... для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования...
 
Цитата
пишет:
п. 32 б) требовать допуска ... для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования...
ну осмотришь ты и что? поверка ИПУ то тут при чем?
 
Цитата
пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
поверять вы его имущество без его желания тоже не имеете права. Это ЕГО имущество.
Имущество действительно его. Но Исполнитель имеет право:
п. 32 б) требовать допуска ... для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования...
Да есть у нас допуск-доступ, в любое время можем прийти и осмотреть, повторюсь - все ипу в общем квартирном холле на 5 квартир. Пломбы не нарушены, признаков несанкционированного вмешательства нет. У остальных 4 собственников с показаниями все ок. И только у этого одновременно все три ипу магическим образом не показывают расход.
 
Цитата
Кубаночка пишет:
Да есть у нас допуск-доступ, в любое время можем прийти и осмотреть, повторюсь - все ипу в общем квартирном холле на 5 квартир. Пломбы не нарушены, признаков несанкционированного вмешательства нет. У остальных 4 собственников с показаниями все ок. И только у этого одновременно все три ипу магическим образом не показывают расход.
тут все может быть банально просто. консъерж преувеличивает а житель реально не живет. Возможно заходит иногда, проверить. Начните с разговора с ним все же.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
пишет:
п. 32 б) требовать допуска ... для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования...
ну осмотришь ты и что? поверка ИПУ то тут при чем?
Именно так, можно хоть до второго пришествия осматривать, точнее до истечения срока поверки. А толку-то.

Отправлено спустя 32 минуты 16 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:

тут все может быть банально просто. консъерж преувеличивает а житель реально не живет. Возможно заходит иногда, проверить. Начните с разговора с ним все же.
Ох. Консьержи наши уже опытные)) собственник выходит из квартиры раз в день-два, выносит пакет с мусором, возвращается с пакетом из супермаркета в том же доме, в диалоги окромя здрасьтедосвидания не вступает, на работу не ходит, гостей нет от слова совсем, очень редко приезжают мама-папа, соседям не открывает (было дело уже, они к нему ломились из-за запаха тухляка через вентиляцию).
Мне с ним по-любому вступать в диалог, потому и ищу аргументы кроме давить на совесть.
 
Цитата
Кубаночка пишет:

...Мне с ним по-любому вступать в диалог, потому и ищу аргументы кроме давить на совесть.


бывают люди -маргиналы. Но, унитаз-то он смывать чем-то должен?

Поговорите по хорошему, скажите, что для Вас отсутствие расхода выглядит странно, и попросите провести эксперимент:
Вы находитесь в кв. холее, он открывает холодную воду, потом горячую, если счетчики с места дернуться -эксперимент закончен, более в его личную жизнь -пообещайте не лезть. Объясните свои действия тем, что ингода ИПУ "закисают" т.е. крыльчатка прирастает и не крутится, а вода тем не менее -проходит, и скажите ему, мужик, обещаем тебе, что если окажется, что ИПУ не считают к тебе никакого регресса не будет, исправишь ситуацию и все. Если нормалтный человек- то поймет. (это пряник).


Теперь кнут: если пойдет в отказ, разберите схему и сразу после запорного крана (или ДО него) временно поставьте свой ИПУ, если он будет показывать расход -смело актируйте.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Кубаночка пишет:

...Мне с ним по-любому вступать в диалог, потому и ищу аргументы кроме давить на совесть.


бывают люди -маргиналы. Но, унитаз-то он смывать чем-то должен?

Поговорите по хорошему, скажите, что для Вас отсутствие расхода выглядит странно, и попросите провести эксперимент:
Вы находитесь в кв. холее, он открывает холодную воду, потом горячую, если счетчики с места дернуться -эксперимент закончен, более в его личную жизнь -пообещайте не лезть. Объясните свои действия тем, что ингода ИПУ "закисают" т.е. крыльчатка прирастает и не крутится, а вода тем не менее -проходит, и скажите ему, мужик, обещаем тебе, что если окажется, что ИПУ не считают к тебе никакого регресса не будет, исправишь ситуацию и все. Если нормалтный человек- то поймет. (это пряник).


Теперь кнут: если пойдет в отказ, разберите схему и сразу после запорного крана (или ДО него) временно поставьте свой ИПУ, если он будет показывать расход -смело актируйте.
Вот спасибище, про кнут в особенности. А УК может вот так просто взять и прикрутить свой ипу?
Собственника нашла в соцсетях, судя по количеству постов о мморпг расход хотя бы электроэнергии быть должОн. Эх, идти мне завтра на работу в гиковской футболке))
 
Цитата
Кубаночка пишет:
Вот спасибище, про кнут в особенности. А УК может вот так просто взять и прикрутить свой ипу?
до запирающего вполне .. контрольный. но лучше согласовать с ПСМКД все же, думаю это в ее же интересах и возражений не будет.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Кубаночка пишет:
Вот спасибище, про кнут в особенности. А УК может вот так просто взять и прикрутить свой ипу?
до запирающего вполне .. контрольный. но лучше согласовать с ПСМКД все же, думаю это в ее же интересах и возражений не будет.
Оки, спасибо, с ПС дружим, так что там проблем не будет.
#1
0 0
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Прошу совета какой НПА копать в следующей ситуации, и существует ли он вообще 88q в 261 и 354 не нашла руководства к действию.
Дано: в квартире третий месяц показания ипу электроэнергии, гвс, хвс по нулям (ипу в общем квартирном холле, показания ежемесячно снимают работники УК), в квартире проживает собственник, по свидетельствам консьержей - постоянно.
Инженер по эксплуатации УК шлёт ему предписания поверить ипу, на которые клиент успешно кладет, а я как администратор должна вступить с собственником в контакт простихоспади и объяснить на пальцах кто тут хуан.
Собственно вопрос: чем я могу оперировать в диалоге с собственником, кроме "будьте паинькой, поверьте прибор, другие собственники оплачивают ваше потребление под видом одн"?
#2
0 0
А почему вы ему не хотите направить уведомление ценным письмом о допуске с целью проверки ипу 2 раза и при отказе начисление по нормативу произвести согласно 354пп
#3
0 0
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
А почему вы ему не хотите направить уведомление ценным письмом о допуске с целью проверки ипу 2 раза и при отказе начисление по нормативу произвести согласно 354пп
Цитата
Кубаночка пишет:
ипу в общем квартирном холле, показания ежемесячно снимают работники УК
у них и так есть допуск.
#4
0 0
автор предполагает, что ИПУ неисправны, и не знает каким образом принудить собственника к их поверке.Но, это весьма странно, когда ВСЕ ИПУ неисправны. Что мешает провести контрольную проливку ИПУ (учитывая, что они в квартирном холле)? Нет возможности разорвать магистраль после ИПУ? или этот участок сети на его балансе и Вы не имеете права туда влезать?
#5
0 0
Цитата
Кубаночка пишет:
вопрос: чем я могу оперировать в диалоге с собственником
Мы поступаем так: шлем собственнику телеграмму (дважды) о дате и времени поверки ИПУ.
Далее два варианта: 1. Собственник игнорирует или не получает телеграммы. Тогда начисления по нормативу.
2. Собственник допускает к точке водоразбора, проводим поверку (без снятия ИПУ). Если ИПУ исправен - поверка за счет ТСЖ.
#6
0 0
Цитата
пишет:
Мы поступаем так: шлем собственнику телеграмму (дважды) о дате и времени поверки ИПУ.
только вот это не законно. если не подошел межповерочный интервал ИПУ.
#7
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
только вот это не законно.
У меня другое мнение:
ПП РФ 354 п.32 б) требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время
в) требовать от потребителя полного возмещения убытков, возникших по его вине, в случае невыполнения обязанности допускать в занимаемое им жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб в случаях, указанных в подпункте "е" пункта 34 настоящих Правил);
п.31 о)согласовать с потребителем устно время доступа в занимаемое им жилое или нежилое помещение либо направить ему письменное уведомление о проведении плановых работ внутри помещения не позднее чем за 3 рабочих дня до начала проведения таких работ, в котором указать:
дату и время проведения работ, вид работ и продолжительность их проведения;
номер телефона, по которому потребитель вправе согласовать иную дату и время проведения работ, но не позднее 5 рабочих дней со дня получения уведомления;
должность, фамилию, имя и отчество лица, ответственного за проведение работ;
#8
0 0
да есть у них допуск в любое время. ИПУ не в квартире стоят блин.
и поверять вы его имущество без его желания тоже не имеете права. Это ЕГО имущество.
#9
0 0
Спасибо всем ответившим!
Доступ к ипу есть, все заперто, ключи у консьержа. Естественно после отсекающего вентиля - имущество собственника, документы о поверке ипу, паспорта - все в наличии. По 354 получается, что оснований требовать поверки от собственника и размахивать начислением по нормативу нет, есть только подозрения и "консьерж Иван Иваныч в ночь на 31е видел, что у вас свет горит". Я уже морально готовлюсь к такому развитию событий, что собственник мне скажет - а я не потребляю, холодильника нет, какаю на пакетик((
#10
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
поверять вы его имущество без его желания тоже не имеете права. Это ЕГО имущество.
Имущество действительно его. Но Исполнитель имеет право:
п. 32 б) требовать допуска ... для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования...
#11
0 0
Цитата
пишет:
п. 32 б) требовать допуска ... для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования...
ну осмотришь ты и что? поверка ИПУ то тут при чем?
#12
0 0
Цитата
пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
поверять вы его имущество без его желания тоже не имеете права. Это ЕГО имущество.
Имущество действительно его. Но Исполнитель имеет право:
п. 32 б) требовать допуска ... для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования...
Да есть у нас допуск-доступ, в любое время можем прийти и осмотреть, повторюсь - все ипу в общем квартирном холле на 5 квартир. Пломбы не нарушены, признаков несанкционированного вмешательства нет. У остальных 4 собственников с показаниями все ок. И только у этого одновременно все три ипу магическим образом не показывают расход.
#13
0 0
Цитата
Кубаночка пишет:
Да есть у нас допуск-доступ, в любое время можем прийти и осмотреть, повторюсь - все ипу в общем квартирном холле на 5 квартир. Пломбы не нарушены, признаков несанкционированного вмешательства нет. У остальных 4 собственников с показаниями все ок. И только у этого одновременно все три ипу магическим образом не показывают расход.
тут все может быть банально просто. консъерж преувеличивает а житель реально не живет. Возможно заходит иногда, проверить. Начните с разговора с ним все же.
#14
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
пишет:
п. 32 б) требовать допуска ... для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования...
ну осмотришь ты и что? поверка ИПУ то тут при чем?
Именно так, можно хоть до второго пришествия осматривать, точнее до истечения срока поверки. А толку-то.

Отправлено спустя 32 минуты 16 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:

тут все может быть банально просто. консъерж преувеличивает а житель реально не живет. Возможно заходит иногда, проверить. Начните с разговора с ним все же.
Ох. Консьержи наши уже опытные)) собственник выходит из квартиры раз в день-два, выносит пакет с мусором, возвращается с пакетом из супермаркета в том же доме, в диалоги окромя здрасьтедосвидания не вступает, на работу не ходит, гостей нет от слова совсем, очень редко приезжают мама-папа, соседям не открывает (было дело уже, они к нему ломились из-за запаха тухляка через вентиляцию).
Мне с ним по-любому вступать в диалог, потому и ищу аргументы кроме давить на совесть.
#15
0 0
Цитата
Кубаночка пишет:

...Мне с ним по-любому вступать в диалог, потому и ищу аргументы кроме давить на совесть.


бывают люди -маргиналы. Но, унитаз-то он смывать чем-то должен?

Поговорите по хорошему, скажите, что для Вас отсутствие расхода выглядит странно, и попросите провести эксперимент:
Вы находитесь в кв. холее, он открывает холодную воду, потом горячую, если счетчики с места дернуться -эксперимент закончен, более в его личную жизнь -пообещайте не лезть. Объясните свои действия тем, что ингода ИПУ "закисают" т.е. крыльчатка прирастает и не крутится, а вода тем не менее -проходит, и скажите ему, мужик, обещаем тебе, что если окажется, что ИПУ не считают к тебе никакого регресса не будет, исправишь ситуацию и все. Если нормалтный человек- то поймет. (это пряник).


Теперь кнут: если пойдет в отказ, разберите схему и сразу после запорного крана (или ДО него) временно поставьте свой ИПУ, если он будет показывать расход -смело актируйте.
#16
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Кубаночка пишет:

...Мне с ним по-любому вступать в диалог, потому и ищу аргументы кроме давить на совесть.


бывают люди -маргиналы. Но, унитаз-то он смывать чем-то должен?

Поговорите по хорошему, скажите, что для Вас отсутствие расхода выглядит странно, и попросите провести эксперимент:
Вы находитесь в кв. холее, он открывает холодную воду, потом горячую, если счетчики с места дернуться -эксперимент закончен, более в его личную жизнь -пообещайте не лезть. Объясните свои действия тем, что ингода ИПУ "закисают" т.е. крыльчатка прирастает и не крутится, а вода тем не менее -проходит, и скажите ему, мужик, обещаем тебе, что если окажется, что ИПУ не считают к тебе никакого регресса не будет, исправишь ситуацию и все. Если нормалтный человек- то поймет. (это пряник).


Теперь кнут: если пойдет в отказ, разберите схему и сразу после запорного крана (или ДО него) временно поставьте свой ИПУ, если он будет показывать расход -смело актируйте.
Вот спасибище, про кнут в особенности. А УК может вот так просто взять и прикрутить свой ипу?
Собственника нашла в соцсетях, судя по количеству постов о мморпг расход хотя бы электроэнергии быть должОн. Эх, идти мне завтра на работу в гиковской футболке))
#17
0 0
Цитата
Кубаночка пишет:
Вот спасибище, про кнут в особенности. А УК может вот так просто взять и прикрутить свой ипу?
до запирающего вполне .. контрольный. но лучше согласовать с ПСМКД все же, думаю это в ее же интересах и возражений не будет.
#18
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Кубаночка пишет:
Вот спасибище, про кнут в особенности. А УК может вот так просто взять и прикрутить свой ипу?
до запирающего вполне .. контрольный. но лучше согласовать с ПСМКД все же, думаю это в ее же интересах и возражений не будет.
Оки, спасибо, с ПС дружим, так что там проблем не будет.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!