Sergey_P написал: тут не скажу, не работал ни бухгалтером, ни продавцом ... по моему в случае бухгалтеров это всего лишь снизило планку необходимого образования для работника, теперь достаточно рядового буха обучить в правильном порядке жать кнопки и готовый черновой работник
Как показывает практика, такой бухгалтер самый чудовищно зловредный вариант для любой информационной системы. Давлю педали и с трудом понимаю почему, зачем и с какими последствиями. Шаг в сторону и все....
Форест написал: Давлю педали и с трудом понимаю почему, зачем и с какими последствиями. Шаг в сторону и все....
ну для этого есть глав бух, который понимает что творицца и направляет в нужную стезю черновых работников. Юра верно сказал, это направленно на то, чтобы платить нормально только глав буху, а остальных всегда можно было выкинуть и набрать десяток таких же кнопкодавов.
Форест написал: Давлю педали и с трудом понимаю почему, зачем и с какими последствиями. Шаг в сторону и все....
ну для этого есть глав бух, который понимает что творицца и направляет в нужную стезю черновых работников. Юра верно сказал, это направленно на то, чтобы платить нормально только глав буху, а остальных всегда можно было выкинуть и набрать десяток таких же кнопкодавов.
Глав бух не в состоянии отследить абсолютно все косяки. В итоге они наслаиваются, наслаиваются и учет постепенно превращается в шлак. Как следствие отчеты не заполняются, данные не выгружаются и не растет кокос. Нужен срочно 1Снег!!! Он знает какую секретную кнопку нажать и все исправить за час )
Егор написал: Основные вопросы в УК - это обеспечение рентабельности, управляемости, оптимизации, исполнительской дисциплины и прочие вполне земные вещи. А этим никто не занимается - это сложно, требует квалификации, не только разработчиков, но и пользователей.
Ну тут ты не прав.
Основная проблема 99% УК в том, что у них нет как таковой никакой целостной информационной системы. От слова совсем.
Наследие советских ЖЭКов...
Да нет же. Не надо ставить телегу впереди лошади. Любому директору УК совершенно пофигу на наличие информационной системы, а ему нужны как раз рентабельность, управляемость, оптимизация и исполнительская дисциплина. Да, наличие информационной системы которая позволяет обеспечить наличие рентабельности, управляемости, оптимизация и исполнительской дисциплины - это хорошо, но если это можно будет сделать без информационной системы, а с помощью RNA_DR+ синхромодуляции пипеток и даже дешевле, то выбор вместо инфосистемы падёт на них.
Что же до того, что вот люди ... Общество меняется и боюсь работа скоро станет привилегией, а не нормой. Люди на работу будут не нужны, а нужны будут специалисты. Некоторые люди в силу своих данных не могут быть специалистами, могут быть творческими личностями, художниками даже могут быть, но не могут быть главными инженерами никак совершенно. Мне кажется, что в нашей отрасли это будет происходить наиболее медленно и идти в сторону уменьшения доли ИТР и специалистов с увеличением доли сотрудников в "поле". Считаю, что это хорошо. Это правильно для отрасли, для клиентов и в конечном итоге и для нас неплохо. Больше техников, кровельщиков, уборщиков, клиент-менеджеров, но меньше бухгалтеров, начальников ЖЭУ, расчетчиков, паспортистов и просто каких-то пенсионеров, которые непонятно для чего нужны.
Егор написал: Мне кажется, что в нашей отрасли это будет происходить наиболее медленно и идти в сторону уменьшения доли ИТР и специалистов с увеличением доли сотрудников в "поле".
Видимо все многообразие компуктеров, ИС аля ГИС, обменов с различными структурами и органами будут эти сотрудники полей организовывать и поддерживать?
Форест написал: Видимо все многообразие компуктеров, ИС аля ГИС, обменов с различными структурами и органами будут эти сотрудники полей организовывать и поддерживать?
Ну ГИС и прочая хрень автоматизируются планомерно. Там геморройно только программерам запилить и потом можно одной кнопкой при наличии данных в ИС грузить в ГИС и прочие системы. Поэтому товарищи, которые в свое время создавали бизнес на заполнении ГИСа уже очень сильно грустят...
идти в сторону уменьшения доли ИТР и специалистов с увеличением доли сотрудников в "поле".
Нет. Потому что бюрократия. Потому что появится много "лишних людей" без работы, которых надо будет куда-то девать. Будут, как и сейчас, тысячи требований вести журналы, писать отчеты, раскрывать информацию в 10 базах, из которых только 1 обязательная, а также удовлетворять хотелки "блатного" собственника или чиновной задницы вперед всех остальных. На улице и по подъезду будет ездить железное "ведро", которое умеет выкатывать мусорный контейнер, оснащенное щеткой , чтобы двор мести и мыть подъезд. Трубы и расходники из новых материалов будут служить дольше, так что каждый год резать, варить, менять не потребуется. Так что, рабочего персонала больше не станет.
Нет я не спорю, можно конечно, как в СССР, строить заводы, электростанции, города, обслуживающие эти предприятия, но то тупые совки, простим их за эти глупости.
идти в сторону уменьшения доли ИТР и специалистов с увеличением доли сотрудников в "поле".
Нет. Потому что бюрократия. Потому что появится много "лишних людей" без работы, которых надо будет куда-то девать.
А мне кажется нет. Сейчас УК недовыполняют огромное количество работ, которые надо выполнять, если управлять хорошо. Чиновничья дурость в целом оптимизируется нормальной отладкой процессов и не так страшна. А если совсем с ума сходят, то и послать можно (когда их хотелки оказываются слишком дороги для собственников). Так что думаю не всё так пессимистично.
Егор написал: А мне кажется нет. Сейчас УК недовыполняют огромное количество работ, которые надо выполнять, если управлять хорошо.
Недовыполняли, недовыполняем и будем недовыполнять.
Цитата
Егор написал: Чиновничья дурость в целом оптимизируется нормальной отладкой процессов и не так страшна.
Спросите например врача, ведущего прием, или даже оперирующего, о том как выросло количество бумажек которые надо заполнять... И это еще не худший вариант. У меня родственник в системе Минсельхоза занимается лабораторными исследованиями. До прихода Данкверта они получили модное оборудование, компьютеры и жить стало проще и интересней. После прихода Данкверта начали внедрять систему менеджмента качества, оценку их "трудовой деятельности" и прочая прочая. В результате единственное, что они на работе, делают без ведения журнала в электронном или бумажном виде и составления периодического отчета - это справление своих естественых потребностей в туалете. Теперь ни один сколь сложный прибор просто так без своего "личного журнала" (по уходу за ним) не существует. В параллельной структуре, проводящей аналогичные исследования, денег больше. Так вот там за каждым специалистом, ведущим исследования, кроме помошника по "научной части", который делает реактивы и моет посуду и иным образом "подносит патроны", еще ходит по пятам бесполезный индивид, заполняющий все возможные журналы. Он же под диктовку пишет за всех отчеты о проделанной работе.
Егор написал: А мне кажется нет. Сейчас УК недовыполняют огромное количество работ, которые надо выполнять, если управлять хорошо.
Недовыполняли, недовыполняем и будем недовыполнять.
Цитата
Егор написал: Чиновничья дурость в целом оптимизируется нормальной отладкой процессов и не так страшна.
Спросите например врача, ведущего прием, или даже оперирующего, о том как выросло количество бумажек которые надо заполнять...
Не стоит путать тех, кто осваивает государевы деньги и тех, кто осваивает деньги заказчиков. Там где государевы деньги - они сами заказывают себе музыку. Да музыка совершенно идиотская, качества низкого по вине заказчика, но это он заказал и он платит. (тут мне сейчас скажут, что это наши налоги ... таки да, я в курсе). А там где заказчик собственники МКД это другая история. Можно сколько угодно прогибаться под хотелки власти, но за деньги людей отвечать будешь перед людьми. А кто платит, тот и заказывает музыку. Ты можешь быть отличным в глазах администрации, но терять по паре домов каждый месяц проигрывая в конкуренции. При таком раскладе ты будешь банкротом (возможно очень хорошим в глазах администрации), но всем будет на тебя пофиг.
Sergey_P написал: тут не скажу, не работал ни бухгалтером, ни продавцом ... по моему в случае бухгалтеров это всего лишь снизило планку необходимого образования для работника, теперь достаточно рядового буха обучить в правильном порядке жать кнопки и готовый черновой работник
Как показывает практика, такой бухгалтер самый чудовищно зловредный вариант для любой информационной системы. Давлю педали и с трудом понимаю почему, зачем и с какими последствиями. Шаг в сторону и все....
Форест написал: Давлю педали и с трудом понимаю почему, зачем и с какими последствиями. Шаг в сторону и все....
ну для этого есть глав бух, который понимает что творицца и направляет в нужную стезю черновых работников. Юра верно сказал, это направленно на то, чтобы платить нормально только глав буху, а остальных всегда можно было выкинуть и набрать десяток таких же кнопкодавов.
Форест написал: Давлю педали и с трудом понимаю почему, зачем и с какими последствиями. Шаг в сторону и все....
ну для этого есть глав бух, который понимает что творицца и направляет в нужную стезю черновых работников. Юра верно сказал, это направленно на то, чтобы платить нормально только глав буху, а остальных всегда можно было выкинуть и набрать десяток таких же кнопкодавов.
Глав бух не в состоянии отследить абсолютно все косяки. В итоге они наслаиваются, наслаиваются и учет постепенно превращается в шлак. Как следствие отчеты не заполняются, данные не выгружаются и не растет кокос. Нужен срочно 1Снег!!! Он знает какую секретную кнопку нажать и все исправить за час )
Егор написал: Основные вопросы в УК - это обеспечение рентабельности, управляемости, оптимизации, исполнительской дисциплины и прочие вполне земные вещи. А этим никто не занимается - это сложно, требует квалификации, не только разработчиков, но и пользователей.
Ну тут ты не прав.
Основная проблема 99% УК в том, что у них нет как таковой никакой целостной информационной системы. От слова совсем.
Наследие советских ЖЭКов...
Да нет же. Не надо ставить телегу впереди лошади. Любому директору УК совершенно пофигу на наличие информационной системы, а ему нужны как раз рентабельность, управляемость, оптимизация и исполнительская дисциплина. Да, наличие информационной системы которая позволяет обеспечить наличие рентабельности, управляемости, оптимизация и исполнительской дисциплины - это хорошо, но если это можно будет сделать без информационной системы, а с помощью RNA_DR+ синхромодуляции пипеток и даже дешевле, то выбор вместо инфосистемы падёт на них.
Что же до того, что вот люди ... Общество меняется и боюсь работа скоро станет привилегией, а не нормой. Люди на работу будут не нужны, а нужны будут специалисты. Некоторые люди в силу своих данных не могут быть специалистами, могут быть творческими личностями, художниками даже могут быть, но не могут быть главными инженерами никак совершенно. Мне кажется, что в нашей отрасли это будет происходить наиболее медленно и идти в сторону уменьшения доли ИТР и специалистов с увеличением доли сотрудников в "поле". Считаю, что это хорошо. Это правильно для отрасли, для клиентов и в конечном итоге и для нас неплохо. Больше техников, кровельщиков, уборщиков, клиент-менеджеров, но меньше бухгалтеров, начальников ЖЭУ, расчетчиков, паспортистов и просто каких-то пенсионеров, которые непонятно для чего нужны.
Егор написал: Мне кажется, что в нашей отрасли это будет происходить наиболее медленно и идти в сторону уменьшения доли ИТР и специалистов с увеличением доли сотрудников в "поле".
Видимо все многообразие компуктеров, ИС аля ГИС, обменов с различными структурами и органами будут эти сотрудники полей организовывать и поддерживать?
Форест написал: Видимо все многообразие компуктеров, ИС аля ГИС, обменов с различными структурами и органами будут эти сотрудники полей организовывать и поддерживать?
Ну ГИС и прочая хрень автоматизируются планомерно. Там геморройно только программерам запилить и потом можно одной кнопкой при наличии данных в ИС грузить в ГИС и прочие системы. Поэтому товарищи, которые в свое время создавали бизнес на заполнении ГИСа уже очень сильно грустят...
идти в сторону уменьшения доли ИТР и специалистов с увеличением доли сотрудников в "поле".
Нет. Потому что бюрократия. Потому что появится много "лишних людей" без работы, которых надо будет куда-то девать. Будут, как и сейчас, тысячи требований вести журналы, писать отчеты, раскрывать информацию в 10 базах, из которых только 1 обязательная, а также удовлетворять хотелки "блатного" собственника или чиновной задницы вперед всех остальных. На улице и по подъезду будет ездить железное "ведро", которое умеет выкатывать мусорный контейнер, оснащенное щеткой , чтобы двор мести и мыть подъезд. Трубы и расходники из новых материалов будут служить дольше, так что каждый год резать, варить, менять не потребуется. Так что, рабочего персонала больше не станет.
Нет я не спорю, можно конечно, как в СССР, строить заводы, электростанции, города, обслуживающие эти предприятия, но то тупые совки, простим их за эти глупости.
идти в сторону уменьшения доли ИТР и специалистов с увеличением доли сотрудников в "поле".
Нет. Потому что бюрократия. Потому что появится много "лишних людей" без работы, которых надо будет куда-то девать.
А мне кажется нет. Сейчас УК недовыполняют огромное количество работ, которые надо выполнять, если управлять хорошо. Чиновничья дурость в целом оптимизируется нормальной отладкой процессов и не так страшна. А если совсем с ума сходят, то и послать можно (когда их хотелки оказываются слишком дороги для собственников). Так что думаю не всё так пессимистично.
Егор написал: А мне кажется нет. Сейчас УК недовыполняют огромное количество работ, которые надо выполнять, если управлять хорошо.
Недовыполняли, недовыполняем и будем недовыполнять.
Цитата
Егор написал: Чиновничья дурость в целом оптимизируется нормальной отладкой процессов и не так страшна.
Спросите например врача, ведущего прием, или даже оперирующего, о том как выросло количество бумажек которые надо заполнять... И это еще не худший вариант. У меня родственник в системе Минсельхоза занимается лабораторными исследованиями. До прихода Данкверта они получили модное оборудование, компьютеры и жить стало проще и интересней. После прихода Данкверта начали внедрять систему менеджмента качества, оценку их "трудовой деятельности" и прочая прочая. В результате единственное, что они на работе, делают без ведения журнала в электронном или бумажном виде и составления периодического отчета - это справление своих естественых потребностей в туалете. Теперь ни один сколь сложный прибор просто так без своего "личного журнала" (по уходу за ним) не существует. В параллельной структуре, проводящей аналогичные исследования, денег больше. Так вот там за каждым специалистом, ведущим исследования, кроме помошника по "научной части", который делает реактивы и моет посуду и иным образом "подносит патроны", еще ходит по пятам бесполезный индивид, заполняющий все возможные журналы. Он же под диктовку пишет за всех отчеты о проделанной работе.
Егор написал: А мне кажется нет. Сейчас УК недовыполняют огромное количество работ, которые надо выполнять, если управлять хорошо.
Недовыполняли, недовыполняем и будем недовыполнять.
Цитата
Егор написал: Чиновничья дурость в целом оптимизируется нормальной отладкой процессов и не так страшна.
Спросите например врача, ведущего прием, или даже оперирующего, о том как выросло количество бумажек которые надо заполнять...
Не стоит путать тех, кто осваивает государевы деньги и тех, кто осваивает деньги заказчиков. Там где государевы деньги - они сами заказывают себе музыку. Да музыка совершенно идиотская, качества низкого по вине заказчика, но это он заказал и он платит. (тут мне сейчас скажут, что это наши налоги ... таки да, я в курсе). А там где заказчик собственники МКД это другая история. Можно сколько угодно прогибаться под хотелки власти, но за деньги людей отвечать будешь перед людьми. А кто платит, тот и заказывает музыку. Ты можешь быть отличным в глазах администрации, но терять по паре домов каждый месяц проигрывая в конкуренции. При таком раскладе ты будешь банкротом (возможно очень хорошим в глазах администрации), но всем будет на тебя пофиг.
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными
домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением
лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса,
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста
тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти
тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды
информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных
показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской
отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание
услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а
также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными
домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или
кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация,
товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному
дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в
предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления,
перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании
приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим
имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами
кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в
товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая
организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая
адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых
помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень
благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного
участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические
параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения,
входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в
многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом,
в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных
ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных
услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения
раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в
многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации
поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и
кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме
фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей
деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в
многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме,
результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов
и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного
лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за
нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер
административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений,
повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в
зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного,
семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии,
убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным
группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до
ста тысяч рублей.
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie.
Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!