Форум

ГлавнаяКапитальный ремонт электроснабжения МКД

Капитальный ремонт электроснабжения МКД

RSS
Капитальный ремонт электроснабжения МКД
 
Уважаемые коллеги.
При капремонте электрики, когда планируется заменить всю алюминиевую общедомовую проводку на медную, нужно ли составлять проект и согласовывать его в Энергонадзоре?
 
Цитата
Qwentin пишет:
нужно ли составлять проект и согласовывать его в Энергонадзоре?
Думаю. что нет.
С РСО / сетевой организацией согласование обязательно, чтобы они могли обеспечить параметры энергоносителя в новых условиях
 
Де юре проект нужен, де факто ни кто не делает, по крайней мере лица которые в итоге делают кап ремонт о проектах ни чего не знают, да и зачем им проект его же надо уметь читать.
По логике, разрабатывается проект, из проекта считаются объемы работ, по которым потом делают сметы, и получается стоимость кап ремонта. Т.е. объемы работ должны соответствовать проекту. А теперь внимание зачем нужен проект если при его наличии будет прослеживаться цепочка ценообразования. На практике все идет от обратного, из фонда кап ремонта на муниципалитет выделяется определенная сумма на кап ремонт, точнее муниципалитет лимитирован по деньгам, ну и под эти суммы формируются объемы (не забывая про себя любимых). Исполнители на местах получают гораздо меньше сетной стоимости, отсюда и качество работ соответствующее. А вы говорите проект, найдется какой нибудь житель умный и начнет проверять все работы на соответствие проекта, так ни один капремонт не пройдет.
 
Цитата
Qwentin пишет:
Уважаемые коллеги.
При капремонте электрики, когда планируется заменить всю алюминиевую общедомовую проводку на медную, нужно ли составлять проект и согласовывать его в Энергонадзоре?

Проект понадобится, т.к. применяются принципиально другие материалы, и придется расчетом подтвердить сечения кабеля из меди, а также предусмотреть действующие требования ПУЭ+ППЖБ. Ограничится просто однолинейкой -не получится ( да и нет смысла), т.к. та-же однолинейка с пояснительной запиской (которая и будет называться "проект") -будет стоить денег одинаково.

Насколько мне память не изменяет, то согласовывать проект не нужно, а, вот получать акт повторного допуска в эксплуатацию ЭУ (внутренних разводящих сетей) -придется...т.к. капремонт (или реконструкция)...
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
а, вот получать акт повторного допуска в эксплуатацию ЭУ (внутренних разводящих сетей) -придется.
Без проекта это будет сделать проблематично.
 
Цитата
пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
а, вот получать акт повторного допуска в эксплуатацию ЭУ (внутренних разводящих сетей) -придется.
Без проекта это будет сделать проблематично.

Да, поэтому, даже без копания в нормативке, можно скахать, что проект потребуется. Вопрос по согласованию проекта с Ростехнадзором -скорее всего не встанет (вероятнее всего), а вот вопрос экспертизы (гос. экспертизы) проекта, это вопрос очень актуальный, и на этом надо заострить внимание.
 
Согласно градостроительному проектная документация обязательна. Хотя бы в части того, что необходимы чертежи и схемы. Хотя бы в виде рабочего проекта. И более того - нужна пуско-наладка отдельным разделом сметной документации. И пуско-наладка подтверждается протоколом измерений лабораторией с лицензией. Это в идеале. Если реконструкция - то ещё экспертиза проектной документации.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Всякие прозвонки и развеска бирки в составе работ - это не те самые пнр. Но, как правило, имеет место махновщина. Когда "уже все сделали" и сделали "прямокрутые специалисты". Фазу с 0 не попутали - уже молодцы.
 
Доброе утро. Подскажите пожалуйста. У нас в одном доме электрические счетчики расположены в квартирах. Собственники хотят вынести их на лестничные клетки и за одним заменить на двухтарифные. Можно ли эту работу выполнить за счет капремонта? Я подозреваю что нельзя, потому что всю проводку в дому они менять не хотят, работа ограничивается исключительно счетчиками.
 
Цитата
Elelina пишет:
Доброе утро. Подскажите пожалуйста. У нас в одном доме электрические счетчики расположены в квартирах. Собственники хотят вынести их на лестничные клетки и за одним заменить на двухтарифные. Можно ли эту работу выполнить за счет капремонта? Я подозреваю что нельзя, потому что всю проводку в дому они менять не хотят, работа ограничивается исключительно счетчиками.
А разве данные работы не относятся к капитальным? Это же касается переобрудования сетей
 
Цитата
Шла_мимо пишет:

А разве данные работы не относятся к капитальным? Это же касается переобрудования сетей
Мне кажется что нужно всю проводку поменять для того чтобы это был именно капремонт
 
Цитата
Elelina пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:

А разве данные работы не относятся к капитальным? Это же касается переобрудования сетей
Мне кажется что нужно всю проводку поменять для того чтобы это был именно капремонт

Если у вас спецсчет, то можете заказывать и оплачивать ЛЮБЫЕ работы и объемы работ из категории капитальных, потому как по закону сами распоряжаетесь фондом КР.
 
Цитата
Elelina пишет:
работа ограничивается исключительно счетчиками.
Счётчик вообще не ОИ. Официально через капремонт - никак, ИМХО.
 
если спецсчет, и (или) ТСЖ -то можно "бочком"пролезть -типа капитальный ремонт части сети....счетчики "светить" нельзя т.к. -не ОИ.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Elelina пишет:
Доброе утро. Подскажите пожалуйста. У нас в одном доме электрические счетчики расположены в квартирах. Собственники хотят вынести их на лестничные клетки и за одним заменить на двухтарифные. Можно ли эту работу выполнить за счет капремонта? Я подозреваю что нельзя, потому что всю проводку в дому они менять не хотят, работа ограничивается исключительно счетчиками.
А разве данные работы не относятся к капитальным? Это же касается переобрудования сетей
А разве счетчики общедомовое имущество?

Отправлено спустя 5 минуты 36 секунды:
У меня одно ТСЖ решило поменять всем счетчики за счет содержания ОИ. Только вот часть жильцов произвела замену за свой счет. и теперь эта часть жильцов написала прокурору о не целевом использовании средств. Хотя председателя ТСЖ мы предупреждали что не надо так делать.
 
Цитата
Киловатт_Manager пишет:

..
У меня одно ТСЖ решило поменять всем счетчики за счет содержания ОИ. Только вот часть жильцов произвела замену за свой счет. и теперь эта часть жильцов написала прокурору о не целевом использовании средств. Хотя председателя ТСЖ мы предупреждали что не надо так делать.

У меня был случай когда мы за счет ТСЖ поменяли ВСЕМ счетчики, невзирая на то, что некоторые собственники поменяли их совсем недавно...
просто ставили АСКУЭ, и хотели добиться унификации.

А, в другом случае- тем у кого счетчик были свежие и подходили по модели и тарификации -уменьшили на соответствующую сумму коммуналку.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
ставили АСКУЭ,
Это чуть-чуть меняет дело. Вы ставили общедомовую систему, у которой ИПУ - всего лишь периферия.
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
ставили АСКУЭ,
Это чуть-чуть меняет дело. Вы ставили общедомовую систему, у которой ИПУ - всего лишь периферия.

кхм...
счетчик меркурий 230 -3х фазный около 5000р, и цена с одной квартиры на монтаж АСКУЭ (включая расходники) -1000р.

вот... и где АСКУЭ, а где периферия?
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
а где периферия?
Отродясь во всех системах автоматики периферия зачастую составляла львиную долю цены. Да и в простейшей обвязке ИТП: контроллер - 20 тыр, а всё остальное - ещё 100.
#1
0 0
Уважаемые коллеги.
При капремонте электрики, когда планируется заменить всю алюминиевую общедомовую проводку на медную, нужно ли составлять проект и согласовывать его в Энергонадзоре?
#2
0 0
Цитата
Qwentin пишет:
нужно ли составлять проект и согласовывать его в Энергонадзоре?
Думаю. что нет.
С РСО / сетевой организацией согласование обязательно, чтобы они могли обеспечить параметры энергоносителя в новых условиях
#3
0 0
Де юре проект нужен, де факто ни кто не делает, по крайней мере лица которые в итоге делают кап ремонт о проектах ни чего не знают, да и зачем им проект его же надо уметь читать.
По логике, разрабатывается проект, из проекта считаются объемы работ, по которым потом делают сметы, и получается стоимость кап ремонта. Т.е. объемы работ должны соответствовать проекту. А теперь внимание зачем нужен проект если при его наличии будет прослеживаться цепочка ценообразования. На практике все идет от обратного, из фонда кап ремонта на муниципалитет выделяется определенная сумма на кап ремонт, точнее муниципалитет лимитирован по деньгам, ну и под эти суммы формируются объемы (не забывая про себя любимых). Исполнители на местах получают гораздо меньше сетной стоимости, отсюда и качество работ соответствующее. А вы говорите проект, найдется какой нибудь житель умный и начнет проверять все работы на соответствие проекта, так ни один капремонт не пройдет.
#4
0 0
Цитата
Qwentin пишет:
Уважаемые коллеги.
При капремонте электрики, когда планируется заменить всю алюминиевую общедомовую проводку на медную, нужно ли составлять проект и согласовывать его в Энергонадзоре?

Проект понадобится, т.к. применяются принципиально другие материалы, и придется расчетом подтвердить сечения кабеля из меди, а также предусмотреть действующие требования ПУЭ+ППЖБ. Ограничится просто однолинейкой -не получится ( да и нет смысла), т.к. та-же однолинейка с пояснительной запиской (которая и будет называться "проект") -будет стоить денег одинаково.

Насколько мне память не изменяет, то согласовывать проект не нужно, а, вот получать акт повторного допуска в эксплуатацию ЭУ (внутренних разводящих сетей) -придется...т.к. капремонт (или реконструкция)...
#5
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
а, вот получать акт повторного допуска в эксплуатацию ЭУ (внутренних разводящих сетей) -придется.
Без проекта это будет сделать проблематично.
#6
0 0
Цитата
пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
а, вот получать акт повторного допуска в эксплуатацию ЭУ (внутренних разводящих сетей) -придется.
Без проекта это будет сделать проблематично.

Да, поэтому, даже без копания в нормативке, можно скахать, что проект потребуется. Вопрос по согласованию проекта с Ростехнадзором -скорее всего не встанет (вероятнее всего), а вот вопрос экспертизы (гос. экспертизы) проекта, это вопрос очень актуальный, и на этом надо заострить внимание.
#7
0 0
Согласно градостроительному проектная документация обязательна. Хотя бы в части того, что необходимы чертежи и схемы. Хотя бы в виде рабочего проекта. И более того - нужна пуско-наладка отдельным разделом сметной документации. И пуско-наладка подтверждается протоколом измерений лабораторией с лицензией. Это в идеале. Если реконструкция - то ещё экспертиза проектной документации.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Всякие прозвонки и развеска бирки в составе работ - это не те самые пнр. Но, как правило, имеет место махновщина. Когда "уже все сделали" и сделали "прямокрутые специалисты". Фазу с 0 не попутали - уже молодцы.
#8
0 0
Доброе утро. Подскажите пожалуйста. У нас в одном доме электрические счетчики расположены в квартирах. Собственники хотят вынести их на лестничные клетки и за одним заменить на двухтарифные. Можно ли эту работу выполнить за счет капремонта? Я подозреваю что нельзя, потому что всю проводку в дому они менять не хотят, работа ограничивается исключительно счетчиками.
#9
0 0
Цитата
Elelina пишет:
Доброе утро. Подскажите пожалуйста. У нас в одном доме электрические счетчики расположены в квартирах. Собственники хотят вынести их на лестничные клетки и за одним заменить на двухтарифные. Можно ли эту работу выполнить за счет капремонта? Я подозреваю что нельзя, потому что всю проводку в дому они менять не хотят, работа ограничивается исключительно счетчиками.
А разве данные работы не относятся к капитальным? Это же касается переобрудования сетей
#10
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:

А разве данные работы не относятся к капитальным? Это же касается переобрудования сетей
Мне кажется что нужно всю проводку поменять для того чтобы это был именно капремонт
#11
0 0
Цитата
Elelina пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:

А разве данные работы не относятся к капитальным? Это же касается переобрудования сетей
Мне кажется что нужно всю проводку поменять для того чтобы это был именно капремонт

Если у вас спецсчет, то можете заказывать и оплачивать ЛЮБЫЕ работы и объемы работ из категории капитальных, потому как по закону сами распоряжаетесь фондом КР.
#12
0 0
Цитата
Elelina пишет:
работа ограничивается исключительно счетчиками.
Счётчик вообще не ОИ. Официально через капремонт - никак, ИМХО.
#13
0 0
если спецсчет, и (или) ТСЖ -то можно "бочком"пролезть -типа капитальный ремонт части сети....счетчики "светить" нельзя т.к. -не ОИ.
#14
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Elelina пишет:
Доброе утро. Подскажите пожалуйста. У нас в одном доме электрические счетчики расположены в квартирах. Собственники хотят вынести их на лестничные клетки и за одним заменить на двухтарифные. Можно ли эту работу выполнить за счет капремонта? Я подозреваю что нельзя, потому что всю проводку в дому они менять не хотят, работа ограничивается исключительно счетчиками.
А разве данные работы не относятся к капитальным? Это же касается переобрудования сетей
А разве счетчики общедомовое имущество?

Отправлено спустя 5 минуты 36 секунды:
У меня одно ТСЖ решило поменять всем счетчики за счет содержания ОИ. Только вот часть жильцов произвела замену за свой счет. и теперь эта часть жильцов написала прокурору о не целевом использовании средств. Хотя председателя ТСЖ мы предупреждали что не надо так делать.
#15
0 0
Цитата
Киловатт_Manager пишет:

..
У меня одно ТСЖ решило поменять всем счетчики за счет содержания ОИ. Только вот часть жильцов произвела замену за свой счет. и теперь эта часть жильцов написала прокурору о не целевом использовании средств. Хотя председателя ТСЖ мы предупреждали что не надо так делать.

У меня был случай когда мы за счет ТСЖ поменяли ВСЕМ счетчики, невзирая на то, что некоторые собственники поменяли их совсем недавно...
просто ставили АСКУЭ, и хотели добиться унификации.

А, в другом случае- тем у кого счетчик были свежие и подходили по модели и тарификации -уменьшили на соответствующую сумму коммуналку.
#16
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
ставили АСКУЭ,
Это чуть-чуть меняет дело. Вы ставили общедомовую систему, у которой ИПУ - всего лишь периферия.
#17
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
ставили АСКУЭ,
Это чуть-чуть меняет дело. Вы ставили общедомовую систему, у которой ИПУ - всего лишь периферия.

кхм...
счетчик меркурий 230 -3х фазный около 5000р, и цена с одной квартиры на монтаж АСКУЭ (включая расходники) -1000р.

вот... и где АСКУЭ, а где периферия?
#18
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
а где периферия?
Отродясь во всех системах автоматики периферия зачастую составляла львиную долю цены. Да и в простейшей обвязке ИТП: контроллер - 20 тыр, а всё остальное - ещё 100.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!