Форум

ГлавнаяПисьмо в Минстрой (регулейшн) по прямым договорам и ЕИРКЦ

Письмо в Минстрой (регулейшн) по прямым договорам и ЕИРКЦ

RSS
Письмо в Минстрой (регулейшн) по прямым договорам и ЕИРКЦ
 
Коллеги, привет.

На прошлой неделе я разослал по Вам проект поправок в ЖК РФ по прямым договорам "собственник - РСО", а также по созданию в регионах единых РКЦ.

Сама ссылка на новость viewtopic.php?f=12&t=5907

Только что закончил писать замечания к данному законопроекту (они во вложении).



Специально для тех, кто с ними (замечаниями) не согласен - ребята, я предложил всем форумчанам высказать свое мнение вот в этой теме viewtopic.php?f=12&t=5939.

Особо предложений и замечаний я не увидел.

Огромная просьба ко всем прочитать и дать свои замечания. У нас крайний срок - 30 декабря, завтра я буду читать все Ваши КОНКРЕТНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ и вставлять их в письмо


Если Вы с письмом согласны уже сегодня - НУЖНО:

1) Отправить письмо почтой можно по адресу указанному в теле письма... (не тратьтесь на заказные - кидайте обычным).

2) Ребята в Минстрое настолько бесстрашные, что отключили возможность размещения ВСЕМ РОССИЯНАМ на сайте регулейшн своих замечаний.

Откуда я это знаю - написал запрос в техподдержку сайте регулейшн.

Вот что получил в ответ:

Цитата
Добрый день.


По проекту 02/04/12-16/00060412Разработчик самостоятельно исключил возможность прикреплять файлы в предложениям от пользователей. Это его решение, мы повлиять на него не может.

Рекомендуем Вам отправить свое предложение, если оно в виде отдельного файла, Разработчику на почту. Ну а если это только текст, то оставить его в поле для предложений.

С уважением,
Осокина Ольга Андреевна.

Специалист технической поддержки,

ООО "НПЦ "БизнесАвтоматика"

3) Раскидайте письмо (или ссылку на эту ветку форума) соседним УК - ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ. ПУСТЬ ПОДКЛЮЧАЮТСЯ К БОМБЕЖКЕ.

4) Пишем в сам Минстрой Kristina.Belyakova@minstroyrf.ru

P/S Подписантов поправьте)))) alk

Не хотите писать от юрлица - пишите от физика(ов). Сотрудников у Вас много - можно их попросить))))




Заодно посмотрим, сколько народа реально отправит, а сколько просто ропщет на форуме про несправедливость государства в отношении УК.
 
письмо не окрывается
 
Цитата
Nusha пишет:
письмо не окрывается

Перезаливал его... Попробуйте еще раз.
 
Не могу открыть
 
Цитата
zubrickiy85@mail.ru пишет:
Не могу открыть

Обычный офис... У всех не открывается?
 
открывается нормально
пункт "Г" прямо в точку.
PS девиз минстроя: больше прокладок между УО и жЫтилями
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
zubrickiy85@mail.ru пишет:
Не могу открыть

Обычный офис... У всех не открывается?
открывается
 
У меня открылось норм все
 
Распечатал. Отправлю утром
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
zubrickiy85@mail.ru пишет:
Не могу открыть

Обычный офис... У всех не открывается?

все в полном порядке
 
Статья 157.2. Снабжение многоквартирных домов и жилых домов коммунальными ресурсами, обеспечение водоотведения и обращения с твердыми коммунальными отходами

2. Договоры заключаются РСО, РО по обращению с ТКО с каждым собственником помещения в МКД, действующим от своего имени.
4. Договор ресурсоснабжения заключается в соответствии с типовым договором, утвержденным Правительством РФ, при этом заключение договора в письменной форме не требуется. Такой договор считается заключенным на неопределенный срок с момента первого фактического подключения собственника помещения в МКД к сети электро-, тепло-, газо-, водоснабжения и водоотведения, входящих в состав ОИ собственников помещений в МКД, но не ранее момента возникновения у соответствующего лица обязанности по внесению платы за коммунальные услуги, в соответствии с частью 2 статьи 153 настоящего Кодекса.

Пункт 2 – собственник заключает договор с РСО, пункт 4 – уже не заключает, собственник вообще из процесса выпадает за ненадобностью. А так как у всех собственников есть право собственности или в новостройках акт приема помещения, и дома, помещения подключены к сетям, то все жители страны по проекту Минстроя уже оказывается заключили договора с РСО, но они об этом еще не знают !!! А если РСО меняется, то договор автоматом без участия собственника перезаключается???
 
Цитата
Максим Заходященко пишет:
Распечатал. Отправлю утром

Там главное на регулейшн отправить, а в Минстрой - это кто как хочет (но Чибиса надо радовать народным вниманием 100%)

Отправлено спустя 31 секунды:
Цитата
perovo22k2.ru пишет:
Пункт 2 – собственник заключает договор с РСО, пункт 4 – уже не заключает, собственник вообще из процесса выпадает за ненадобностью. А так как у всех собственников есть право собственности или в новостройках акт приема помещения, и дома, помещения подключены к сетям, то все жители страны по проекту Минстроя уже оказывается заключили договора с РСО, но они об этом еще не знают !!! А если РСО меняется, то договор автоматом без участия собственника перезаключается???

Да, Сергей. Договор автоматом путем конклюдентных действий.
 
Юр, дерзжи,красным правки, курсивом то,что убрала бы. И прости, конец дня, так и не вспомнила статью про тариф и собрания. Ты же поставишь,ты же помнишь
 
"Кроме того, представители Минстроя....." и дальше до конца чрезмерно эмоционально. Рекомендую убрать.
По пунктам Б и В, предлагаю не акцентировать на них внимание и убрать из текста.
По пункту 2. Предлагаю его убрать.
По письму я бы оставил лишь пункты А, пункт 1, и пункт Г.
Последние три абзаца я бы убрал.
 
Цитата
Никотиныч пишет:
По пунктам Б и В, предлагаю не акцентировать на них внимание и убрать из текста.

Ох не сталкивались вы с расторопностью РСО при недогреве)))

Цитата
Никотиныч пишет:
По письму я бы оставил лишь пункты А, пункт 1, и пункт Г.

Поправьте свой вариант.
Цитата
Ялиса пишет:
Юр, дерзжи,красным правки, курсивом то,что убрала бы

Поправил. Про то, что нет типа в перечне ЕИРКЦ не прокатит. В 416 ПП РФ есть выставление платежек - скажут, что это ваше управление.
 
Статья 2 (страница 28 первоисточника)
4. До 1 октября 2017 года РСО, УО, ТСЖ, РО по обращению с ТКО, специализированные НКО, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта ОИ в МКД обязаны заключить с информационно-информационным центром (ИРЦ) договор об обеспечении формирования единого платежного документа.

1. Третья сторона заставляет стороны заключить договор с ИРЦ, а если они этого не хотят?
2. Обязанность заключить договор с ИРЦ является навязанной услугой и противоречит антимонопольному законодательству.

3. В срок до 1 ноября 2017 года РСО, УО, ТСЖ обязаны расторгнуть договор купли-продажи, поставки электрической энергии, теплоснабжения и (или) гвс, хвс, водоотведения, поставки газа, заключенный в целях обеспечения предоставления собственникам и пользователям помещений в МКД коммунальной услуги соответствующего вида (далее – договоры ресурсоснабжения) до вступления в силу настоящего Федерального закона.

1. Третья сторона заставить стороны расторгнуть договор, хотя стороны договора удовлетворены действующим соглашением и не хотят этого делать.

Уже из области юмора, что говорит о качестве исполнения документа. В вышестоящем примере пункт 3 следует за пунктом 4 ? :)
в статья 2 такая нумерация пунктов:
1, 2, 3, 4, 3, 4, 5, 6, 8, 9. Т.е. два пункта 3, два пункта 4 и отсутствует пункт 7. О каком качестве данного проекта может идти речь, если его разработчики не в состоянии даже грамотно пронумеровать пункты статей ??? А руководители даже внимательно его не просмотрели, я уж не говорю прочитали.
Предложения: :)
«Считаю необходимым произвести перенумерацию пунктов в статье 2. Вместо 1, 2, 3, 4, 3, 4, 5, 6, 8, 9, сделать её 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10. Нумерация в данном виде вводит путаницу в толковании закона».
 
Сообщите когда будет окончательная версия письма - обязательно отправим.
 
Юр, мне пишет, что выбранного вложения больше не существует. если можно, сбрось на электронку?? отправлю.
 
Цитата
shitov_s_y пишет:
Сообщите когда будет окончательная версия письма - обязательно отправим.

Жду замечаний - это традиция форума)))

Отправлено спустя 35 секунды:
Цитата
Обычная пишет:
Юр, мне пишет, что выбранного вложения больше не существует. если можно, сбрось на электронку?? отправлю.

Заново скачайте - фурычит всё
 
На сайте отсутствует место для прикрепления письма.
 
Думаю, это пустая трата времени и бумаги. Все уже написано и решено.
 
Цитата
станислав82 пишет:
Думаю, это пустая трата времени и бумаги. Все уже написано и решено.

Вы молодец, так держать...

Большинство россиян сидят на жопе ровно и думают, что они ничего не могут решить и чем больше сидят, тем больше за тех, кто сидит, решают остальные...
 
Как отправить письмо по указанному адресу нет возможности его прикрепить на ихнем сайте. В чем дело, наверное специально заблокировали.
 
Цитата
dok747 пишет:
Как отправить письмо по указанному адресу нет возможности его прикрепить на ихнем сайте. В чем дело, наверное специально заблокировали.

Нет, просто сперва там надо пройти шустренько регистрацию...
 
отправлено от 2 УК и ТСЖ
 
Похоже, пары травы Минстроя начинают действовать и путать мысли )
Сижу, вкурить не могу твою мысль:
При такой «прямой работе» конкретного исполнителя с собственником помещения обязанность внесения стоимости фактически неоказанных услуг все равно ложится на исполнителя.

Может, лучше будет так?? :
При такой схеме прямой работы конкретного исполнителя услуг с собственником помещения обязанность по оплате в пользу РСО стоимости фактически неоказанных потребителям услуг все равно остается за исполнителем услуги.
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Похоже, пары травы Минстроя начинают действовать и путать мысли )

Новогоднее настроение))))
 
у меня нет варианта прикрепить файл - только предложить альтернативное решение.
 
не могу прикрепить письмо вот что там. Как прикрепить не знаю. Тоже самое что у выше участка axx.
Я на сайте зарегистрирован.
 
Я не юрист и напишу, что думаю)))

можно как-то возразить на тему, что УК заставляют осуществлять сбор показаний ИПУ при прямых договорах?
А если это и делать обязательным, то тогда гадо чтобы УК занималась опломбировкой и осмотром ИПУ.

У нас сейчас на практике, договора ушли напрямую, мы пока в раздумьях забирать их обратно или нет, собираем показания, выливаем РСО, потом собственник бежит с возмущениями, что у негобешанный объем, а фактически получилось следующее ИПУ1 снят 02.12 с показанием 212, ИПУ2 установлен 02.12. с показанием 1. УК об этом НЕ ЗНАЕТ !!! Замену/ОПЛОМБИРОВКУ делает РСО ! УК отправила в РСО 212 и ему на нов ИПУ накрутили, или другая ситуация, собственник сдал показание по ИПУ2 - 4, а Ук не может их выгрузить РСО, т.к. не знаем завод. номер....ситуаций до бесконечности. РСО не будет давать данные УК!

Опять таки, ОДН должна платить УК, а контроль за УК за РСО, акт недопуска и прочие рычаги, будут воровать, а платить мы будем и наши контролеры даже не зайдут туда! Или пусть РСО собирает индивидуальные показания или пусть законно закрепят за нами опломбировку. Будем во-первых на установках ИПУ зарабатывать, а во вторых в показаниях порядок будет. Я за второй вариант.
#1
0 0
Коллеги, привет.

На прошлой неделе я разослал по Вам проект поправок в ЖК РФ по прямым договорам "собственник - РСО", а также по созданию в регионах единых РКЦ.

Сама ссылка на новость viewtopic.php?f=12&t=5907

Только что закончил писать замечания к данному законопроекту (они во вложении).



Специально для тех, кто с ними (замечаниями) не согласен - ребята, я предложил всем форумчанам высказать свое мнение вот в этой теме viewtopic.php?f=12&t=5939.

Особо предложений и замечаний я не увидел.

Огромная просьба ко всем прочитать и дать свои замечания. У нас крайний срок - 30 декабря, завтра я буду читать все Ваши КОНКРЕТНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ и вставлять их в письмо


Если Вы с письмом согласны уже сегодня - НУЖНО:

1) Отправить письмо почтой можно по адресу указанному в теле письма... (не тратьтесь на заказные - кидайте обычным).

2) Ребята в Минстрое настолько бесстрашные, что отключили возможность размещения ВСЕМ РОССИЯНАМ на сайте регулейшн своих замечаний.

Откуда я это знаю - написал запрос в техподдержку сайте регулейшн.

Вот что получил в ответ:

Цитата
Добрый день.


По проекту 02/04/12-16/00060412Разработчик самостоятельно исключил возможность прикреплять файлы в предложениям от пользователей. Это его решение, мы повлиять на него не может.

Рекомендуем Вам отправить свое предложение, если оно в виде отдельного файла, Разработчику на почту. Ну а если это только текст, то оставить его в поле для предложений.

С уважением,
Осокина Ольга Андреевна.

Специалист технической поддержки,

ООО "НПЦ "БизнесАвтоматика"

3) Раскидайте письмо (или ссылку на эту ветку форума) соседним УК - ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ. ПУСТЬ ПОДКЛЮЧАЮТСЯ К БОМБЕЖКЕ.

4) Пишем в сам Минстрой Kristina.Belyakova@minstroyrf.ru

P/S Подписантов поправьте)))) alk

Не хотите писать от юрлица - пишите от физика(ов). Сотрудников у Вас много - можно их попросить))))




Заодно посмотрим, сколько народа реально отправит, а сколько просто ропщет на форуме про несправедливость государства в отношении УК.
#2
0 0
письмо не окрывается
#3
0 0
Цитата
Nusha пишет:
письмо не окрывается

Перезаливал его... Попробуйте еще раз.
#4
0 0
Не могу открыть
#5
0 0
Цитата
zubrickiy85@mail.ru пишет:
Не могу открыть

Обычный офис... У всех не открывается?
#6
0 0
открывается нормально
пункт "Г" прямо в точку.
PS девиз минстроя: больше прокладок между УО и жЫтилями
#7
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
zubrickiy85@mail.ru пишет:
Не могу открыть

Обычный офис... У всех не открывается?
открывается
#8
0 0
У меня открылось норм все
#9
0 0
Распечатал. Отправлю утром
#10
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
zubrickiy85@mail.ru пишет:
Не могу открыть

Обычный офис... У всех не открывается?

все в полном порядке
#11
0 0
Статья 157.2. Снабжение многоквартирных домов и жилых домов коммунальными ресурсами, обеспечение водоотведения и обращения с твердыми коммунальными отходами

2. Договоры заключаются РСО, РО по обращению с ТКО с каждым собственником помещения в МКД, действующим от своего имени.
4. Договор ресурсоснабжения заключается в соответствии с типовым договором, утвержденным Правительством РФ, при этом заключение договора в письменной форме не требуется. Такой договор считается заключенным на неопределенный срок с момента первого фактического подключения собственника помещения в МКД к сети электро-, тепло-, газо-, водоснабжения и водоотведения, входящих в состав ОИ собственников помещений в МКД, но не ранее момента возникновения у соответствующего лица обязанности по внесению платы за коммунальные услуги, в соответствии с частью 2 статьи 153 настоящего Кодекса.

Пункт 2 – собственник заключает договор с РСО, пункт 4 – уже не заключает, собственник вообще из процесса выпадает за ненадобностью. А так как у всех собственников есть право собственности или в новостройках акт приема помещения, и дома, помещения подключены к сетям, то все жители страны по проекту Минстроя уже оказывается заключили договора с РСО, но они об этом еще не знают !!! А если РСО меняется, то договор автоматом без участия собственника перезаключается???
#12
0 0
Цитата
Максим Заходященко пишет:
Распечатал. Отправлю утром

Там главное на регулейшн отправить, а в Минстрой - это кто как хочет (но Чибиса надо радовать народным вниманием 100%)

Отправлено спустя 31 секунды:
Цитата
perovo22k2.ru пишет:
Пункт 2 – собственник заключает договор с РСО, пункт 4 – уже не заключает, собственник вообще из процесса выпадает за ненадобностью. А так как у всех собственников есть право собственности или в новостройках акт приема помещения, и дома, помещения подключены к сетям, то все жители страны по проекту Минстроя уже оказывается заключили договора с РСО, но они об этом еще не знают !!! А если РСО меняется, то договор автоматом без участия собственника перезаключается???

Да, Сергей. Договор автоматом путем конклюдентных действий.
#13
0 0
Юр, дерзжи,красным правки, курсивом то,что убрала бы. И прости, конец дня, так и не вспомнила статью про тариф и собрания. Ты же поставишь,ты же помнишь
#14
0 0
"Кроме того, представители Минстроя....." и дальше до конца чрезмерно эмоционально. Рекомендую убрать.
По пунктам Б и В, предлагаю не акцентировать на них внимание и убрать из текста.
По пункту 2. Предлагаю его убрать.
По письму я бы оставил лишь пункты А, пункт 1, и пункт Г.
Последние три абзаца я бы убрал.
#15
0 0
Цитата
Никотиныч пишет:
По пунктам Б и В, предлагаю не акцентировать на них внимание и убрать из текста.

Ох не сталкивались вы с расторопностью РСО при недогреве)))

Цитата
Никотиныч пишет:
По письму я бы оставил лишь пункты А, пункт 1, и пункт Г.

Поправьте свой вариант.
Цитата
Ялиса пишет:
Юр, дерзжи,красным правки, курсивом то,что убрала бы

Поправил. Про то, что нет типа в перечне ЕИРКЦ не прокатит. В 416 ПП РФ есть выставление платежек - скажут, что это ваше управление.
#16
0 0
Статья 2 (страница 28 первоисточника)
4. До 1 октября 2017 года РСО, УО, ТСЖ, РО по обращению с ТКО, специализированные НКО, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта ОИ в МКД обязаны заключить с информационно-информационным центром (ИРЦ) договор об обеспечении формирования единого платежного документа.

1. Третья сторона заставляет стороны заключить договор с ИРЦ, а если они этого не хотят?
2. Обязанность заключить договор с ИРЦ является навязанной услугой и противоречит антимонопольному законодательству.

3. В срок до 1 ноября 2017 года РСО, УО, ТСЖ обязаны расторгнуть договор купли-продажи, поставки электрической энергии, теплоснабжения и (или) гвс, хвс, водоотведения, поставки газа, заключенный в целях обеспечения предоставления собственникам и пользователям помещений в МКД коммунальной услуги соответствующего вида (далее – договоры ресурсоснабжения) до вступления в силу настоящего Федерального закона.

1. Третья сторона заставить стороны расторгнуть договор, хотя стороны договора удовлетворены действующим соглашением и не хотят этого делать.

Уже из области юмора, что говорит о качестве исполнения документа. В вышестоящем примере пункт 3 следует за пунктом 4 ? :)
в статья 2 такая нумерация пунктов:
1, 2, 3, 4, 3, 4, 5, 6, 8, 9. Т.е. два пункта 3, два пункта 4 и отсутствует пункт 7. О каком качестве данного проекта может идти речь, если его разработчики не в состоянии даже грамотно пронумеровать пункты статей ??? А руководители даже внимательно его не просмотрели, я уж не говорю прочитали.
Предложения: :)
«Считаю необходимым произвести перенумерацию пунктов в статье 2. Вместо 1, 2, 3, 4, 3, 4, 5, 6, 8, 9, сделать её 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10. Нумерация в данном виде вводит путаницу в толковании закона».
#17
0 0
Сообщите когда будет окончательная версия письма - обязательно отправим.
#18
0 0
Юр, мне пишет, что выбранного вложения больше не существует. если можно, сбрось на электронку?? отправлю.
#19
0 0
Цитата
shitov_s_y пишет:
Сообщите когда будет окончательная версия письма - обязательно отправим.

Жду замечаний - это традиция форума)))

Отправлено спустя 35 секунды:
Цитата
Обычная пишет:
Юр, мне пишет, что выбранного вложения больше не существует. если можно, сбрось на электронку?? отправлю.

Заново скачайте - фурычит всё
#20
0 0
На сайте отсутствует место для прикрепления письма.
#21
0 0
Думаю, это пустая трата времени и бумаги. Все уже написано и решено.
#22
0 0
Цитата
станислав82 пишет:
Думаю, это пустая трата времени и бумаги. Все уже написано и решено.

Вы молодец, так держать...

Большинство россиян сидят на жопе ровно и думают, что они ничего не могут решить и чем больше сидят, тем больше за тех, кто сидит, решают остальные...
#23
0 0
Как отправить письмо по указанному адресу нет возможности его прикрепить на ихнем сайте. В чем дело, наверное специально заблокировали.
#24
0 0
Цитата
dok747 пишет:
Как отправить письмо по указанному адресу нет возможности его прикрепить на ихнем сайте. В чем дело, наверное специально заблокировали.

Нет, просто сперва там надо пройти шустренько регистрацию...
#25
0 0
отправлено от 2 УК и ТСЖ
#26
0 0
Похоже, пары травы Минстроя начинают действовать и путать мысли )
Сижу, вкурить не могу твою мысль:
При такой «прямой работе» конкретного исполнителя с собственником помещения обязанность внесения стоимости фактически неоказанных услуг все равно ложится на исполнителя.

Может, лучше будет так?? :
При такой схеме прямой работы конкретного исполнителя услуг с собственником помещения обязанность по оплате в пользу РСО стоимости фактически неоказанных потребителям услуг все равно остается за исполнителем услуги.
#27
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
Похоже, пары травы Минстроя начинают действовать и путать мысли )

Новогоднее настроение))))
#28
0 0
у меня нет варианта прикрепить файл - только предложить альтернативное решение.
#29
0 0
не могу прикрепить письмо вот что там. Как прикрепить не знаю. Тоже самое что у выше участка axx.
Я на сайте зарегистрирован.
#30
0 0
Я не юрист и напишу, что думаю)))

можно как-то возразить на тему, что УК заставляют осуществлять сбор показаний ИПУ при прямых договорах?
А если это и делать обязательным, то тогда гадо чтобы УК занималась опломбировкой и осмотром ИПУ.

У нас сейчас на практике, договора ушли напрямую, мы пока в раздумьях забирать их обратно или нет, собираем показания, выливаем РСО, потом собственник бежит с возмущениями, что у негобешанный объем, а фактически получилось следующее ИПУ1 снят 02.12 с показанием 212, ИПУ2 установлен 02.12. с показанием 1. УК об этом НЕ ЗНАЕТ !!! Замену/ОПЛОМБИРОВКУ делает РСО ! УК отправила в РСО 212 и ему на нов ИПУ накрутили, или другая ситуация, собственник сдал показание по ИПУ2 - 4, а Ук не может их выгрузить РСО, т.к. не знаем завод. номер....ситуаций до бесконечности. РСО не будет давать данные УК!

Опять таки, ОДН должна платить УК, а контроль за УК за РСО, акт недопуска и прочие рычаги, будут воровать, а платить мы будем и наши контролеры даже не зайдут туда! Или пусть РСО собирает индивидуальные показания или пусть законно закрепят за нами опломбировку. Будем во-первых на установках ИПУ зарабатывать, а во вторых в показаниях порядок будет. Я за второй вариант.
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!