Форум

ГлавнаяЕдиный лицевой счёт нифига не единый

Единый лицевой счёт нифига не единый

RSS
Единый лицевой счёт нифига не единый , Раздвояются ЕЛСы
 
Интересное дело. Решил, как собственник, затестить в Тинькове поиск и оплату счетов ЖКХ по номеру ЕЛС. Ввожу свой лицевой счет и не вижу счета на электричество. А личном кабинете в ГИС ЖКХ он есть. Тыкал-тыкал и натыкал - на одно и то же помещение два разных ЕЛСа! У моего ТСЖ один, у ПетроЭлектроСбыта - другой.

Что же это творится-то? Кто виноват и что теперь делать?
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
и то же помещение два разных ЕЛСа! У моего ТСЖ один, у ПетроЭлектроСбыта - другой.
ЕЛС - идентификатор пары "помещение + плательщик". При этом помещение идентифицируется своей ссылкой (двоичным идентификатором в ГИС ЖКХ), а плательщик строгими идентификационными данными (СНИЛС/Паспорт/ОГРН/ОГРНИП). По ним и выясняйте.
Рискну предположить, что дело в дубле помещения, размещенном РСО, к которому она и прицепила свой лицевой счет.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
и то же помещение два разных ЕЛСа! У моего ТСЖ один, у ПетроЭлектроСбыта - другой.
ЕЛС - идентификатор пары "помещение + плательщик". При этом помещение идентифицируется своей ссылкой (двоичным идентификатором в ГИС ЖКХ), а плательщик строгими идентификационными данными (СНИЛС/Паспорт/ОГРН/ОГРНИП). По ним и выясняйте.
Рискну предположить, что дело в дубле помещения, размещенном РСО, к которому она и прицепила свой лицевой счет.
Довольно интересно. Вот какое дело, по другим квартирам, которые у меня в собственности - такого не наблюдается. Сделал поиск по начислениям по ЕЛС других квартир моего МКД - там находятся счета и ТСЖ, и ПетроЭлектроСбыта. В связи с чем вопрос, а чем я такой особенный? Кроме того, интересует следующие вопросы:
1) а что если и РСО, и УК плательщик известен только по ФИО? Или, как РСО любит, плательщик вообще им не известен?
2) а что если РСО знает плательщика по паспорту, а УО - по СНИЛСу? Разные идентификаторы одного физика "матчатся"?
 
3) если предположить, что помещение не задублировано, а информацию о плательщике привести к общему знаменателю - ЕЛСы автоматически станут одинаковыми?
 
Хм.... вспомнил. В 2016-м году, когда я добавлял лицевые счета, я эксперимента ради указал по своей квартире плательщика - себя, и свой СНИЛС, так как там была ругань (она и сейчас есть), что без этого лицевой счет сам не появится в личном кабинете собственника (кажется, брехня). Видимо, таких данных у ПетроЭлектроСбыта нету. Чудеса... и как мне теперь всё вернуть к одному месту?
 
Если ваш ПетроЭлектроСбыт забил на ЕЛС ГИС ЖКХ как и многие РСО. УК, ТСЖ так там ничего и не будет
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Если ваш ПетроЭлектроСбыт забил на ЕЛС ГИС ЖКХ как и многие РСО. УК, ТСЖ так там ничего и не будет
Как можно забить или не забить на ЕЛС?
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
В связи с чем вопрос, а чем я такой особенный? Кроме того, интересует следующие вопросы:1) а что если и РСО, и УК плательщик известен только по ФИО? Или, как РСО любит, плательщик вообще им не известен?2) а что если РСО знает плательщика по паспорту, а УО - по СНИЛСу? Разные идентификаторы одного физика "матчатся"?
я же написал - рискну предположить, что дело в дублях помещения.
при отсутствии строгих идентификационных данных ЕЛС генерируется на пару "помещение + неопределенный плательщик", при этом ГИС отслеживает сколько лицевых счетов открыто на помещение каждым поставщиком, если по одному - то при указании строгих идентификационных данных ЕЛС останется тем же (так было не всегда, год-полтора назад допили).
СНИЛС и паспортные данные взаимозаменяемы - ГИС ЖКХ сопоставляет их внутренними механизмами.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
В связи с чем вопрос, а чем я такой особенный? Кроме того, интересует следующие вопросы:1) а что если и РСО, и УК плательщик известен только по ФИО? Или, как РСО любит, плательщик вообще им не известен?2) а что если РСО знает плательщика по паспорту, а УО - по СНИЛСу? Разные идентификаторы одного физика "матчатся"?
я же написал - рискну предположить, что дело в дублях помещения.
при отсутствии строгих идентификационных данных ЕЛС генерируется на пару "помещение + неопределенный плательщик", при этом ГИС отслеживает сколько лицевых счетов открыто на помещение каждым поставщиком, если по одному - то при указании строгих идентификационных данных ЕЛС останется тем же (так было не всегда, год-полтора назад допили).
СНИЛС и паспортные данные взаимозаменяемы - ГИС ЖКХ сопоставляет их внутренними механизмами.
Новые подробности. РСО связалось с поддержкой ГИС ЖКХ и переслала мне ответ:
Цитата
В версии 11.3.0 государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, Система) был изменён порядок присвоения номера ЕЛС. В соответствии с изменениями в лицевые счета добавлен признак "Лицевые счета на помещение(я) разделены", который устанавливается если плательщики по лицевым счетам вносят плату за одно помещение и коммунальные услуги раздельно. Всем лицевым счетам на одно помещение и не установленным признаком разделения лицевых счетов присваивается один номер ЕЛС, вне зависимости от указанных сведений о плательщике.
Далее, я открыл лицевой счет, ничего не поменял, а просто нажал кнопку "Сохранить общую информацию". И бабах - появился попап, что ЕЛС измен на такой же, как и у РСО. Осталось пока не понятным, какие ещё помещения подвержены такой проблеме и существует ли способ проделать этот же фокус загрузкой шаблона, например. Не 500 лицевых счетов же посещать, чтобы нажать на эту кнопку.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Как можно забить или не забить на ЕЛС?
забить на счет ЕЛС можно не используя его в своей учетной системе. Все знакомые мне УК и РСО так и делают. Выгрузку начислений в ГИС ЖКХ производят по своему номеру л/с и банки/агенты разносят оплату по этому же л/с... Пока насильственным путем этот ЕЛС не внедрят, в т.ч. для расчета с абонентами так оно и будет. И кстати я это поддерживаю, т.к. надоело уже что у всех УК и РСО разные номера лицевых счетов по одному помещению.
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
забить на счет ЕЛС можно не используя его в своей учетной системе. Все знакомые мне УК и РСО так и делают. Выгрузку начислений в ГИС ЖКХ производят по своему номеру л/с и банки/агенты разносят оплату по этому же л/с... Пока насильственным путем этот ЕЛС не внедрят, в т.ч. для расчета с абонентами так оно и будет. И кстати я это поддерживаю, т.к. надоело уже что у всех УК и РСО разные номера лицевых счетов по одному помещению.
так то его уже хз сколько времени как обязаны указывать на квитанциях 99a
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
забить на счет ЕЛС можно не используя его в своей учетной системе.
Коллега, не париться на этот счёт - проще всего. Однако, реализация поиска банком платежных документов через ГИС ЖКХ (по номеру ЕЛС) - это очень полезная функциональность. До этого нам приходилось через РКЦ отправлять в сбер сведения по начислениям. Соответственно, только клиенты сбера имели возможность видеть свои начисления автоматически. Теперь монополия сбера разрушена - и это благо.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Далее, я открыл лицевой счет, ничего не поменял, а просто нажал кнопку "Сохранить общую информацию". И бабах - появился попап, что ЕЛС измен на такой же, как и у РСО. Осталось пока не понятным, какие ещё помещения подвержены такой проблеме
Все ясно, у Вас причина была вот в этом:
Цитата
при этом ГИС отслеживает сколько лицевых счетов открыто на помещение каждым поставщиком, если по одному - то при указании строгих идентификационных данных ЕЛС останется тем же (так было не всегда, год-полтора назад допили)
 
Цитата
Sergey_P написал:
так то его уже хз сколько времени как обязаны указывать
С 1 июля 2017 г
 
Цитата
Sergey_P написал:
ак то его уже хз сколько времени как обязаны указывать на квитанциях
Не знаю как у вас , о в нашей местности все на это забили . Но я еще раз хочу сказать что лично я ЕЛС из ГИС ЖКХ приветствую и одобряю, но убедить всех поставщиков и даже собственное начальство использовать его никак не удается. Это здорово бы облегчила разбор платежей, т.к. от самых разных qr кодов и реестров в разных форматах уже тошнит.
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
в нашей местности все на это забили
Можете сообщить какой у Вас регион и почему Вы уверены что все?
 
Цитата
Andrey_S написал:
Все ясно, у Вас причина была вот в этом:
Цитата
при этом ГИС отслеживает сколько лицевых счетов открыто на помещение каждым поставщиком, если по одному - то при указании строгих идентификационных данных ЕЛС останется тем же (так было не всегда, год-полтора назад допили)
Андрей, а откуда эта цитата? Чего-то пока не понимаю пока, как это связано со моим случаем, хочу почитать подробно.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Чего-то пока не понимаю пока, как это связано со моим случаем
Связано так, как Вы сами здесь написали:
Цитата
morskaya35-6 написал:
Хм.... вспомнил. В 2016-м году, когда я добавлял лицевые счета, я эксперимента ради указал по своей квартире плательщика - себя, и свой СНИЛС, так как там была ругань (она и сейчас есть), что без этого лицевой счет сам не появится в личном кабинете собственника
То, что
Цитата
Andrey_S написал:
при этом ГИС отслеживает сколько лицевых счетов открыто на помещение каждым поставщиком, если по одному - то при указании строгих идентификационных данных ЕЛС останется тем же (так было не всегда, год-полтора назад допили)
- не цитата, это мои собственные наблюдения (мы со Сбером с осени 2017 через ГИС ЖКХ взаимодействуем, отслеживаем такие вещи). Вроде бы об этом писали в сведениях об обновлениях к какой-то из версий ГИС ЖКХ. Если сомневаетесь - можете написать в саппорт или проверить сами.
#1
0 0
Интересное дело. Решил, как собственник, затестить в Тинькове поиск и оплату счетов ЖКХ по номеру ЕЛС. Ввожу свой лицевой счет и не вижу счета на электричество. А личном кабинете в ГИС ЖКХ он есть. Тыкал-тыкал и натыкал - на одно и то же помещение два разных ЕЛСа! У моего ТСЖ один, у ПетроЭлектроСбыта - другой.

Что же это творится-то? Кто виноват и что теперь делать?
#2
1 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
и то же помещение два разных ЕЛСа! У моего ТСЖ один, у ПетроЭлектроСбыта - другой.
ЕЛС - идентификатор пары "помещение + плательщик". При этом помещение идентифицируется своей ссылкой (двоичным идентификатором в ГИС ЖКХ), а плательщик строгими идентификационными данными (СНИЛС/Паспорт/ОГРН/ОГРНИП). По ним и выясняйте.
Рискну предположить, что дело в дубле помещения, размещенном РСО, к которому она и прицепила свой лицевой счет.
#3
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
и то же помещение два разных ЕЛСа! У моего ТСЖ один, у ПетроЭлектроСбыта - другой.
ЕЛС - идентификатор пары "помещение + плательщик". При этом помещение идентифицируется своей ссылкой (двоичным идентификатором в ГИС ЖКХ), а плательщик строгими идентификационными данными (СНИЛС/Паспорт/ОГРН/ОГРНИП). По ним и выясняйте.
Рискну предположить, что дело в дубле помещения, размещенном РСО, к которому она и прицепила свой лицевой счет.
Довольно интересно. Вот какое дело, по другим квартирам, которые у меня в собственности - такого не наблюдается. Сделал поиск по начислениям по ЕЛС других квартир моего МКД - там находятся счета и ТСЖ, и ПетроЭлектроСбыта. В связи с чем вопрос, а чем я такой особенный? Кроме того, интересует следующие вопросы:
1) а что если и РСО, и УК плательщик известен только по ФИО? Или, как РСО любит, плательщик вообще им не известен?
2) а что если РСО знает плательщика по паспорту, а УО - по СНИЛСу? Разные идентификаторы одного физика "матчатся"?
#4
0 0
3) если предположить, что помещение не задублировано, а информацию о плательщике привести к общему знаменателю - ЕЛСы автоматически станут одинаковыми?
#5
0 0
Хм.... вспомнил. В 2016-м году, когда я добавлял лицевые счета, я эксперимента ради указал по своей квартире плательщика - себя, и свой СНИЛС, так как там была ругань (она и сейчас есть), что без этого лицевой счет сам не появится в личном кабинете собственника (кажется, брехня). Видимо, таких данных у ПетроЭлектроСбыта нету. Чудеса... и как мне теперь всё вернуть к одному месту?
#6
0 0
Если ваш ПетроЭлектроСбыт забил на ЕЛС ГИС ЖКХ как и многие РСО. УК, ТСЖ так там ничего и не будет
#7
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Если ваш ПетроЭлектроСбыт забил на ЕЛС ГИС ЖКХ как и многие РСО. УК, ТСЖ так там ничего и не будет
Как можно забить или не забить на ЕЛС?
#8
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
В связи с чем вопрос, а чем я такой особенный? Кроме того, интересует следующие вопросы:1) а что если и РСО, и УК плательщик известен только по ФИО? Или, как РСО любит, плательщик вообще им не известен?2) а что если РСО знает плательщика по паспорту, а УО - по СНИЛСу? Разные идентификаторы одного физика "матчатся"?
я же написал - рискну предположить, что дело в дублях помещения.
при отсутствии строгих идентификационных данных ЕЛС генерируется на пару "помещение + неопределенный плательщик", при этом ГИС отслеживает сколько лицевых счетов открыто на помещение каждым поставщиком, если по одному - то при указании строгих идентификационных данных ЕЛС останется тем же (так было не всегда, год-полтора назад допили).
СНИЛС и паспортные данные взаимозаменяемы - ГИС ЖКХ сопоставляет их внутренними механизмами.
#9
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
В связи с чем вопрос, а чем я такой особенный? Кроме того, интересует следующие вопросы:1) а что если и РСО, и УК плательщик известен только по ФИО? Или, как РСО любит, плательщик вообще им не известен?2) а что если РСО знает плательщика по паспорту, а УО - по СНИЛСу? Разные идентификаторы одного физика "матчатся"?
я же написал - рискну предположить, что дело в дублях помещения.
при отсутствии строгих идентификационных данных ЕЛС генерируется на пару "помещение + неопределенный плательщик", при этом ГИС отслеживает сколько лицевых счетов открыто на помещение каждым поставщиком, если по одному - то при указании строгих идентификационных данных ЕЛС останется тем же (так было не всегда, год-полтора назад допили).
СНИЛС и паспортные данные взаимозаменяемы - ГИС ЖКХ сопоставляет их внутренними механизмами.
Новые подробности. РСО связалось с поддержкой ГИС ЖКХ и переслала мне ответ:
Цитата
В версии 11.3.0 государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, Система) был изменён порядок присвоения номера ЕЛС. В соответствии с изменениями в лицевые счета добавлен признак "Лицевые счета на помещение(я) разделены", который устанавливается если плательщики по лицевым счетам вносят плату за одно помещение и коммунальные услуги раздельно. Всем лицевым счетам на одно помещение и не установленным признаком разделения лицевых счетов присваивается один номер ЕЛС, вне зависимости от указанных сведений о плательщике.
Далее, я открыл лицевой счет, ничего не поменял, а просто нажал кнопку "Сохранить общую информацию". И бабах - появился попап, что ЕЛС измен на такой же, как и у РСО. Осталось пока не понятным, какие ещё помещения подвержены такой проблеме и существует ли способ проделать этот же фокус загрузкой шаблона, например. Не 500 лицевых счетов же посещать, чтобы нажать на эту кнопку.
#10
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Как можно забить или не забить на ЕЛС?
забить на счет ЕЛС можно не используя его в своей учетной системе. Все знакомые мне УК и РСО так и делают. Выгрузку начислений в ГИС ЖКХ производят по своему номеру л/с и банки/агенты разносят оплату по этому же л/с... Пока насильственным путем этот ЕЛС не внедрят, в т.ч. для расчета с абонентами так оно и будет. И кстати я это поддерживаю, т.к. надоело уже что у всех УК и РСО разные номера лицевых счетов по одному помещению.
#11
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
забить на счет ЕЛС можно не используя его в своей учетной системе. Все знакомые мне УК и РСО так и делают. Выгрузку начислений в ГИС ЖКХ производят по своему номеру л/с и банки/агенты разносят оплату по этому же л/с... Пока насильственным путем этот ЕЛС не внедрят, в т.ч. для расчета с абонентами так оно и будет. И кстати я это поддерживаю, т.к. надоело уже что у всех УК и РСО разные номера лицевых счетов по одному помещению.
так то его уже хз сколько времени как обязаны указывать на квитанциях 99a
#12
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
забить на счет ЕЛС можно не используя его в своей учетной системе.
Коллега, не париться на этот счёт - проще всего. Однако, реализация поиска банком платежных документов через ГИС ЖКХ (по номеру ЕЛС) - это очень полезная функциональность. До этого нам приходилось через РКЦ отправлять в сбер сведения по начислениям. Соответственно, только клиенты сбера имели возможность видеть свои начисления автоматически. Теперь монополия сбера разрушена - и это благо.
#13
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Далее, я открыл лицевой счет, ничего не поменял, а просто нажал кнопку "Сохранить общую информацию". И бабах - появился попап, что ЕЛС измен на такой же, как и у РСО. Осталось пока не понятным, какие ещё помещения подвержены такой проблеме
Все ясно, у Вас причина была вот в этом:
Цитата
при этом ГИС отслеживает сколько лицевых счетов открыто на помещение каждым поставщиком, если по одному - то при указании строгих идентификационных данных ЕЛС останется тем же (так было не всегда, год-полтора назад допили)
#14
0 0
Цитата
Sergey_P написал:
так то его уже хз сколько времени как обязаны указывать
С 1 июля 2017 г
#15
0 0
Цитата
Sergey_P написал:
ак то его уже хз сколько времени как обязаны указывать на квитанциях
Не знаю как у вас , о в нашей местности все на это забили . Но я еще раз хочу сказать что лично я ЕЛС из ГИС ЖКХ приветствую и одобряю, но убедить всех поставщиков и даже собственное начальство использовать его никак не удается. Это здорово бы облегчила разбор платежей, т.к. от самых разных qr кодов и реестров в разных форматах уже тошнит.
#16
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
в нашей местности все на это забили
Можете сообщить какой у Вас регион и почему Вы уверены что все?
#17
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Все ясно, у Вас причина была вот в этом:
Цитата
при этом ГИС отслеживает сколько лицевых счетов открыто на помещение каждым поставщиком, если по одному - то при указании строгих идентификационных данных ЕЛС останется тем же (так было не всегда, год-полтора назад допили)
Андрей, а откуда эта цитата? Чего-то пока не понимаю пока, как это связано со моим случаем, хочу почитать подробно.
#18
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Чего-то пока не понимаю пока, как это связано со моим случаем
Связано так, как Вы сами здесь написали:
Цитата
morskaya35-6 написал:
Хм.... вспомнил. В 2016-м году, когда я добавлял лицевые счета, я эксперимента ради указал по своей квартире плательщика - себя, и свой СНИЛС, так как там была ругань (она и сейчас есть), что без этого лицевой счет сам не появится в личном кабинете собственника
То, что
Цитата
Andrey_S написал:
при этом ГИС отслеживает сколько лицевых счетов открыто на помещение каждым поставщиком, если по одному - то при указании строгих идентификационных данных ЕЛС останется тем же (так было не всегда, год-полтора назад допили)
- не цитата, это мои собственные наблюдения (мы со Сбером с осени 2017 через ГИС ЖКХ взаимодействуем, отслеживаем такие вещи). Вроде бы об этом писали в сведениях об обновлениях к какой-то из версий ГИС ЖКХ. Если сомневаетесь - можете написать в саппорт или проверить сами.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!