Форум

Главная НОВОСТНОЙ ФОРУМ СМИ О ЖКХ Население мало платит - нас готовят к новому повышению поборов на капремонт?

RSS
Население мало платит - нас готовят к новому повышению поборов на капремонт?
 
Новую аксиому вывели в современной России: население – это «новая нефть», которую можно и нужно доить без остановки. И неважно, что для борьбы с нищетой потрошат кошельки бедноты. Неважно, что на нацпроекты, подряды по которым достанутся офшорным олигархам, деньги собирали со всего населения, увеличив НДС. Неважно, что мы с вами платим и транспортный налог, и ежегодно увеличивающиеся акцизы на топливо, хотя нам обещали оставить только один побор. Неважно и то, что человек покупает на свои деньги, как правило, через кабальную ипотеку, квартиру или дом, а после платит налог на единственное жильё. По этой логике получается, государство заинтересовано, чтобы мы были бездомными и нищими. Но и это еще не всё. На нас надвигается очередная гигантская проблема – ежегодно возрастающие объёмы ветхого и аварийного жилья.

Источник - https://www.youtube.com/watch?v=WF3kDBjqWjI
 
Цитата
Клабер пишет:
Новую аксиому вывели в современной России
ой всё, в России это придумали. Так то это придумали в развитых капиталистических странах уже давно.
Потому что, чтобы кто-то стал богаче. кто-то должен стать беднее. А чтобы кто-то стал мультибогаче. пару тройку миллионов других должны стать нищими.
Просто у нас еще молодой капитализм и не такой наглый как у них. Но зубки по тихоньку начал проращивать.
 
Цитата
Клабер пишет:
Новую аксиому вывели в современной России: население – это «новая нефть», которую можно и нужно доить без остановки. И неважно, что для борьбы с нищетой потрошат кошельки бедноты. Неважно, что на нацпроекты, подряды по которым достанутся офшорным олигархам, деньги собирали со всего населения, увеличив НДС. Неважно, что мы с вами платим и транспортный налог, и ежегодно увеличивающиеся акцизы на топливо, хотя нам обещали оставить только один побор. Неважно и то, что человек покупает на свои деньги, как правило, через кабальную ипотеку, квартиру или дом, а после платит налог на единственное жильё. По этой логике получается, государство заинтересовано, чтобы мы были бездомными и нищими. Но и это еще не всё. На нас надвигается очередная гигантская проблема – ежегодно возрастающие объёмы ветхого и аварийного жилья.

Источник - https://www.youtube.com/watch?v=WF3kDBjqWjI

Ну давайте по чесноку.

Чьи эти убитые хаты - жителей.
Жители думали башкой о том, что УКшке надо платить не 7 рублей с метра, а нормальные деньги, которые позволят нормально содержать дом? Ответ: нет.
Дом разрушился из-за кого - явно не от государства, а от жителей.

А теперь вопрос - кто за это должен платить и почему внезапно стало виновато государство???

Обвинять в поборах тут неверно, так как это сродни тому, что ты не меняешь масло годами и когда клинанул движок винишь в этом государство с поборами.

Государство виновато лишь в одном - что два сказочных (фамилии называть не буду) не вышли перед народом и не сказали "Простите, но мы все эти 20 лет нихера не делали и приучили вас к халяве"...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Клабер пишет:
Новую аксиому вывели в современной России: население – это «новая нефть», которую можно и нужно доить без остановки. И неважно, что для борьбы с нищетой потрошат кошельки бедноты. Неважно, что на нацпроекты, подряды по которым достанутся офшорным олигархам, деньги собирали со всего населения, увеличив НДС. Неважно, что мы с вами платим и транспортный налог, и ежегодно увеличивающиеся акцизы на топливо, хотя нам обещали оставить только один побор. Неважно и то, что человек покупает на свои деньги, как правило, через кабальную ипотеку, квартиру или дом, а после платит налог на единственное жильё. По этой логике получается, государство заинтересовано, чтобы мы были бездомными и нищими. Но и это еще не всё. На нас надвигается очередная гигантская проблема – ежегодно возрастающие объёмы ветхого и аварийного жилья.

Источник - https://www.youtube.com/watch?v=WF3kDBjqWjI

Ну давайте по чесноку.

Чьи эти убитые хаты - жителей.
Жители думали башкой о том, что УКшке надо платить не 7 рублей с метра, а нормальные деньги, которые позволят нормально содержать дом? Ответ: нет.
Дом разрушился из-за кого - явно не от государства, а от жителей.

А теперь вопрос - кто за это должен платить и почему внезапно стало виновато государство???

Обвинять в поборах тут неверно, так как это сродни тому, что ты не меняешь масло годами и когда клинанул движок винишь в этом государство с поборами.

Государство виновато лишь в одном - что два сказочных (фамилии называть не буду) не вышли перед народом и не сказали "Простите, но мы все эти 20 лет нихера не делали и приучили вас к халяве"...
"Где деньги ЗИН?"
Как не чего не делали?
-делали!
Все ресурсы Страны нефть, газ,и многое другое в частных руках!
У нас нечего нет!
А в богатейших странах мира,где люди живут а не существуют, все принадлежит государству!
 
Цитата
Лаврентий пишет:
Как не чего не делали?
-делали!
Все ресурсы Страны нефть, газ,и многое другое в частных руках!
У нас нечего нет!

Изыди))) Нельзя такое писать.

А по теме - проблема не в населении, проблема в том, что укурки сделали в самой богатой стране самое нищее население, которое тупо не может еду купить...
 
Цитата
Клабер пишет:
На нас надвигается очередная гигантская проблема – ежегодно возрастающие объёмы ветхого и аварийного жилья.
1. СССР умер, но колхозное мышление осталось. За собственников ветхого жилья заплатят все остальные.
2. У государства своих денег нет. Оно может только взять у населения, в том или ином виде. Либо в виде урезания расходной части - трат на людей, либо новыми поборами.
3. При нормальной системе собственники равномерно несут расходы на содержание в виде выплат УК. И тогда взнос на кап ремонт не нужен.
4. На нашей 1/7 части суши, они несут часть в виде платы УК, часть в виде взноса на кап ремонт. При этом происходит до боли знакомое всем нам перераспределение средств от "выгодных" МКД к "убыточным". Только в национальном масштабе. Экономику не обманешь.
 
В городе есть несколько домов с переселенцами. Прошлые дома "убили" в хлам. Им дали новые квартиры, которые за 5 лет уже пришли в негодность и сейчас опять просят их переселить. Там никогда не платили и сейчас не платят. Когда к ним приходят к примеру отремонтировать кран, они с удивлением говорят "почему за это должны платить?"
 
Цитата
пишет:

1. СССР умер, но колхозное мышление осталось. За собственников ветхого жилья заплатят все остальные.
2. У государства своих денег нет. Оно может только взять у населения, в том или ином виде. Либо в виде урезания расходной части - трат на людей, либо новыми поборами.
3. При нормальной системе собственники равномерно несут расходы на содержание в виде выплат УК. И тогда взнос на кап ремонт не нужен.
4. На нашей 1/7 части суши, они несут часть в виде платы УК, часть в виде взноса на кап ремонт. При этом происходит до боли знакомое всем нам перераспределение средств от "выгодных" МКД к "убыточным". Только в национальном масштабе. Экономику не обманешь.

Золотые слова. После слета промчались по прибалтике - стоят типовые СССрные пятиэтажки в отличном состоянии... И ООООЧЕНЬ старые дома стоят и не разваливаются.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Лаврентий пишет:
Как не чего не делали?
-делали!
Все ресурсы Страны нефть, газ,и многое другое в частных руках!
У нас нечего нет!

Изыди))) Нельзя такое писать.

А по теме - проблема не в населении, проблема в том, что укурки сделали в самой богатой стране самое нищее население, которое тупо не может еду купить...
Ой.Извиняюсь.
ВСЕ "Национальное богатство" нашей страны: земля, нефть, газ, уголь, лес, сырье,
ВСЕ принадлежит НАРОДУ!
 
Цитата
burmistr пишет:
Ну давайте по чесноку.

Чьи эти убитые хаты - жителей.
Жители думали башкой о том, что УКшке надо платить не 7 рублей с метра, а нормальные деньги, которые позволят нормально содержать дом? Ответ: нет.
Дом разрушился из-за кого - явно не от государства, а от жителей.

Цитата
семья в Ярославской области осталась без крыши над головой. В прямом смысле этого слова. В их доме в одной из комнат обрушился потолок.
А в комнате только недавно они закончили делать дорогостоящий ремонт, деньги на который брали из материнского капитала.
Когда речь заходит о пострадавшей семье, в управдоме говорят, что семья — злостные неплательщики и задолжали за коммуналку около 240 тысяч рублей.
хозяева квартиры и вовсе намерены взыскать ущерб и уже обратились к юристу

вот я выдержки вставил из сегодняшней статьи
как показатель.
имеем долг в 240 тысяч и считаем что это в порядке вещей
 
Цитата
ИгорьЯр пишет:
в Ярославской области осталась без крыши над головой. В прямом смысле этого слова. В их доме в одной из комнат обрушился потолок.
А в комнате только недавно они закончили делать дорогостоящий ремонт, деньги на который брали из материнского капитала.
Когда речь заходит о пострадавшей семье, в управдоме говорят, что семья — злостные неплательщики и задолжали за коммуналку около 240 тысяч рублей.
хозяева квартиры и вовсе намерены взыскать ущерб и уже обратились к юристу
Так эти хозяева еще и взыщут с УК ущерб. И по фигу что у них долги...
Согласен со всеми, что приучили народ к халяве и к безответственности.
есть же норма закона: ч. 10 ст. 32 ЖК РФ "Признание в установленном Правительством Российской Федерации порядке многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции является основанием предъявления органом, принявшим решение о признании такого дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, к собственникам помещений в указанном доме требования о его сносе или реконструкции в разумный срок. В случае, если данные собственники в установленный срок не осуществили снос или реконструкцию указанного дома, земельный участок, на котором расположен указанный дом, подлежит изъятию для муниципальных нужд и соответственно подлежит изъятию каждое жилое помещение в указанном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности муниципальному образованию, в порядке, предусмотренном частями 1 - 3, 5 - 9 настоящей статьи."
Много таких примеров по стране?
Игра в политику приучила людей к тому, что за них даже жопу подтирают.
Почему те налоги, которые я плачу (прямо, косвенно) идут на строительство жилья для таких "ЯЖпотребитель"??? Задолбало это все... Когда уже выйдет чиновник и скажет: Вы собственники, вы сами и решайте свои проблемы. Видимо никогда...
 
Цитата
Baikal пишет:
В случае, если данные собственники в установленный срок не осуществили снос или реконструкцию указанного дома, земельный участок, на котором расположен указанный дом, подлежит изъятию для муниципальных нужд и соответственно подлежит изъятию каждое жилое помещение в указанном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности муниципальному образованию, в порядке, предусмотренном частями 1 - 3, 5 - 9 настоящей статьи."

Что-то у меня с утра не складывается, а как собственники-жители это все "осуществят" - снесут дом, где проживают???
- на какие деньги снесут?
- где жить будут
- и что дальше... ?
 
Цитата
пишет:
- на какие деньги снесут?
- капитальный ремонт
Цитата
пишет:
- где жить будут
- а почему это должно волновать?
Цитата
пишет:
- и что дальше... ?
- остается земельный участок, который можно продать, построить новый дом, привлечь инвестора на постройку нового дома.
 
Цитата
Baikal пишет:

- а почему это должно волновать?

Я надеюсь, что это шутка или эмоциональный срыв.
Если же Вы всерьез, то я начинаю понимать, откуда появляются чиновники, которых мы ненавидим.
 
Цитата
пишет:
Цитата
Baikal пишет:

- а почему это должно волновать?

Я надеюсь, что это шутка или эмоциональный срыв.
Если же Вы всерьез, то я начинаю понимать, откуда появляются чиновники, которых мы ненавидим.
бытие определяет сознание.
 
Цитата
пишет:
Цитата
Baikal пишет:

- а почему это должно волновать?

Я надеюсь, что это шутка или эмоциональный срыв.
Если же Вы всерьез, то я начинаю понимать, откуда появляются чиновники, которых мы ненавидим.
У Макса уже обед, думаю он уже хряпнул и его не чего не волнует))
Пятница!
Но после таких слов даже мне жутко стало,дурная привычка все "примерять к себе"
 
[quote="burmistr"] Ну давайте по чесноку.

По чесноку, так по чесноку, при реализации Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I
"О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" было соблюдено требование закрепленное ст. 16 этого закона? КОНЕЧНО же НЕТ.
Может быть был реализован в полной мере Федеральный закон от 21 июля 2007 г. N 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства"? КОНЕЧНО же НЕТ.
Тогда с какого?????
 
Цитата
пишет:
Я надеюсь, что это шутка или эмоциональный срыв.
в большинстве случаев люди сами виноваты в том, что их дома разваливаются. Они НЕ хотят, от слова СОВСЕМ, платить за СВОЙ комфорт и СВОЮ безопасность. Потому что знают, что как только начнут строить из себя потерпевших и прибегут чиновники и рано или поздно переселят.
А по чему должны переселять на МОИ деньги таких БЕЗОТВЕТСТВЕННЫХ собственников? Нам что деньги некуда больше направить? Здравоохранение у нас лучшее в мире? Образование?
Я не говорю, что все абсолютно безответственны, ситуации в жизни бывают разные.
Но основной мой посыл: что государство в конце концов должно научить собственников быть собственниками. Учить можно по-разному: долго уговаривать и гладить по головке. А можно жестко с помощью ремня и розг.
С 1991 года прошло уже 28 лет. А собственников в большинстве случаев у нас так и не появилось. Так может уже хватит по головке гладить???

Отправлено спустя 2 минуты :
Цитата
пишет:
Я надеюсь, что это шутка или эмоциональный срыв.
Да накопилось, после того как тебе несколько дней вот такие вечно обиженные мозги выносят своими заоблачными хотелками. У нас демократия и каждый имеет право на свое мнение. Я его никому не навязываю.

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Цитата
Лаврентий пишет:
Но после таких слов даже мне жутко стало,дурная привычка все "примерять к себе"
Саша, знаешь что обидно?
Сколько живет в старых, ветхих, аварийных, НО индивидуальных домах? Почему-то этот вопрос никого интересует, раз живет в своем доме пусть сам разбирается. А чем эта ситуация отличается от МКД???? НИЧЕМ! Просто сука в МКД - это муравейник и больше избирателей.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунды:
Цитата
rabotagkh пишет:
По чесноку, так по чесноку, при реализации Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I
"О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" было соблюдено требование закрепленное ст. 16 этого закона? КОНЕЧНО же НЕТ.
Может быть был реализован в полной мере Федеральный закон от 21 июля 2007 г. N 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства"? КОНЕЧНО же НЕТ.
Тогда с какого?????
полностью поддерживаю!
Но это что? это игры с избирателем. Вот называется и доигрались, что этот избиратель сам ничего не хочет делать, залез на шею и свесил ножки. А виноваты конечно УК. Кто-то должен быть виноватым
Нужно было сразу честно проводить приватизацию и вопросов бы не было.

Отправлено спустя 8 минуты 9 секунды:
Вот представим такую ситуацию:
Власти принимают решение - любой дом может по решению ОС выйти из программы капитального ремонта. Оплаченные деньги возвращаются. Ежемесячная плата за кап. ремонт отменяется и может устанавливаться только по решению ОС.
ОДНО условие: вышедший из программы дом НИКОГДА не сможет принять участие в каких-либо программах ремонта с финансированием из бюджетов.

Прогноз: сколько домов побегут принимать решение об отмене платы за кап. ремонт?
вот и весь сказ...
 
Цитата
Baikal пишет:
Саша, знаешь что обидно?
Сколько живет в старых, ветхих, аварийных, НО индивидуальных домах? Почему-то этот вопрос никого интересует, раз живет в своем доме пусть сам разбирается. А чем эта ситуация отличается от МКД???? НИЧЕМ! Просто сука в МКД - это муравейник и больше избирателей.

Категорически согласен.

С точки зрения собственности разницы никакой, но никто бабулек из частных домов халуп не расселяет - типа трахайся сама мать, ты же СОБСТВЕННИК. А тут бляха недособственники, которые ушатали дом и которые ждут помощи от царя.

Когда УК выходит с перечнем - ее все шлют нахрен, дом ветшает, сами срут и ссут в подъездах, а потом надо его ремонтировать за счет бюджета в том числе.
 
Цитата
Baikal пишет:
С 1991 года прошло уже 28 лет. А собственников в большинстве случаев у нас так и не появилось
Это верно. Подавляющее большинство собственников не осознает, что имеет в собственности не только квартиру, но и весь дом.
Вот только не помню, чтобы в 1991 году жителей спрашивали, хотят ли они этого?
Хотят ли брать в собственность дома целиком со всеми коммуникациями? В том числе и в хреновом состоянии, за которое тогда в 90-е они точно не отвечали (ЖКХ было по другому устроено).
Менять психологию - это очень долго. Я тещу за 30 лет вообще никак не изменил, а тут такую страну поменять...
А будешь розгами в России махать, так на нового Пугачева нарвешься.

Цитата
Baikal пишет:
Так может уже хватит по головке
Бл..., вот не ощущаю вообще, что государство по голове гладит (даже в 25 км от Москвы)
 
Цитата
пишет:
Вот только не помню, чтобы в 1991 году жителей спрашивали, хотят ли они этого?
спрашивали, не хотели. но мнением граждан подтерлись.

Отправлено спустя 36 секунды:
Цитата
пишет:
А будешь розгами в России махать, так на нового Пугачева нарвешься.
скорее Ленина.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунды:
ну и да
https://dom.gosuslugi.ru/#!/newsView?ne ... Place=main
В Минстрое не видят предпосылок для увеличения взносов на капремонт
"Никаких изменений в части порядка уплаты взносов на капремонт законопроект не содержит и, соответственно, не создает предпосылок увеличения уровня взносов", — сказал представитель министерства.
 
Цитата
Baikal пишет:
Но это что? это игры с избирателем.

Да какие же это игры, это чистой воды не исполнение государством, установленных им же самим ЗАКОНОВ.
Исполни тогда ФЗ о приватизации, и передав собственникам откапиталиные дома, сейчас бы не пришлось поднимать этот вопрос, ну или было бы моральное право упрекать собственников, а так, если и игра, то в одни ворота.
Вначале, прикрывшись приватизацией спихнули с себя весь жилой фонд, а сейчас по прошествии лет всю вину перекладывают на собственника.
А, если по сути разобраться, то фактически собственником чего мы являемся, внутриквартирных перегородок и воздуха...
 
Цитата
rabotagkh пишет:
внутриквартирных перегородок и воздуха...
нет только обоев и штукатурки на перегородках )
 
Цитата
rabotagkh пишет:
Вначале, прикрывшись приватизацией спихнули с себя весь жилой фонд, а сейчас по прошествии лет всю вину перекладывают на собственника.
Это 5!
qws
 
Цитата
rabotagkh пишет:
Вначале, прикрывшись приватизацией спихнули с себя весь жилой фонд, а сейчас по прошествии лет всю вину перекладывают на собственника.
А вас, извиняюсь спросить, силой принуждали приватизировать квартиру?
Или вас заставляют отвечать за неприватизированные?
Или у вас нет возможности расприватизировать всё обратно?
Или с вас за эту квартиру денег взяли и теперь не отдают?
Я не пойму недовольства - сами, добровольно, бесплатно взяли себе квартиры и теперь опять государство что то обязано?
 
Да просто у кого херовые типа квартиры в двухэтажных шлаколитых гадюшниках, тех жаба давит за тех кто заприватизировал квартирку в панельных муравейниках. Тут ничего не поделаешь, везти всем не может. Кто на ваучеры купил весь люмень, кто -то пару сапог.
 
Одного не пойму: в государстве денег избыток (только в 2018 г профицит 2,1 трлн. руб.), а население все стригут и стригут...
 
Цитата
пишет:
Одного не пойму: в государстве денег избыток (только в 2018 г профицит 2,1 трлн. руб.), а население все стригут и стригут...
так это взаимосвязано.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
так это взаимосвязано.
qws
 
Цитата
пишет:
Вот только не помню, чтобы в 1991 году жителей спрашивали, хотят ли они этого?
Оооо, я помню, какие были в 1990-х очереди в кабинетах по приватизации жилья :). Как занимали очереди с ночи, лишь бы получить бесплатно вожделенные квадратные метры, выданные ранее администрациями, предприятиями, службами и учреждениями - работодателями. Никто не думал, и никому не разъясняли, что жильё теперь надо будет самим содержать, советской халявы уже не будет.
Эти же очереди продолжались и в 2005-м, когда мы приватизировали свою квартиру, которую получили в качестве служебного жилья. Только занимать очередь можно было уже в 06 утра , а не с ночи.
Чувство халявы веет над нашими людьми ) Из наших 1000 квартир. не приватизированы только порядка 15 шт. Большей частью, из-за того, что жители в них - маргинальный элемент. Только в 2 квартирах оформлены договоры найма с муниципалитетом. И только 1 владелец квартиры сказал: зачем я ее буду приватизировать, если когда дом развалится, администрация будет обязана дать мне новое жильё? :)

Другой вопрос, что жилой фонд предприятий, подлежащий приватизации, свалился в 90-х на муниципалитеты как снег на голову. Предприятия банкротились, дома не обслуживались, а денежные средства , выделенные предприятиями на ремонт домов при передаче в муниципалитеты, исчезли. Такую картину наблюдал в 2004-2007, когда мы жилой фонд РЖД передавали в муниципалитет. Вместе с жилым фондом передавались деньги по нормативам на 1 кв.м., автотранспорт по балансовой стоимости в муниципальные УКашки. Всё пропало быстро и бесследно :)

Соседняя УКашка воет от детей-сирот, заселенных в один подъезд по отчислении их из школ-интернатов. Подъезд нового дома за год превращен в гадюшник, лифт раздолбали . А механизма выселения таких "активных собственников" нет. Опять же, государство воспитало достойных жЫтелей :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!