Форум

ГлавнаяПисьмо Минстроя России от 02.09.2016 № 28483-АЧ104

Письмо Минстроя России от 02.09.2016 № 28483-АЧ104

RSS
Письмо Минстроя России от 02.09.2016 № 28483-АЧ104
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Егор пишет:
Юра! Нужен перевод на русский этой штуки.
Нереально. Переводчики не курят или не знают состав смеси, используемой авторами. Трактовка трактовки смысла не имеет, причём трактовка оригинала, а не его трактовки.
Считаю Чибис то же имеет право на свое зашифрованное мнение :)
Как и каждый из нас читая поправки, толкуя их по своему, так и слушая музыку Верди у каждого рождаются свои образы :)
 
"У каждого рождаются свои образы" * в зависимости от количества и крепости принятого на ночь...


* Возьму на вооружение. Спасибо.
 
Цитата
Если в течении года корректировка произошла смена потребителя коммунальных услуг по отоплению, исполнитель проводит корректировку размера платы за коммунальную услугу по отоплению каждому потребителю за расчетный период корректировки
(ц) Чибис

где ловить выбывшего потребителя? ОРД заниматься? dash2
 
вопрос: Исходные данные МКД имеет 1 ОДПУ (ГВС) ОДПУ ХВС не имеет. Регионом установлен норматив водоотведения равный нормативу водопотребления. расчет водоотведения на Дом:
Найти объем водоотведения:
Как следует из логики минстроя Объем водоотведения на дом = показания ОДПУ ГВС (может минус ОДН на ГВС) + норматив водопотребления ХВС на дом с учетом повышающего коэффициента ( так как нет ОДПУ ХВС) - норматив ОДН на ХВС.
Вопрос: законно ли применение повышающего коэффицента к нормативу водопотребления для расчета водоотведения, так как установка ОДПУ сточных вод не является обязательной в силу 261 закона
 
Цитата
Elenata пишет:
Цитата
Андрей_ptz пишет:
Цитата
возмещение исполнителем выпадающих доходов осуществляется за счет средств, получаемых им в качестве оплаты за соответствующие коммунальные услуги.
Получается, что сверхнорматив нужно пихать в тариф за содержание... или управление...?
Ни содержание, ни управление коммунальными услугами не являются.
Возместил выпадающие доходы, остальное в РСО, так видимо ))). В случае наличия вопросов так и пишем.Возместил в соответствии с письмом Минстроя....

А как же то, что сам Минстрой про свои послания говорит, что они носят рекомендательный характер?! или вообще их отзывает?...

Отправлено спустя 12 минуты 48 секунды:
Цитата
пишет:
Цитата
Если в течении года корректировка произошла смена потребителя коммунальных услуг по отоплению, исполнитель проводит корректировку размера платы за коммунальную услугу по отоплению каждому потребителю за расчетный период корректировки
(ц) Чибис

где ловить выбывшего потребителя? ОРД заниматься? dash2

Мы по с этим вопросом уже ходили в ГЖИ на консультацию.... там просто разводят руками. Единственно, в каком случае они говорят точно, так это если предыдущим собственником в течение года был застройщик, то корректировка ему не причитается и остается в УК
 
Цитата
пишет:
Цитата
Если в течении года корректировка произошла смена потребителя коммунальных услуг по отоплению, исполнитель проводит корректировку размера платы за коммунальную услугу по отоплению каждому потребителю за расчетный период корректировки
(ц) Чибис

Ну по сути - это правильно. Андрея не обижайте)))

Если собственник свалил в середине года - ему должна сделать перерасчет, НО тут начинаются чудеса.

1. Он продав хату фактически расторг с УК договор управления...
2. Его лицевик закрыт (переписан на другого), а значит мы не можем физически ему сделать корректировки в квитанции (уменьшения или увеличения платы за отопление).
3. Новому собственнику тоже все не вернешь/не доначислишь.

Я в свое время делал корректировку только новому собственнику, а если старому надо было вернуть - ждал старого, который вообще без понятия, что я ему что-то должен. Три года и деньги мои)))

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунды:
Цитата
Егор пишет:
Юра! Нужен перевод на русский этой штуки.

Опять вебинар, но уже по письму Чибиса?)))
 
Цитата
Егор пишет:
Юра! Нужен перевод на русский этой штуки.
Цитата
Ильич пишет:
Переводчики не курят или не знают состав смеси, используемой авторами..
...помогаю... дельта-9-тетрагидроканнабинол... :)
 
Цитата
burmistr пишет:

Ну по сути - это правильно. Андрея не обижайте)))

Если собственник свалил в середине года - ему должна сделать перерасчет, НО тут начинаются чудеса.

1. Он продав хату фактически расторг с УК договор управления...
2. Его лицевик закрыт (переписан на другого), а значит мы не можем физически ему сделать корректировки в квитанции (уменьшения или увеличения платы за отопление).
3. Новому собственнику тоже все не вернешь/не доначислишь.

Я в свое время делал корректировку только новому собственнику, а если старому надо было вернуть - ждал старого, который вообще без понятия, что я ему что-то должен. Три года и деньги мои)))
а если доначисление идет?
ДУ расторгнут, бывший собственник хз хде, даже если нашли основания предъявлять ему доначисления какие то призрачные...(
 
Цитата
пишет:
ДУ расторгнут, бывший собственник хз хде, даже если нашли основания предъявлять ему доначисления какие то призрачные...(

А тут приходит Пиндос Петрович из Минстроя и говорит, что "Лелик все пропало..."
 
[quote="ООО Дом-21 век Найти объем водоотведения:
Как следует из логики минстроя Объем водоотведения на дом = показания ОДПУ ГВС (может минус ОДН на ГВС) +норматив водопотребления ХВС на дом с учетом повышающего коэффициента( так как нет ОДПУ ХВС) - норматив ОДН на ХВС.
Вопрос: законно ли применение повышающего коэффицента к нормативу водопотребления для расчета водоотведения, так как установка ОДПУ сточных вод не является обязательной в силу 261 закона[/quote]
Повышающий коэффициент сейчас применятся к расчету стоимости коммунальной услуги, а не к нормативу, поэтому норматив в определении объема будет базовый, без повышающего коэффициента.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
пишет:
Цитата
Если в течении года корректировка произошла смена потребителя коммунальных услуг по отоплению, исполнитель проводит корректировку размера платы за коммунальную услугу по отоплению каждому потребителю за расчетный период корректировки
(ц) Чибис

Ну по сути - это правильно. Андрея не обижайте)))

Если собственник свалил в середине года - ему должна сделать перерасчет, НО тут начинаются чудеса.

1. Он продав хату фактически расторг с УК договор управления...
2. Его лицевик закрыт (переписан на другого), а значит мы не можем физически ему сделать корректировки в квитанции (уменьшения или увеличения платы за отопление).
3. Новому собственнику тоже все не вернешь/не доначислишь.

Я в свое время делал корректировку только новому собственнику, а если старому надо было вернуть - ждал старого, который вообще без понятия, что я ему что-то должен. Три года и деньги мои)))

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунды:
Цитата
Егор пишет:
Юра! Нужен перевод на русский этой штуки.

Опять вебинар, но уже по письму Чибиса?)))
это точно
 
Как-то бы перевести на понятный людям язык это письмо Минстроя... Я как то не нашла ничего нового - только пересказ 603 ПП РФ. Единственно встретилась фраза за "сверх нормативная стоимость КУ" (??)
 
Читаю 4 пункт и не могу понять, каким образом они там делают вывод о том, что УК обязано заключить договор с РСО только на общедомовые нужды? Это чтобы "узаконить" те договора, что сейчас активно пропихивают энергетики на оплату сверхнормативов по ОДН?
 
Цитата
Jaoso пишет:
...Это чтобы "узаконить" те договора, что сейчас активно пропихивают энергетики на оплату сверхнормативов по ОДН?
Ну, примерно так и есть )))
 
лист 18 - "Средства от продажи КУ с применением повышенных нормативов РСО направляет на свои нужды, а УК на энергосбережение". Откровенный стеб.
 
Пожалуйста, подскажите, кто знает, где официально опубликовано обсуждаемое письмо?

Вопрос не праздный, мне нужно сослаться на письмо (письменно) для обоснования своей позиции.
Буду очень благодарна за ответ.
 
Цитата
марика пишет:
Пожалуйста, подскажите, кто знает, где официально опубликовано обсуждаемое письмо?
Нашла в Консультанте.
А ведь еще вчера там ничего не находилось..
Но на официальном сайте Минстроя так и нет этого письма. Это нормально?
 
Цитата
марика пишет:
Цитата
марика пишет:
Пожалуйста, подскажите, кто знает, где официально опубликовано обсуждаемое письмо?
Нашла в Консультанте.
А ведь еще вчера там ничего не находилось..
Но на официальном сайте Минстроя так и нет этого письма. Это нормально?
Такие письма официально и не публикуются.
 
Это письмо для служебного пользования ГЖИ и иже с ними... Просто добрые люди слили на форум
 
Цитата
irina пишет:
лист 18 - "Средства от продажи КУ с применением повышенных нормативов РСО направляет на свои нужды, а УК на энергосбережение". Откровенный стеб.
это Россия (ц) для друзей ничего не жалко
 
Цитата
Baikal пишет:

Такие письма официально и не публикуются.
То что не печатается в прессе, на сайте pravo.gov.ru - это мне понятно.
Но почему нет на официальном сайте ведомства - это загадка.

Вот, например, по теме ЖКХ на сайте Минстроя опубликованы письма:
Письмо от 01.04.2016 №9506-АЧ/04 (об отнесении радиаторов к ОИ)
Письмо от 25.08.2015 №24430-АЧ/04 (о лицензионном контроле)
Письмо от 23.07.2015 №22876-АЧ/04 (об отчуждении из ОИ)

Та же "серия" в номере (АЧ/04), указывающая на общую тематику.
Их почему-то опубликовали, тогда как они затрагивают гораздо менее значимые, узкие темы, чем обсуждаемое письмо.

Может, просто не успели пока опубликовать?
Или это практика такая: хотим - публикуем, хотим - нет?
 
А какая разница, опубликовано или нет? Есть "Консультант" и есть факсимильная копия? Кто оспорит?
 
Кто-нибудь может объяснить - откуда в письме взялся этот порядок оплаты отопления для не оборудованных счетчиками жилых домов при равномерном способе оплаты в течение календарного года?

"п.1 ... При этом в соответствии с пунктом 2.4 приложения № 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354, (далее – Правила № 354) сохранено действие нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, действовавших по состоянию на 30 июня 2012 года.
Таким образом, Правилами № 354 предусмотрено, что размер платы за коммунальную услугу по отоплению в случаях внесения платы за коммунальные услуги равномерно в течение года в период до 1 июля 2016, в том числе с применением нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, установленных на отопительный период или действовавших по состоянию на 30 июня 2012 года, определяется после 1 июля 2016 года в следующем порядке:
а) в многоквартирном доме, не оборудованном общедомовым прибором учета тепловой энергии, а также в жилом доме, не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии – по формуле 2.1 приложения № 2 к Правилам № 354 (при применении нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, установленных на отопительный период) или по формуле 2 приложения № 2 к Правилам № 354 (при применении нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, действовавших по состоянию на 30 июня 2012 года)..."

другими словами - если субъектом РФ не приняты новые нормативы и применяются старые (до 30.06.2012г), то формула 2 применяется для каждого месяца календарного года.

В самом постановлении п.2.4 Приложения №2 выглядит так:
"...2(4). В случае использования при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, действовавших по состоянию на 30 июня 2012 г., рассчитанных исходя из оплаты коммунальной услуги равномерно в течение календарного года, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме и размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил при осуществлении оплаты в течение отопительного периода определяется по формуле 2."

т.е. смысл пункта совсем(!) другой - если субъекты РФ до сих пор нормативы не обновили, то при выборе способа оплаты в течение отопительного периода - применяются старые значения (до 30.06.2012г.),т.к. других просто нет. Это должно стимулировать субъекты РФ активнее обновлять нормативы.
Причем здесь равномерный способ оплаты?
 
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_302554/
я понимаю, конечно, что всё это устарело, но просто хотелось бы понять логику этого абзаца:
Цитата
Между тем из содержания пунктов 42(1), 43 Правил N 354 не следует вывод о том, что размер платы за коммунальную услугу по отоплению подлежит определению в одинаковом установленном этими Правилами порядке во всех жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома, вне зависимости от условий отопления отдельных помещений в многоквартирном доме, в том числе в отсутствии обогревающих элементов, установленных в помещении, присоединенных к централизованной внутридомовой инженерной системе отопления, при подключении многоквартирного дома к централизованной системе теплоснабжения. Правила N 354 устанавливают единый порядок расчета платы за отопление вне зависимости от условий отопления и предусматривают обязанность граждан по оплате коммунальной услуги отопления вне зависимости от наличия или отсутствия в жилых и нежилых помещениях обогревающих элементов, присоединенных к централизованной внутридомовой инженерной системе отопления, поскольку расчет размера платы, предусмотрены формулами 2, 2(1), 3, 3(1) приложения N 2 к Правилам N 354 учитывает только общую площадь жилого (нежилого) помещения.
так следует из пунктов 42(1), 43, что размер платы за отопление подлежит определению в одинаковом порядке, или не следует?
 
Да, в одинаковом! По актуальным формулам, которые должны учитывать специфику помещения.
 
Цитата
Ильич пишет:
Да, в одинаковом! По актуальным формулам, которые должны учитывать специфику помещения.
я не спорю, что в одинаковом. хочется понять логику ВС. первое предложение противоречит второму.
 
Цитата
wlehg пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Да, в одинаковом! По актуальным формулам, которые должны учитывать специфику помещения.
я не спорю, что в одинаковом. хочется понять логику ВС. первое предложение противоречит второму.
ХЗ. Умерла так умерла. Не вижу смысла бальзамировать труп старой методики.
#31
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Егор пишет:
Юра! Нужен перевод на русский этой штуки.
Нереально. Переводчики не курят или не знают состав смеси, используемой авторами. Трактовка трактовки смысла не имеет, причём трактовка оригинала, а не его трактовки.
Считаю Чибис то же имеет право на свое зашифрованное мнение :)
Как и каждый из нас читая поправки, толкуя их по своему, так и слушая музыку Верди у каждого рождаются свои образы :)
#32
0 0
"У каждого рождаются свои образы" * в зависимости от количества и крепости принятого на ночь...


* Возьму на вооружение. Спасибо.
#33
0 0
Цитата
Если в течении года корректировка произошла смена потребителя коммунальных услуг по отоплению, исполнитель проводит корректировку размера платы за коммунальную услугу по отоплению каждому потребителю за расчетный период корректировки
(ц) Чибис

где ловить выбывшего потребителя? ОРД заниматься? dash2
#34
0 0
вопрос: Исходные данные МКД имеет 1 ОДПУ (ГВС) ОДПУ ХВС не имеет. Регионом установлен норматив водоотведения равный нормативу водопотребления. расчет водоотведения на Дом:
Найти объем водоотведения:
Как следует из логики минстроя Объем водоотведения на дом = показания ОДПУ ГВС (может минус ОДН на ГВС) + норматив водопотребления ХВС на дом с учетом повышающего коэффициента ( так как нет ОДПУ ХВС) - норматив ОДН на ХВС.
Вопрос: законно ли применение повышающего коэффицента к нормативу водопотребления для расчета водоотведения, так как установка ОДПУ сточных вод не является обязательной в силу 261 закона
#35
0 0
Цитата
Elenata пишет:
Цитата
Андрей_ptz пишет:
Цитата
возмещение исполнителем выпадающих доходов осуществляется за счет средств, получаемых им в качестве оплаты за соответствующие коммунальные услуги.
Получается, что сверхнорматив нужно пихать в тариф за содержание... или управление...?
Ни содержание, ни управление коммунальными услугами не являются.
Возместил выпадающие доходы, остальное в РСО, так видимо ))). В случае наличия вопросов так и пишем.Возместил в соответствии с письмом Минстроя....

А как же то, что сам Минстрой про свои послания говорит, что они носят рекомендательный характер?! или вообще их отзывает?...

Отправлено спустя 12 минуты 48 секунды:
Цитата
пишет:
Цитата
Если в течении года корректировка произошла смена потребителя коммунальных услуг по отоплению, исполнитель проводит корректировку размера платы за коммунальную услугу по отоплению каждому потребителю за расчетный период корректировки
(ц) Чибис

где ловить выбывшего потребителя? ОРД заниматься? dash2

Мы по с этим вопросом уже ходили в ГЖИ на консультацию.... там просто разводят руками. Единственно, в каком случае они говорят точно, так это если предыдущим собственником в течение года был застройщик, то корректировка ему не причитается и остается в УК
#36
0 0
Цитата
пишет:
Цитата
Если в течении года корректировка произошла смена потребителя коммунальных услуг по отоплению, исполнитель проводит корректировку размера платы за коммунальную услугу по отоплению каждому потребителю за расчетный период корректировки
(ц) Чибис

Ну по сути - это правильно. Андрея не обижайте)))

Если собственник свалил в середине года - ему должна сделать перерасчет, НО тут начинаются чудеса.

1. Он продав хату фактически расторг с УК договор управления...
2. Его лицевик закрыт (переписан на другого), а значит мы не можем физически ему сделать корректировки в квитанции (уменьшения или увеличения платы за отопление).
3. Новому собственнику тоже все не вернешь/не доначислишь.

Я в свое время делал корректировку только новому собственнику, а если старому надо было вернуть - ждал старого, который вообще без понятия, что я ему что-то должен. Три года и деньги мои)))

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунды:
Цитата
Егор пишет:
Юра! Нужен перевод на русский этой штуки.

Опять вебинар, но уже по письму Чибиса?)))
#37
0 0
Цитата
Егор пишет:
Юра! Нужен перевод на русский этой штуки.
Цитата
Ильич пишет:
Переводчики не курят или не знают состав смеси, используемой авторами..
...помогаю... дельта-9-тетрагидроканнабинол... :)
#38
0 0
Цитата
burmistr пишет:

Ну по сути - это правильно. Андрея не обижайте)))

Если собственник свалил в середине года - ему должна сделать перерасчет, НО тут начинаются чудеса.

1. Он продав хату фактически расторг с УК договор управления...
2. Его лицевик закрыт (переписан на другого), а значит мы не можем физически ему сделать корректировки в квитанции (уменьшения или увеличения платы за отопление).
3. Новому собственнику тоже все не вернешь/не доначислишь.

Я в свое время делал корректировку только новому собственнику, а если старому надо было вернуть - ждал старого, который вообще без понятия, что я ему что-то должен. Три года и деньги мои)))
а если доначисление идет?
ДУ расторгнут, бывший собственник хз хде, даже если нашли основания предъявлять ему доначисления какие то призрачные...(
#39
0 0
Цитата
пишет:
ДУ расторгнут, бывший собственник хз хде, даже если нашли основания предъявлять ему доначисления какие то призрачные...(

А тут приходит Пиндос Петрович из Минстроя и говорит, что "Лелик все пропало..."
#40
0 0
[quote="ООО Дом-21 век Найти объем водоотведения:
Как следует из логики минстроя Объем водоотведения на дом = показания ОДПУ ГВС (может минус ОДН на ГВС) +норматив водопотребления ХВС на дом с учетом повышающего коэффициента( так как нет ОДПУ ХВС) - норматив ОДН на ХВС.
Вопрос: законно ли применение повышающего коэффицента к нормативу водопотребления для расчета водоотведения, так как установка ОДПУ сточных вод не является обязательной в силу 261 закона[/quote]
Повышающий коэффициент сейчас применятся к расчету стоимости коммунальной услуги, а не к нормативу, поэтому норматив в определении объема будет базовый, без повышающего коэффициента.
#41
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
пишет:
Цитата
Если в течении года корректировка произошла смена потребителя коммунальных услуг по отоплению, исполнитель проводит корректировку размера платы за коммунальную услугу по отоплению каждому потребителю за расчетный период корректировки
(ц) Чибис

Ну по сути - это правильно. Андрея не обижайте)))

Если собственник свалил в середине года - ему должна сделать перерасчет, НО тут начинаются чудеса.

1. Он продав хату фактически расторг с УК договор управления...
2. Его лицевик закрыт (переписан на другого), а значит мы не можем физически ему сделать корректировки в квитанции (уменьшения или увеличения платы за отопление).
3. Новому собственнику тоже все не вернешь/не доначислишь.

Я в свое время делал корректировку только новому собственнику, а если старому надо было вернуть - ждал старого, который вообще без понятия, что я ему что-то должен. Три года и деньги мои)))

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунды:
Цитата
Егор пишет:
Юра! Нужен перевод на русский этой штуки.

Опять вебинар, но уже по письму Чибиса?)))
это точно
#42
0 0
Как-то бы перевести на понятный людям язык это письмо Минстроя... Я как то не нашла ничего нового - только пересказ 603 ПП РФ. Единственно встретилась фраза за "сверх нормативная стоимость КУ" (??)
#43
0 0
Читаю 4 пункт и не могу понять, каким образом они там делают вывод о том, что УК обязано заключить договор с РСО только на общедомовые нужды? Это чтобы "узаконить" те договора, что сейчас активно пропихивают энергетики на оплату сверхнормативов по ОДН?
#44
0 0
Цитата
Jaoso пишет:
...Это чтобы "узаконить" те договора, что сейчас активно пропихивают энергетики на оплату сверхнормативов по ОДН?
Ну, примерно так и есть )))
#45
0 0
лист 18 - "Средства от продажи КУ с применением повышенных нормативов РСО направляет на свои нужды, а УК на энергосбережение". Откровенный стеб.
#46
0 0
Пожалуйста, подскажите, кто знает, где официально опубликовано обсуждаемое письмо?

Вопрос не праздный, мне нужно сослаться на письмо (письменно) для обоснования своей позиции.
Буду очень благодарна за ответ.
#47
0 0
Цитата
марика пишет:
Пожалуйста, подскажите, кто знает, где официально опубликовано обсуждаемое письмо?
Нашла в Консультанте.
А ведь еще вчера там ничего не находилось..
Но на официальном сайте Минстроя так и нет этого письма. Это нормально?
#48
0 0
Цитата
марика пишет:
Цитата
марика пишет:
Пожалуйста, подскажите, кто знает, где официально опубликовано обсуждаемое письмо?
Нашла в Консультанте.
А ведь еще вчера там ничего не находилось..
Но на официальном сайте Минстроя так и нет этого письма. Это нормально?
Такие письма официально и не публикуются.
#49
0 0
Это письмо для служебного пользования ГЖИ и иже с ними... Просто добрые люди слили на форум
#50
0 0
Цитата
irina пишет:
лист 18 - "Средства от продажи КУ с применением повышенных нормативов РСО направляет на свои нужды, а УК на энергосбережение". Откровенный стеб.
это Россия (ц) для друзей ничего не жалко
#51
0 0
Цитата
Baikal пишет:

Такие письма официально и не публикуются.
То что не печатается в прессе, на сайте pravo.gov.ru - это мне понятно.
Но почему нет на официальном сайте ведомства - это загадка.

Вот, например, по теме ЖКХ на сайте Минстроя опубликованы письма:
Письмо от 01.04.2016 №9506-АЧ/04 (об отнесении радиаторов к ОИ)
Письмо от 25.08.2015 №24430-АЧ/04 (о лицензионном контроле)
Письмо от 23.07.2015 №22876-АЧ/04 (об отчуждении из ОИ)

Та же "серия" в номере (АЧ/04), указывающая на общую тематику.
Их почему-то опубликовали, тогда как они затрагивают гораздо менее значимые, узкие темы, чем обсуждаемое письмо.

Может, просто не успели пока опубликовать?
Или это практика такая: хотим - публикуем, хотим - нет?
#52
0 0
А какая разница, опубликовано или нет? Есть "Консультант" и есть факсимильная копия? Кто оспорит?
#53
0 0
Кто-нибудь может объяснить - откуда в письме взялся этот порядок оплаты отопления для не оборудованных счетчиками жилых домов при равномерном способе оплаты в течение календарного года?

"п.1 ... При этом в соответствии с пунктом 2.4 приложения № 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354, (далее – Правила № 354) сохранено действие нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, действовавших по состоянию на 30 июня 2012 года.
Таким образом, Правилами № 354 предусмотрено, что размер платы за коммунальную услугу по отоплению в случаях внесения платы за коммунальные услуги равномерно в течение года в период до 1 июля 2016, в том числе с применением нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, установленных на отопительный период или действовавших по состоянию на 30 июня 2012 года, определяется после 1 июля 2016 года в следующем порядке:
а) в многоквартирном доме, не оборудованном общедомовым прибором учета тепловой энергии, а также в жилом доме, не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии – по формуле 2.1 приложения № 2 к Правилам № 354 (при применении нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, установленных на отопительный период) или по формуле 2 приложения № 2 к Правилам № 354 (при применении нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, действовавших по состоянию на 30 июня 2012 года)..."

другими словами - если субъектом РФ не приняты новые нормативы и применяются старые (до 30.06.2012г), то формула 2 применяется для каждого месяца календарного года.

В самом постановлении п.2.4 Приложения №2 выглядит так:
"...2(4). В случае использования при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, действовавших по состоянию на 30 июня 2012 г., рассчитанных исходя из оплаты коммунальной услуги равномерно в течение календарного года, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме и размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил при осуществлении оплаты в течение отопительного периода определяется по формуле 2."

т.е. смысл пункта совсем(!) другой - если субъекты РФ до сих пор нормативы не обновили, то при выборе способа оплаты в течение отопительного периода - применяются старые значения (до 30.06.2012г.),т.к. других просто нет. Это должно стимулировать субъекты РФ активнее обновлять нормативы.
Причем здесь равномерный способ оплаты?
#54
0 0
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_302554/
я понимаю, конечно, что всё это устарело, но просто хотелось бы понять логику этого абзаца:
Цитата
Между тем из содержания пунктов 42(1), 43 Правил N 354 не следует вывод о том, что размер платы за коммунальную услугу по отоплению подлежит определению в одинаковом установленном этими Правилами порядке во всех жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома, вне зависимости от условий отопления отдельных помещений в многоквартирном доме, в том числе в отсутствии обогревающих элементов, установленных в помещении, присоединенных к централизованной внутридомовой инженерной системе отопления, при подключении многоквартирного дома к централизованной системе теплоснабжения. Правила N 354 устанавливают единый порядок расчета платы за отопление вне зависимости от условий отопления и предусматривают обязанность граждан по оплате коммунальной услуги отопления вне зависимости от наличия или отсутствия в жилых и нежилых помещениях обогревающих элементов, присоединенных к централизованной внутридомовой инженерной системе отопления, поскольку расчет размера платы, предусмотрены формулами 2, 2(1), 3, 3(1) приложения N 2 к Правилам N 354 учитывает только общую площадь жилого (нежилого) помещения.
так следует из пунктов 42(1), 43, что размер платы за отопление подлежит определению в одинаковом порядке, или не следует?
#55
0 0
Да, в одинаковом! По актуальным формулам, которые должны учитывать специфику помещения.
#56
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Да, в одинаковом! По актуальным формулам, которые должны учитывать специфику помещения.
я не спорю, что в одинаковом. хочется понять логику ВС. первое предложение противоречит второму.
#57
0 0
Цитата
wlehg пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Да, в одинаковом! По актуальным формулам, которые должны учитывать специфику помещения.
я не спорю, что в одинаковом. хочется понять логику ВС. первое предложение противоречит второму.
ХЗ. Умерла так умерла. Не вижу смысла бальзамировать труп старой методики.
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!