crm

Форум

ГлавнаяЗаконопроект, который по факту должен празднить проведение общих собраний собственников помещений «на бумаге»

Законопроект, который по факту должен празднить проведение общих собраний собственников помещений «на бумаге»

RSS
Законопроект, который по факту должен празднить проведение общих собраний собственников помещений «на бумаге»
 
Законопроект, который по факту должен празднить проведение общих собраний собственников помещений «на бумаге»
Казалось бы, с работы уволили, и ты ждёшь, когда на горизонте появится новый работодатель. 
 
Отмену голосований руками и на бумаге поддерживаю и одобряю. Никаких тебе хождений по квартирам, пояснений/объяснений, поиска и проверки СНИЛСов, ФИО собственников и т.д. и т.п. Только сделать надо просто и понятно. Инициатор подробно в Госуслугах/Гис ЖКХ/Махе пишет что он хочет, устанавливает предельный срок для голосования. И две кнопки ЗА или ПРОТИВ. И результат принято/не принято надо считать от числа нажавших эти кнопки, а не от общего числа собственников. Если не голосуешь/тебе все равно так это твои проблемы, потом плачь рыдай, пиши объяснительные кому хочешь.
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Отмену голосований руками и на бумаге поддерживаю и одобряю. Никаких тебе хождений по квартирам, пояснений/объяснений, поиска и проверки СНИЛСов, ФИО собственников и т.д. и т.п. Только сделать надо просто и понятно. Инициатор подробно в Госуслугах/Гис ЖКХ/Махе пишет что он хочет, устанавливает предельный срок для голосования. И две кнопки ЗА или ПРОТИВ. И результат принято/не принято надо считать от числа нажавших эти кнопки, а не от общего числа собственников. Если не голосуешь/тебе все равно так это твои проблемы, потом плачь рыдай, пиши объяснительные кому хочешь.
Очередная попытка вылечить гланды через задний проход. Вместо вовлечения собственников в управление, они талдыдчат про "контроль" собственников над тем, чего те не понимают и в чем участвовать не хотят..
Немецкая модель голосования в кондоминиуме без немецкой системы управления домом. Сделайте УК ответственными ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО (!) за управление и тогда это может как-то заработает.
А так это будет трэш: 10 человек проголосуют, и через 2 месяца, когда норот одуплиться - еще одно голосование с отменой результатов первого. Что делать потом УК - непонятно.
 
Цитата
саныч написал:
Очередная попытка вылечить гланды через задний проход. Вместо вовлечения собственников в управление, они талдыдчат про "контроль" собственников над тем, чего те не понимают и в чем участвовать не хотят..
Подпишусь под каждым словом. То, что кто-то где-то подделал протоколы, отказывает нормальным собственникам в праве нормально и очно обсуждать собственные проблемы. все преступники и фальшивомонетчики? Любой мужик - насильник, поскольку первичные признаки при нём?

А название у темы очень хорошее. "Празднить" - по-видимому, делать ОСС праздником?
 
Наше ТСЖ было создано на ОЧНОМ собрании собственников.
Заочное набирает 70% от числа всех собственников. Каждый раз набираем необходимый кворум в 2/3.
Чем мы виноваты в том, что другие не могут организоватся?

Цитата
саныч написал:
А так это будет трэш: 10 человек проголосуют, и через 2 месяца, когда норот одуплиться - еще одно голосование с отменой результатов первого.
Было такое в соседнем доме, несколько раз.
 
Цитата
Атос написал:
ТСЖ было создано на ОЧНОМ собрании собственников
И продолжает так многие годы. И всех устраивает. И кворум набирается. Доверенности никто не отменял. Один за всех - так ведь, Атос?
 
Очередной маразм, от депутатов . Из за пары домов в Москве- все стану под одну гребенку. Так же как закон о связи
 
Цитата
Атос написал:
Наше ТСЖ было создано на ОЧНОМ собрании собственников....Чем мы виноваты в том, что другие не могут организоватся?

Ну давайте честно. Согласно ГИС (я ему не верю, но других цифр нет) у нас домов с ТСЖ/ЖСК и проч - 0,55% от общего жилфонда. Из которых не все ТСЖ, и не все ТСЖ, там реально "самоуправляются", а не сидят на договоре с УК.
"Вы" не в чем не виноваты, но Вы статистически незначимы и не репрезентативны от слова "совсем". Если таких "Вы" не будет - система будет выглядеть также.
 
Цитата
gena.nsk написал:
Из за пары домов в Москве- все стану под одну гребенку.
Во-первых не только в Москве. Во-вторых, идея не новая.
Как только началась в Мск реновация, жалкий народишко не внял мудрым властям Москвы и стал саботировать собрания, не понимания какое счастье Бордюрыч и застройщики ему несут.
Они поиграли в демократию в своих Жилищниках. Пытались по честному что-то как-то организовать. Потому поняли, что это - тлен. Начали думать как решить проблему.
Вот тут же сразу всплыл Рюрикович от ЖКХ заявил, что собрания - кал, народ - не тот. Надо голосовать какими-то "домкомами". Не Советами МКД - домкомами. Назначить туда кого надо и вперед.. Как в советское время... Но у них даже на Домком-ы сил не хватило. И решили в демократию не играть.
 
Цитата
саныч написал:
" Вы статистически незначимы и не репрезентативны от слова "совсем".
И ещё как.
Я в этом году не разу не был на совещаниях ОМСУ
Хотя 2018 "летал" по два раза в неделю.
Меня нет ни в одном чате ЖКХ администрации, как и других ТСЖ.

Впрочем меня такой расклад по голосованию устраивает
 
Цитата
Атос написал:
Я в этом году не разу не был на совещаниях ОМСУ Хотя 2018 "летал" по два раза в неделю.Меня нет ни в одном чате ЖКХ администрации, как и других ТСЖ.
И наши 4,5 работающих самостоятельно ТСЖ города тоже никуда не ходят, не состоят и не привлекаются))) Их никто не штрафует, не проверяет, там ГИС и наполовину не заполнен до сих пор..
Можно сказать, что таких как Вы не существует.
 
Цитата
саныч написал:
Согласно ГИС (я ему не верю, но других цифр нет) у нас домов с ТСЖ/ЖСК и проч - 0,55% от общего жилфонда.
как раз согласно ГИС ЖКХ - в среднем по стране более 5%
 
Цитата
саныч написал:
ТСЖ города тоже никуда не ходят, не состоят и не привлекаются))) Их никто не штрафует, не проверяет, там ГИС и наполовину не заполнен до сих пор..
проверяют и штрафуют, но в основном не за ГИС ЖКХ - как и УО
средний процент размещения информации по УО действительно значительно выше, чем по ТСЖ, но тоже далек от совершенства - по Владимирской области (по данным месячной давности) - около 77% (с разбросом от 40 до 100% по отдельным УО)
 
Цитата
Andrey_S написал:
как раз согласно ГИС ЖКХ - в среднем по стране более 5%
Осталось понять, что они считают. Факт наличия ТСЖ в доме в принципе, факт реального управления домом ТСЖ. А наличие договора между ТСЖ и УК на обслуживание они как отслеживают? Они что думают, что УК в таком случае с заявлением в реестр бежит?

Согласно ГИС в моей области 5 972 МКД, а по другим сведениям 6604. 10% туды. 10 % сюды.
Соответственно на всю область 95 ТСЖ. Чтобы эта цифра не значила, и на какую дату не была бы посчитана. Соответственно ТСЖ уже не 5%, а 1,6 максимум. И так во всем.
Где они 95 ТСЖ посчитали если в областном центре 6-7 максимум. При том, что обл центр это больше 20% населения. Из 6-7 постоянно существуют 4. Остальные - то есть, то нет.
 
Цитата
саныч написал:
Осталось понять, что они считают.
Считают актуальные записи из системного реестра информации о способах управления МКД (которые для ТСЖ/кооперативов вносятся в систему преимущественно автоматически по факту размещения действующих уставов, в спорных ситуациях записи поадресно могут исправляться региональными органами ГЖН).
Это в целом достаточно достоверная информация - в открытой части системы в реестре объектов жилфонда можно сделать отбор по способу управления и получить полный поадресный список актуальных размещенных ОЖФ с этим способом управления.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Считают актуальные записи
На заборе тоже написано - а там дрова. Как говорят наши западные партнеры: "shit in - shit out".
Что они туда вносят? Когда? Они не обновляют эту страничку хз сколько.
Цитата
Andrey_S написал:
по факту размещения действующих уставов,
В том-то и дело. Наличие устава ТСЖ не означает способ управления. Мало ли в каком доме и когда было создано ТСЖ. Способ управления меняется на УК, а устав остается.
И вообще.. Способ управления "ТСЖ" не означает фактическое управление. Председатель потом бежит в другую УК (не та что была ранее) и подписывает договор с ней. И та УК бегает от имени этого дома по всем вопросам. Ее же и штрафуют, потому что договор есть..И никто ничего в ГИС не вносит.
Цитата
Andrey_S написал:
исправляться региональными органами ГЖН
А потом догонят и еще раз исправят)))
Цитата
Andrey_S написал:
достоверная информация
Оно и видно. Если областном центре, который больше 20% населения 7-8 ТСЖ существуют единовременно и 4 постоянно. То сколько всего?
При том, что наиболее продвинутое население проживает там.. Опять же все долгоживущие ТСЖ созданы в больших (! во-первых) "илитных" (! во вторых) ЖК. Ибо арифметика не арифметиться и экономика не экономиться..
Кто в райцентре большой "илитный" ЖК построит?
В "обычном" доме попытка управлять самим угасает года через три. Я такими сталкивался и не раз.
Очень живо себе представляю, как в колхозе создали ТСЖ)) Ага...Счаз... Сам в таком живу, сам такую УК обслуживаю. Там "норот" до сих пор не знает, что есть такой орган как ГЖН. Жалуются в поселковую администрацию или губеру.
 
Цитата
саныч написал:
На заборе тоже написано
не мелите
1) указанная Вами якобы из ГИС ЖКХ цифра "у нас домов с ТСЖ/ЖСК и проч - 0,55% от общего жилфонда" не имеет никакого отношения ни к ГИС ЖКХ, ни к реальности
2) в настоящее время действительные сведения в ГИС ЖКХ об МКД со способами управления ТСЖ/кооперативы показывают, что доля таких домов составляет около 5%, эти данные проверяемы и в целом достаточно близко отражают реальность
 
Цитата
Andrey_S написал:
1) указанная Вами якобы из ГИС ЖКХ цифра "у нас домов с ТСЖ/ЖСК и проч - 0,55% от общего жилфонда" не имеет никакого отношения ни к ГИС ЖКХ, ни к реальности
Хотите я Вам про реальность расскажу..
И в сфере ЖКХ в частности. Потому что Ваш "номинализм" уже в печенках.. Злости не хватает.. В докладах и презентациях все хорошо. Все отчитались. Начальство довольно. А как что случится.. Так начинается...
Я из приграничной области...Если что.. У меня друзья из деревни в 5 км от границы. Там уже ни одного дома не осталось. Ни МКД, ни частного. Никакого. Там военных даже нет... А люди платежки "за услуги ЖКХ" получают.. А "по бумагам" и в ГИСе все хорошо.. Дома на месте. Люди на месте...
А потому что "номинализм". Если в ГИС написано - то правда. Потому что глава района не может принять решение "об эвакуации". Потому что через 30 дней нужно создать комиссию, которая должна принять решение о компенсациях и переселении. А денег нет. Закончились еще в 2024 (в лучшем случае).
Я с инспекторами ГЖН общаюсь, в том числе с тем, который ГИСом занимается.. А Вы мне про какие-то цифры, которые триста лет не обновлялись..
#1
0 0
Законопроект, который по факту должен празднить проведение общих собраний собственников помещений «на бумаге»
Казалось бы, с работы уволили, и ты ждёшь, когда на горизонте появится новый работодатель. 
#2
0 1
Отмену голосований руками и на бумаге поддерживаю и одобряю. Никаких тебе хождений по квартирам, пояснений/объяснений, поиска и проверки СНИЛСов, ФИО собственников и т.д. и т.п. Только сделать надо просто и понятно. Инициатор подробно в Госуслугах/Гис ЖКХ/Махе пишет что он хочет, устанавливает предельный срок для голосования. И две кнопки ЗА или ПРОТИВ. И результат принято/не принято надо считать от числа нажавших эти кнопки, а не от общего числа собственников. Если не голосуешь/тебе все равно так это твои проблемы, потом плачь рыдай, пиши объяснительные кому хочешь.
#3
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа написал:
Отмену голосований руками и на бумаге поддерживаю и одобряю. Никаких тебе хождений по квартирам, пояснений/объяснений, поиска и проверки СНИЛСов, ФИО собственников и т.д. и т.п. Только сделать надо просто и понятно. Инициатор подробно в Госуслугах/Гис ЖКХ/Махе пишет что он хочет, устанавливает предельный срок для голосования. И две кнопки ЗА или ПРОТИВ. И результат принято/не принято надо считать от числа нажавших эти кнопки, а не от общего числа собственников. Если не голосуешь/тебе все равно так это твои проблемы, потом плачь рыдай, пиши объяснительные кому хочешь.
Очередная попытка вылечить гланды через задний проход. Вместо вовлечения собственников в управление, они талдыдчат про "контроль" собственников над тем, чего те не понимают и в чем участвовать не хотят..
Немецкая модель голосования в кондоминиуме без немецкой системы управления домом. Сделайте УК ответственными ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО (!) за управление и тогда это может как-то заработает.
А так это будет трэш: 10 человек проголосуют, и через 2 месяца, когда норот одуплиться - еще одно голосование с отменой результатов первого. Что делать потом УК - непонятно.
#4
0 0
Цитата
саныч написал:
Очередная попытка вылечить гланды через задний проход. Вместо вовлечения собственников в управление, они талдыдчат про "контроль" собственников над тем, чего те не понимают и в чем участвовать не хотят..
Подпишусь под каждым словом. То, что кто-то где-то подделал протоколы, отказывает нормальным собственникам в праве нормально и очно обсуждать собственные проблемы. все преступники и фальшивомонетчики? Любой мужик - насильник, поскольку первичные признаки при нём?

А название у темы очень хорошее. "Празднить" - по-видимому, делать ОСС праздником?
#5
0 0
Наше ТСЖ было создано на ОЧНОМ собрании собственников.
Заочное набирает 70% от числа всех собственников. Каждый раз набираем необходимый кворум в 2/3.
Чем мы виноваты в том, что другие не могут организоватся?

Цитата
саныч написал:
А так это будет трэш: 10 человек проголосуют, и через 2 месяца, когда норот одуплиться - еще одно голосование с отменой результатов первого.
Было такое в соседнем доме, несколько раз.
#6
0 0
Цитата
Атос написал:
ТСЖ было создано на ОЧНОМ собрании собственников
И продолжает так многие годы. И всех устраивает. И кворум набирается. Доверенности никто не отменял. Один за всех - так ведь, Атос?
#7
0 0
Очередной маразм, от депутатов . Из за пары домов в Москве- все стану под одну гребенку. Так же как закон о связи
#8
0 0
Цитата
Атос написал:
Наше ТСЖ было создано на ОЧНОМ собрании собственников....Чем мы виноваты в том, что другие не могут организоватся?

Ну давайте честно. Согласно ГИС (я ему не верю, но других цифр нет) у нас домов с ТСЖ/ЖСК и проч - 0,55% от общего жилфонда. Из которых не все ТСЖ, и не все ТСЖ, там реально "самоуправляются", а не сидят на договоре с УК.
"Вы" не в чем не виноваты, но Вы статистически незначимы и не репрезентативны от слова "совсем". Если таких "Вы" не будет - система будет выглядеть также.
#9
0 0
Цитата
gena.nsk написал:
Из за пары домов в Москве- все стану под одну гребенку.
Во-первых не только в Москве. Во-вторых, идея не новая.
Как только началась в Мск реновация, жалкий народишко не внял мудрым властям Москвы и стал саботировать собрания, не понимания какое счастье Бордюрыч и застройщики ему несут.
Они поиграли в демократию в своих Жилищниках. Пытались по честному что-то как-то организовать. Потому поняли, что это - тлен. Начали думать как решить проблему.
Вот тут же сразу всплыл Рюрикович от ЖКХ заявил, что собрания - кал, народ - не тот. Надо голосовать какими-то "домкомами". Не Советами МКД - домкомами. Назначить туда кого надо и вперед.. Как в советское время... Но у них даже на Домком-ы сил не хватило. И решили в демократию не играть.
#10
0 0
Цитата
саныч написал:
" Вы статистически незначимы и не репрезентативны от слова "совсем".
И ещё как.
Я в этом году не разу не был на совещаниях ОМСУ
Хотя 2018 "летал" по два раза в неделю.
Меня нет ни в одном чате ЖКХ администрации, как и других ТСЖ.

Впрочем меня такой расклад по голосованию устраивает
#11
0 0
Цитата
Атос написал:
Я в этом году не разу не был на совещаниях ОМСУ Хотя 2018 "летал" по два раза в неделю.Меня нет ни в одном чате ЖКХ администрации, как и других ТСЖ.
И наши 4,5 работающих самостоятельно ТСЖ города тоже никуда не ходят, не состоят и не привлекаются))) Их никто не штрафует, не проверяет, там ГИС и наполовину не заполнен до сих пор..
Можно сказать, что таких как Вы не существует.
#12
0 0
Цитата
саныч написал:
Согласно ГИС (я ему не верю, но других цифр нет) у нас домов с ТСЖ/ЖСК и проч - 0,55% от общего жилфонда.
как раз согласно ГИС ЖКХ - в среднем по стране более 5%
#13
0 0
Цитата
саныч написал:
ТСЖ города тоже никуда не ходят, не состоят и не привлекаются))) Их никто не штрафует, не проверяет, там ГИС и наполовину не заполнен до сих пор..
проверяют и штрафуют, но в основном не за ГИС ЖКХ - как и УО
средний процент размещения информации по УО действительно значительно выше, чем по ТСЖ, но тоже далек от совершенства - по Владимирской области (по данным месячной давности) - около 77% (с разбросом от 40 до 100% по отдельным УО)
#14
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
как раз согласно ГИС ЖКХ - в среднем по стране более 5%
Осталось понять, что они считают. Факт наличия ТСЖ в доме в принципе, факт реального управления домом ТСЖ. А наличие договора между ТСЖ и УК на обслуживание они как отслеживают? Они что думают, что УК в таком случае с заявлением в реестр бежит?

Согласно ГИС в моей области 5 972 МКД, а по другим сведениям 6604. 10% туды. 10 % сюды.
Соответственно на всю область 95 ТСЖ. Чтобы эта цифра не значила, и на какую дату не была бы посчитана. Соответственно ТСЖ уже не 5%, а 1,6 максимум. И так во всем.
Где они 95 ТСЖ посчитали если в областном центре 6-7 максимум. При том, что обл центр это больше 20% населения. Из 6-7 постоянно существуют 4. Остальные - то есть, то нет.
#15
0 0
Цитата
саныч написал:
Осталось понять, что они считают.
Считают актуальные записи из системного реестра информации о способах управления МКД (которые для ТСЖ/кооперативов вносятся в систему преимущественно автоматически по факту размещения действующих уставов, в спорных ситуациях записи поадресно могут исправляться региональными органами ГЖН).
Это в целом достаточно достоверная информация - в открытой части системы в реестре объектов жилфонда можно сделать отбор по способу управления и получить полный поадресный список актуальных размещенных ОЖФ с этим способом управления.
#16
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Считают актуальные записи
На заборе тоже написано - а там дрова. Как говорят наши западные партнеры: "shit in - shit out".
Что они туда вносят? Когда? Они не обновляют эту страничку хз сколько.
Цитата
Andrey_S написал:
по факту размещения действующих уставов,
В том-то и дело. Наличие устава ТСЖ не означает способ управления. Мало ли в каком доме и когда было создано ТСЖ. Способ управления меняется на УК, а устав остается.
И вообще.. Способ управления "ТСЖ" не означает фактическое управление. Председатель потом бежит в другую УК (не та что была ранее) и подписывает договор с ней. И та УК бегает от имени этого дома по всем вопросам. Ее же и штрафуют, потому что договор есть..И никто ничего в ГИС не вносит.
Цитата
Andrey_S написал:
исправляться региональными органами ГЖН
А потом догонят и еще раз исправят)))
Цитата
Andrey_S написал:
достоверная информация
Оно и видно. Если областном центре, который больше 20% населения 7-8 ТСЖ существуют единовременно и 4 постоянно. То сколько всего?
При том, что наиболее продвинутое население проживает там.. Опять же все долгоживущие ТСЖ созданы в больших (! во-первых) "илитных" (! во вторых) ЖК. Ибо арифметика не арифметиться и экономика не экономиться..
Кто в райцентре большой "илитный" ЖК построит?
В "обычном" доме попытка управлять самим угасает года через три. Я такими сталкивался и не раз.
Очень живо себе представляю, как в колхозе создали ТСЖ)) Ага...Счаз... Сам в таком живу, сам такую УК обслуживаю. Там "норот" до сих пор не знает, что есть такой орган как ГЖН. Жалуются в поселковую администрацию или губеру.
#17
0 0
Цитата
саныч написал:
На заборе тоже написано
не мелите
1) указанная Вами якобы из ГИС ЖКХ цифра "у нас домов с ТСЖ/ЖСК и проч - 0,55% от общего жилфонда" не имеет никакого отношения ни к ГИС ЖКХ, ни к реальности
2) в настоящее время действительные сведения в ГИС ЖКХ об МКД со способами управления ТСЖ/кооперативы показывают, что доля таких домов составляет около 5%, эти данные проверяемы и в целом достаточно близко отражают реальность
#18
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
1) указанная Вами якобы из ГИС ЖКХ цифра "у нас домов с ТСЖ/ЖСК и проч - 0,55% от общего жилфонда" не имеет никакого отношения ни к ГИС ЖКХ, ни к реальности
Хотите я Вам про реальность расскажу..
И в сфере ЖКХ в частности. Потому что Ваш "номинализм" уже в печенках.. Злости не хватает.. В докладах и презентациях все хорошо. Все отчитались. Начальство довольно. А как что случится.. Так начинается...
Я из приграничной области...Если что.. У меня друзья из деревни в 5 км от границы. Там уже ни одного дома не осталось. Ни МКД, ни частного. Никакого. Там военных даже нет... А люди платежки "за услуги ЖКХ" получают.. А "по бумагам" и в ГИСе все хорошо.. Дома на месте. Люди на месте...
А потому что "номинализм". Если в ГИС написано - то правда. Потому что глава района не может принять решение "об эвакуации". Потому что через 30 дней нужно создать комиссию, которая должна принять решение о компенсациях и переселении. А денег нет. Закончились еще в 2024 (в лучшем случае).
Я с инспекторами ГЖН общаюсь, в том числе с тем, который ГИСом занимается.. А Вы мне про какие-то цифры, которые триста лет не обновлялись..
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!