new_year

Форум

ГлавнаяЗа отсутствие бахил — готовьтесь заплатить штраф 300 т.р.

За отсутствие бахил — готовьтесь заплатить штраф 300 т.р.

RSS
За отсутствие бахил — готовьтесь заплатить штраф 300 т.р.
 


О том, что нарушением лицензионных требований наши органы надзора (далее — ГЖН) признают малейшие нарушения жилищных Правил — давно уже не новость. Степень ретивости и «кровожадности» органов ГЖН меняется от региона к региону.

То, что по справедливости явно не отнесешь к нарушению лицензионных требований: например, перегоревшая лампочка в подъезде либо еще какие мелкие нарушения, которые имеются практически в любой управляющей организации (УО), наши доблестные «пополнители бюджета» легко относят к таковым, не стесняясь, несмотря на отсутствие этого в законе, толкуя нормы в свою сторону.

Даже ранее ВС РФ об этом писал в своих актах, что не могут нарушения правил в целом относиться к лицензионным нарушениям. Но потом, как всегда, «переобулся в прыжке» и начал вещать совсем другое, противоположное, когда дело коснулось управляющих организаций ЖКХ...

Далее: https://www.burmistr.ru/blog/administra ... f-300-t-r/
 
Цитата
А вот реально ли локализовать и выполнить заявки в установленные сроки — не очень ясно. Ведь если АДС не находится в шаговой доступности (в случае, когда работу выполняет сторонняя организация на основании договора), либо сотрудник выполняет обслуживание нескольких МКД в разных частях города, например, то каким образом он успеет за 30 минут локализовать что-то, когда ехать туда будет как раз это время.

Ведь штат УО не может быть безразмерным. Да и дома бывают разные, на которые штатную единицу на дом не поставишь ввиду их малых размеров. А зарплату надо сотрудникам платить, и налоги, и сборы с этой зарплаты - практически до 50% от суммы зарплаты… Но кого из власть имущих это когда- то волновало? Как говорится: проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Вай, вай, вай!... Ильмира, потрите эту нелепость, пока на цитаты не разошлась! ))

Вы же не зря про врачей вспоминали, а теперь переложите свои аргументы к примеру на работу скорой помощи!? Готовы вы их услышать в случае если она к вам не приедет в положенные сроки (и чьё-то здоровье безвозвратно пошатнётся)? Боюсь, что будете в первых рядах отстаивать свои права на получение качественной услуги. ))
А если к примеру полиция, вместо прибытия на вызов начнёт рассказывать, что денег нет и к каждому дому сотрудника не направишь? ))

В статье абсолютно правильный посыл, на необходимость чёткого и понятного разделения лицензионных требований и общих правил работы, а так же недопустимости применения штрафных санкций за грубые нарушения к откровенно незначительным моментам, тут вам респект и уважуха!
Но вот слышать подобные аргументы от профессионалов... тут уж вы меня простите (ибо закон есть закон и организация любой деятельности требует его соблюдения, а не можешь не берись)... ))
В общем конечно хозяин - барин (статья ваша), но...
;)
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
.
Вай, вай, вай!... Ильмира, потрите эту нелепость, пока на цитаты не разошлась! ))

Вы же не зря про врачей вспоминали, а теперь переложите свои аргументы к примеру на работу скорой помощи!? Готовы вы их услышать в случае если она к вам не приедет в положенные сроки (и чьё-то здоровье безвозвратно пошатнётся)? Боюсь, что будете в первых рядах отстаивать свои права на получение качественной услуги. ))
А если к примеру полиция, вместо прибытия на вызов начнёт рассказывать, что денег нет и к каждому дому сотрудника не направишь? ))

В статье абсолютно правильный посыл, на необходимость чёткого и понятного разделения лицензионных требований и общих правил работы, а так же недопустимости применения штрафных санкций за грубые нарушения к откровенно незначительным моментам, тут вам респект и уважуха!
Но вот слышать подобные аргументы от профессионалов... тут уж вы меня простите (ибо закон есть закон и организация любой деятельности требует его соблюдения, а не можешь не берись)... ))
В общем конечно хозяин - барин (статья ваша), но...
;)
Я не настаиваю что невозможно, но сроки должны быть реальные. Врачи и полиция - это ГОСУДАРСТВО, за что мы платим ему налоги и немалые. А УО в основном - частный бизнес, за которым не стоит сила, а главное - деньги ГОСУДАРСТВА. С которого эти налоги и берут, да еще штрафует, чтоб полиция и врачи могли ЗП получать. Это разные вещи от слова совсем. Некорректное сравнение.

И если в вашей практике не было такого, то я в нашем регионе знаю такие ситуации. Именно написала то, что встречала на практике. Я о том , что сроки должны быть РЕАЛЬНЫЕ, как и толкование норм. А то ГЖН слишком расширительно толкует закон и не в пользу УО.

Я не стала в этот вопрос углубляться, и я не технарь и не работала слесарем например или в техотделе. Моя сторона - юридическая. Но например знаю что ГЖИ может истолковать локализация аварий - как полный ремонт за 30 минут - запросто, сами знаете...

НО написала ситуации реальные. И ЗАКОНЫ должны быть РАЗУМНЫЕ с такими драконовскими штрафами тем более. А у нас тупо на сбор денег и доение бизнеса все направлено. Вот об этом я хотела сказать. Почему тогда для других отраслей нет такого, например почты - шаговая 3 км доступность, миллион правил и т.д. Или к банкам - у них вообще ресурсы огромные: воруют и смываются без конца, а государство наши деньги вливает в них, нас не спросив.

Тем более если врачи и полиция нарушают свою работу, полностью финансируемую из бюджета - они нарушают КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПРАВА человека. А это совсем не то, что оказание услуг управляшками, которых назначили ответственными за всех и вся. осталось попы собственникам подтирать, если б смогли написать такой закон без последствий и сомнений в адекватности его инициаторов и тех, кто проголосует ЗА.
 
Цитата
Мира Н пишет:

Врачи и полиция - это ГОСУДАРСТВО, за что мы платим ему налоги и немалые...
Ох, как же легко наш человек становится «яжепотребтрелем», кричащим «я вам плачу!» )))

Мира (позволю себе по проще, если не возражаете), и врачи и ЖКХшники выполняют определённую (законами и договорами) работу за определённое вознаграждение! Источник финансирования в данном случае вопрос десятый! )) Главное что работа любой организации должна быть организована в соответствии с действующим законодательством! Вам ли как юристу это не знать...

Когда вы абсолютно справедливо говорите что
Цитата
Мира Н пишет:

ЗАКОНЫ должны быть РАЗУМНЫЕ с такими драконовскими штрафами тем более. А у нас тупо на сбор денег и доение бизнеса все направлено...
Говорить нужно не о том, что УО не могут выполнить указанные для них требования (они могут всё), а о том, во что это выльется для конечного потребителя! Ведь проблема не в том, что для УО сложно прибыть на аварию в течении 30 мин. в бахилах и с бейджем, а в том, что создание такой оперативной службы потребует серьёзных вложений, что неминуемо скажется на тарифах (особенно малых УО), а такие деньги клиент зачастую платить просто не готов.
Вот тут и возникает тот самый разрыв между желаниями и возможностями, который наши законотворцы к сожалению не учитывают ))
Но это ведь не значит, что УО не могут работать как положено по закону? )) Так ведь согласитесь? ))

Тут ведь как, мы все понимаем, что к примеру ездить на Феррари круче чем на Ладе, но однако ездят то кто на чём (по средствам). А если издать закон, что блин только на Феррари ибо безопаснее, экологичнее и всё такое... ))) Как то ни у кого мысль такая не срабатывает, ибо понимают, что не потянуть ))) А в ЖКХ у нас почему-то этот принцип проскальзывает, всех заставляют ездить на той самой «Феррари» забывая, что её не каждый может себе позволить )))
 
Когда работа врачей и полиции обеспечена деньгами государства - никто и не думает - откуда брать на это деньги. Да и условий для них почему-то не придумывают аналогичных. И даже если они есть - мало с кого спросят, ну может пострадает пара сотрудников. Да и то вряд ли. А ответственность никто нести особо не будет. Что не скажешь про УО в данном случае. Для себя государство не придумывает эти правила и нормы. Хотя у него есть государственный бюджет - исполнить за счет него несложно, раз воруют миллиарды.
Вот об этом неравноправии я говорю, а не о своих правах потребителя. Много вы видели за невыполнения норм приема пациентов оштрафованных на 25 т врачей? вот только на прошлой неделе 1,5 часа провела в поликлинике. И никто не ответчит: ни за мое потерянное время, ни за то, что не дозвониться в течение дня когда болеет ребенок. Кстати на мою жалобу с Минздрава ответили что я наврала в жалобе - они дозвонились за 5 минут. Явно мы на разные номера звонили... Ну наврала - это образно, смыл отписки был именно такой.
А руководителей УО за опоздание с заявкой или еще какие косяки - полно. Вопрос именно в этой несправедливости и двойных стандартах.

В КоАП даже если есть нормы ответственности для должностных лиц - не в таком размере как для УО и остального частного бизнеса. Да и проверяют их не часто. Для того, чтобы была видимость работы, единичная практика в правовых базах. А УО и частный бизнес - повально, усиленно пополняют бюджет за счет них. И не за счет самых богатых, а именно за счет малого бизнеса. так оно помогает государстсво - что уже нет его практически ...

И пока эта ситуация будет сохраняться - а она только ухудшается, потому что у власти сами знаете какие кадры - правовым наше государство не будет никогда. У государства и его представителей нет ответственности ни за что, только требования и сбор денег. А к частному бизнесу только возрастают требования, штрафы со всех надзорных органов. Я не призываю не исполнять нормы, но никто не думает ни о чем принимая их: нацеленность только на штрафы и возможности надзорных органов. Вот о чем говорю я. И положение тех же врачей выполнить требования закона - как раз проще со стороны финансов. Да и нет для них аналогичной занормированности во всем. И штрафов тоже нет.
 
Мир, вот если бы вы в статье писали так и о том о чём сейчас написали, то вас все бы поняли, без вопросов ))
Но вы же совсем о другом и по другому изложили ))
Цитата
А вот реально ли локализовать и выполнить заявки в установленные сроки — не очень ясно. Ведь если АДС не находится в шаговой доступности (в случае, когда работу выполняет сторонняя организация на основании договора), либо сотрудник выполняет обслуживание нескольких МКД в разных частях города, например, то каким образом он успеет за 30 минут локализовать что-то, когда ехать туда будет как раз это время.

Ведь штат УО не может быть безразмерным. Да и дома бывают разные, на которые штатную единицу на дом не поставишь ввиду их малых размеров. А зарплату надо сотрудникам платить, и налоги, и сборы с этой зарплаты - практически до 50% от суммы зарплаты… Но кого из власть имущих это когда- то волновало? Как говорится: проблемы индейцев шерифа не волнуют.
А я всего лишь сказал (своё частное мнение) о том, что нельзя профессионалам оправдывать свои (так скажем) недоработки аргументами типа "зарплата маленькая, идти нам далеко, сотрудников у нас не хватает, работы много не успеваем, а вон там (в поликлинниках) ещё хуже..." ))
Ну НЕЛЬЗЯ так! ))

Есть один бородатый анекдот на эту тему:
Приезжает в колхоз победитель соц соревнования партийная делегация и спрашивают у председателя
- Сколько у вас корова может дать молока в сутки?
- 20 литров!
- Ого! А 30 сможет?
- Сможет!
- Ого! А 40 сможет?
- Сможет!
- Ничего себе! А 50?
- И 50 сможет
- Слушай, а 60 сможет?
Председатель почесав репу...
- И 60 сможет! Но это уже одна вода получится! )))

Кстати если переложить анекдот на наши реалии, то профессиональный разговор по хорошему должен вестись примерно так
- А какой у вас тариф?
- 20 руб. (с метра)
- А на аварию за 30 мин приехать сможете?
- Сможем!
- А в бахилах и с бейджем?
- Сможем!
- А круглосуточно?
- Сможем!
- А в три места сразу?
- Сможем!
- А всё это вместе сможете?
- И всё вместе сможем! Но это уже 50 руб. (с метра) получится! )))

P.S. https://youtu.be/lC9NLNxZ-iI :D
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Мир, вот если бы вы в статье писали так и о том о чём сейчас написали, то вас все бы поняли, без вопросов ))
Но вы же совсем о другом и по другому изложили ))
Цитата
.
А я всего лишь сказал (своё частное мнение) о том, что нельзя профессионалам оправдывать свои (так скажем) недоработки аргументами типа "зарплата маленькая, идти нам далеко, сотрудников у нас не хватает, работы много не успеваем, а вон там (в поликлинниках) ещё хуже..." ))
Ну НЕЛЬЗЯ так! ))

P.S. https://youtu.be/lC9NLNxZ-iI :D

Статья была не об этом, а о том, что за нарушение ценой в 100 рублей - штраф до 300 т. Понятно, что такую мелочь исполнить не сложно. И надо делать как положено. НО и законы должны приниматься с целью той, которая прописана в Конституции и регулировать и давать работать, а не с целью выжимки денег из бизнеса, что сейчас и происходит.

А этот момент как раз из практики, когда реально не поставишь на дом 1500 кв. м отдельного слесаря и он не в городе, а в пригороде. Вопрос - зачем такой дом тоже возникает. Действительно, там сложно уложиться в 30 минут. Думаю по стране таких немало. И с тарифом 16 рублей, в доме где живут бывшие сироты. Которые еще и не платят. Это не оправдание, но реальные сроки должны быть. И реально исполнимые правила. Давайте вам завтра напишут что за 10 минут должны сделать, а то слишком долго 30 мин - решат наверху. Ачетакова? умные инициаторы повсюду и скоро осень... Все обостряется у многих...

И не читайте между строк - где я это оправдывала. И где писала что так надо. Хотя многие так и ведут себя на работе. И в УО в том числе. Я к ним не отношусь. Но вижу и могу понять. Я не умею так работать, даже захочу - не получится. Так что не толкуйте как вы сами захотели, а буквально прочитайте. Что иногда нереально исполнить. Вернее реально, при наличии дополнительных штатных единиц и финансов на зп и налоги. Никто не спорит.

Просто описала реальную ситуацию. В идеальном мире - не спорю, должно быть по закону и по правилам. Но в идеальном мире и законы должны быть идеальные. Никто никого не оправдывает, все живут и работают в этих условиях, правда не живут многие, а выживают. А государство все "помогает" нам выживать...
 
- Ты в баню?
- Нет, я в баню
- А я думал ты в баню! ))

На том и порешим, Всем добра! )))
 
Цитата
Давайте вам завтра напишут что за 10 минут должны сделать, а то слишком долго 30 мин - решат наверху.
вопрос в том,что законы издают для умасливания москвичей
других регионов нет,да и о них в принципе не думают вообще
 
В заголовке "бахилы", а по тексту с двумя "л", глаза режет.
 
Все правильно.Бахил - это одна штука, Бахилл - две.
 
Создается впечатление что вышеизложенные штрафы (да и в принципе штрафы за нарушение лицензионных требований) вводятся не с целью повышения качества предоставляемых услуг населению, а как дополнительный инструмент конкурентной борьбы (имхо, не сложно при желании задавить конкурента этими штрафами до банкротства).
 
Москва и Россия два государства
Законы и штрафы должны быть разные......
 
Уважаемые коллеги!
Возможно покажусь кому-то троллем, но не смог не воспользоваться ситуацией с бахилами, не удержался... ;)
Есть у нас жЫлец, назовем ее гражданка "В" (первая буква фамилии), из тех, кто читает новости о ЖКХ "в Интернетах" и слушает всякую приблудь типа Андрюши Малахова, а потом эти коричневые реки выливает нам, утверждая, чтоя "знает все законы ЖКХ".
Так вот, гражданка "В" в очередной раз позвонила, подала в истеричной манере заявку на сантехников и потребовала "чтобы обязательно пришли с бахилами"...
Честно скажу, достала, поэтому не утерпел: послал на заявку сантехников, выдал каждому бейджик, бахилы и инструкцию следующего содержания - как придете, сначала во дворе по самой грязюке полазьте, потом грязными сапожищами в квартиру топайте. Начнет вопить - покажите бахилы (которые в кармане лежат) и посоветуйте позвонить руководству.
Ребята у нас исполнительные, так и сделали.
Буквально через минуту после прибытия сантехников - звонок от РАЗЪЯРЕННОЙ гражданки "В" - типа "Я ЗАКОН читала, почему сотрудники без бахил!?!?!?!?!?", на что получает ответ по тексту:

"Сотрудник аварийно-диспетчерской службы обязан иметь при себе служебное удостоверение, опознавательный знак (бейдж, нашивка на одежду и др.) с указанием названия организации, фамилии, имени, отчества (при наличии) и профессиональной специализации, а также одноразовые бахилы."

Про обязанность НАДЕТЬ бахилы, в 416-м ни слова нет.

Через 5 минут звонок из ГЖИ с тем же вопросом и тот же ответ...
ГЖИ минуту переваривала информацию, перепроверяла текст, потом со словами "...да, действительно..." попрощалась и повесила трубку...

Как-то так.
 
Как мне нравятся такие истории.[emoji4]

Отправлено с моего SM-A300F через Tapatalk
 
Цитата
hadzhit пишет:
<...>
ГЖИ минуту переваривала информацию, перепроверяла текст, потом со словами "...да, действительно..." попрощалась и повесила трубку...
Как-то так.
Такая же история была и у нас буквально месяц назад)
Но правда без вазюкания сапог спецом в грязи)
 
Цитата
hadzhit пишет:
Уважаемые коллеги! не удержался... ;)
...браво...
#1
0 0


О том, что нарушением лицензионных требований наши органы надзора (далее — ГЖН) признают малейшие нарушения жилищных Правил — давно уже не новость. Степень ретивости и «кровожадности» органов ГЖН меняется от региона к региону.

То, что по справедливости явно не отнесешь к нарушению лицензионных требований: например, перегоревшая лампочка в подъезде либо еще какие мелкие нарушения, которые имеются практически в любой управляющей организации (УО), наши доблестные «пополнители бюджета» легко относят к таковым, не стесняясь, несмотря на отсутствие этого в законе, толкуя нормы в свою сторону.

Даже ранее ВС РФ об этом писал в своих актах, что не могут нарушения правил в целом относиться к лицензионным нарушениям. Но потом, как всегда, «переобулся в прыжке» и начал вещать совсем другое, противоположное, когда дело коснулось управляющих организаций ЖКХ...

Далее: https://www.burmistr.ru/blog/administra ... f-300-t-r/
#2
0 0
Цитата
А вот реально ли локализовать и выполнить заявки в установленные сроки — не очень ясно. Ведь если АДС не находится в шаговой доступности (в случае, когда работу выполняет сторонняя организация на основании договора), либо сотрудник выполняет обслуживание нескольких МКД в разных частях города, например, то каким образом он успеет за 30 минут локализовать что-то, когда ехать туда будет как раз это время.

Ведь штат УО не может быть безразмерным. Да и дома бывают разные, на которые штатную единицу на дом не поставишь ввиду их малых размеров. А зарплату надо сотрудникам платить, и налоги, и сборы с этой зарплаты - практически до 50% от суммы зарплаты… Но кого из власть имущих это когда- то волновало? Как говорится: проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Вай, вай, вай!... Ильмира, потрите эту нелепость, пока на цитаты не разошлась! ))

Вы же не зря про врачей вспоминали, а теперь переложите свои аргументы к примеру на работу скорой помощи!? Готовы вы их услышать в случае если она к вам не приедет в положенные сроки (и чьё-то здоровье безвозвратно пошатнётся)? Боюсь, что будете в первых рядах отстаивать свои права на получение качественной услуги. ))
А если к примеру полиция, вместо прибытия на вызов начнёт рассказывать, что денег нет и к каждому дому сотрудника не направишь? ))

В статье абсолютно правильный посыл, на необходимость чёткого и понятного разделения лицензионных требований и общих правил работы, а так же недопустимости применения штрафных санкций за грубые нарушения к откровенно незначительным моментам, тут вам респект и уважуха!
Но вот слышать подобные аргументы от профессионалов... тут уж вы меня простите (ибо закон есть закон и организация любой деятельности требует его соблюдения, а не можешь не берись)... ))
В общем конечно хозяин - барин (статья ваша), но...
;)
#3
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
.
Вай, вай, вай!... Ильмира, потрите эту нелепость, пока на цитаты не разошлась! ))

Вы же не зря про врачей вспоминали, а теперь переложите свои аргументы к примеру на работу скорой помощи!? Готовы вы их услышать в случае если она к вам не приедет в положенные сроки (и чьё-то здоровье безвозвратно пошатнётся)? Боюсь, что будете в первых рядах отстаивать свои права на получение качественной услуги. ))
А если к примеру полиция, вместо прибытия на вызов начнёт рассказывать, что денег нет и к каждому дому сотрудника не направишь? ))

В статье абсолютно правильный посыл, на необходимость чёткого и понятного разделения лицензионных требований и общих правил работы, а так же недопустимости применения штрафных санкций за грубые нарушения к откровенно незначительным моментам, тут вам респект и уважуха!
Но вот слышать подобные аргументы от профессионалов... тут уж вы меня простите (ибо закон есть закон и организация любой деятельности требует его соблюдения, а не можешь не берись)... ))
В общем конечно хозяин - барин (статья ваша), но...
;)
Я не настаиваю что невозможно, но сроки должны быть реальные. Врачи и полиция - это ГОСУДАРСТВО, за что мы платим ему налоги и немалые. А УО в основном - частный бизнес, за которым не стоит сила, а главное - деньги ГОСУДАРСТВА. С которого эти налоги и берут, да еще штрафует, чтоб полиция и врачи могли ЗП получать. Это разные вещи от слова совсем. Некорректное сравнение.

И если в вашей практике не было такого, то я в нашем регионе знаю такие ситуации. Именно написала то, что встречала на практике. Я о том , что сроки должны быть РЕАЛЬНЫЕ, как и толкование норм. А то ГЖН слишком расширительно толкует закон и не в пользу УО.

Я не стала в этот вопрос углубляться, и я не технарь и не работала слесарем например или в техотделе. Моя сторона - юридическая. Но например знаю что ГЖИ может истолковать локализация аварий - как полный ремонт за 30 минут - запросто, сами знаете...

НО написала ситуации реальные. И ЗАКОНЫ должны быть РАЗУМНЫЕ с такими драконовскими штрафами тем более. А у нас тупо на сбор денег и доение бизнеса все направлено. Вот об этом я хотела сказать. Почему тогда для других отраслей нет такого, например почты - шаговая 3 км доступность, миллион правил и т.д. Или к банкам - у них вообще ресурсы огромные: воруют и смываются без конца, а государство наши деньги вливает в них, нас не спросив.

Тем более если врачи и полиция нарушают свою работу, полностью финансируемую из бюджета - они нарушают КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПРАВА человека. А это совсем не то, что оказание услуг управляшками, которых назначили ответственными за всех и вся. осталось попы собственникам подтирать, если б смогли написать такой закон без последствий и сомнений в адекватности его инициаторов и тех, кто проголосует ЗА.
#4
0 0
Цитата
Мира Н пишет:

Врачи и полиция - это ГОСУДАРСТВО, за что мы платим ему налоги и немалые...
Ох, как же легко наш человек становится «яжепотребтрелем», кричащим «я вам плачу!» )))

Мира (позволю себе по проще, если не возражаете), и врачи и ЖКХшники выполняют определённую (законами и договорами) работу за определённое вознаграждение! Источник финансирования в данном случае вопрос десятый! )) Главное что работа любой организации должна быть организована в соответствии с действующим законодательством! Вам ли как юристу это не знать...

Когда вы абсолютно справедливо говорите что
Цитата
Мира Н пишет:

ЗАКОНЫ должны быть РАЗУМНЫЕ с такими драконовскими штрафами тем более. А у нас тупо на сбор денег и доение бизнеса все направлено...
Говорить нужно не о том, что УО не могут выполнить указанные для них требования (они могут всё), а о том, во что это выльется для конечного потребителя! Ведь проблема не в том, что для УО сложно прибыть на аварию в течении 30 мин. в бахилах и с бейджем, а в том, что создание такой оперативной службы потребует серьёзных вложений, что неминуемо скажется на тарифах (особенно малых УО), а такие деньги клиент зачастую платить просто не готов.
Вот тут и возникает тот самый разрыв между желаниями и возможностями, который наши законотворцы к сожалению не учитывают ))
Но это ведь не значит, что УО не могут работать как положено по закону? )) Так ведь согласитесь? ))

Тут ведь как, мы все понимаем, что к примеру ездить на Феррари круче чем на Ладе, но однако ездят то кто на чём (по средствам). А если издать закон, что блин только на Феррари ибо безопаснее, экологичнее и всё такое... ))) Как то ни у кого мысль такая не срабатывает, ибо понимают, что не потянуть ))) А в ЖКХ у нас почему-то этот принцип проскальзывает, всех заставляют ездить на той самой «Феррари» забывая, что её не каждый может себе позволить )))
#5
0 0
Когда работа врачей и полиции обеспечена деньгами государства - никто и не думает - откуда брать на это деньги. Да и условий для них почему-то не придумывают аналогичных. И даже если они есть - мало с кого спросят, ну может пострадает пара сотрудников. Да и то вряд ли. А ответственность никто нести особо не будет. Что не скажешь про УО в данном случае. Для себя государство не придумывает эти правила и нормы. Хотя у него есть государственный бюджет - исполнить за счет него несложно, раз воруют миллиарды.
Вот об этом неравноправии я говорю, а не о своих правах потребителя. Много вы видели за невыполнения норм приема пациентов оштрафованных на 25 т врачей? вот только на прошлой неделе 1,5 часа провела в поликлинике. И никто не ответчит: ни за мое потерянное время, ни за то, что не дозвониться в течение дня когда болеет ребенок. Кстати на мою жалобу с Минздрава ответили что я наврала в жалобе - они дозвонились за 5 минут. Явно мы на разные номера звонили... Ну наврала - это образно, смыл отписки был именно такой.
А руководителей УО за опоздание с заявкой или еще какие косяки - полно. Вопрос именно в этой несправедливости и двойных стандартах.

В КоАП даже если есть нормы ответственности для должностных лиц - не в таком размере как для УО и остального частного бизнеса. Да и проверяют их не часто. Для того, чтобы была видимость работы, единичная практика в правовых базах. А УО и частный бизнес - повально, усиленно пополняют бюджет за счет них. И не за счет самых богатых, а именно за счет малого бизнеса. так оно помогает государстсво - что уже нет его практически ...

И пока эта ситуация будет сохраняться - а она только ухудшается, потому что у власти сами знаете какие кадры - правовым наше государство не будет никогда. У государства и его представителей нет ответственности ни за что, только требования и сбор денег. А к частному бизнесу только возрастают требования, штрафы со всех надзорных органов. Я не призываю не исполнять нормы, но никто не думает ни о чем принимая их: нацеленность только на штрафы и возможности надзорных органов. Вот о чем говорю я. И положение тех же врачей выполнить требования закона - как раз проще со стороны финансов. Да и нет для них аналогичной занормированности во всем. И штрафов тоже нет.
#6
0 0
Мир, вот если бы вы в статье писали так и о том о чём сейчас написали, то вас все бы поняли, без вопросов ))
Но вы же совсем о другом и по другому изложили ))
Цитата
А вот реально ли локализовать и выполнить заявки в установленные сроки — не очень ясно. Ведь если АДС не находится в шаговой доступности (в случае, когда работу выполняет сторонняя организация на основании договора), либо сотрудник выполняет обслуживание нескольких МКД в разных частях города, например, то каким образом он успеет за 30 минут локализовать что-то, когда ехать туда будет как раз это время.

Ведь штат УО не может быть безразмерным. Да и дома бывают разные, на которые штатную единицу на дом не поставишь ввиду их малых размеров. А зарплату надо сотрудникам платить, и налоги, и сборы с этой зарплаты - практически до 50% от суммы зарплаты… Но кого из власть имущих это когда- то волновало? Как говорится: проблемы индейцев шерифа не волнуют.
А я всего лишь сказал (своё частное мнение) о том, что нельзя профессионалам оправдывать свои (так скажем) недоработки аргументами типа "зарплата маленькая, идти нам далеко, сотрудников у нас не хватает, работы много не успеваем, а вон там (в поликлинниках) ещё хуже..." ))
Ну НЕЛЬЗЯ так! ))

Есть один бородатый анекдот на эту тему:
Приезжает в колхоз победитель соц соревнования партийная делегация и спрашивают у председателя
- Сколько у вас корова может дать молока в сутки?
- 20 литров!
- Ого! А 30 сможет?
- Сможет!
- Ого! А 40 сможет?
- Сможет!
- Ничего себе! А 50?
- И 50 сможет
- Слушай, а 60 сможет?
Председатель почесав репу...
- И 60 сможет! Но это уже одна вода получится! )))

Кстати если переложить анекдот на наши реалии, то профессиональный разговор по хорошему должен вестись примерно так
- А какой у вас тариф?
- 20 руб. (с метра)
- А на аварию за 30 мин приехать сможете?
- Сможем!
- А в бахилах и с бейджем?
- Сможем!
- А круглосуточно?
- Сможем!
- А в три места сразу?
- Сможем!
- А всё это вместе сможете?
- И всё вместе сможем! Но это уже 50 руб. (с метра) получится! )))

P.S. https://youtu.be/lC9NLNxZ-iI :D
#7
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Мир, вот если бы вы в статье писали так и о том о чём сейчас написали, то вас все бы поняли, без вопросов ))
Но вы же совсем о другом и по другому изложили ))
Цитата
.
А я всего лишь сказал (своё частное мнение) о том, что нельзя профессионалам оправдывать свои (так скажем) недоработки аргументами типа "зарплата маленькая, идти нам далеко, сотрудников у нас не хватает, работы много не успеваем, а вон там (в поликлинниках) ещё хуже..." ))
Ну НЕЛЬЗЯ так! ))

P.S. https://youtu.be/lC9NLNxZ-iI :D

Статья была не об этом, а о том, что за нарушение ценой в 100 рублей - штраф до 300 т. Понятно, что такую мелочь исполнить не сложно. И надо делать как положено. НО и законы должны приниматься с целью той, которая прописана в Конституции и регулировать и давать работать, а не с целью выжимки денег из бизнеса, что сейчас и происходит.

А этот момент как раз из практики, когда реально не поставишь на дом 1500 кв. м отдельного слесаря и он не в городе, а в пригороде. Вопрос - зачем такой дом тоже возникает. Действительно, там сложно уложиться в 30 минут. Думаю по стране таких немало. И с тарифом 16 рублей, в доме где живут бывшие сироты. Которые еще и не платят. Это не оправдание, но реальные сроки должны быть. И реально исполнимые правила. Давайте вам завтра напишут что за 10 минут должны сделать, а то слишком долго 30 мин - решат наверху. Ачетакова? умные инициаторы повсюду и скоро осень... Все обостряется у многих...

И не читайте между строк - где я это оправдывала. И где писала что так надо. Хотя многие так и ведут себя на работе. И в УО в том числе. Я к ним не отношусь. Но вижу и могу понять. Я не умею так работать, даже захочу - не получится. Так что не толкуйте как вы сами захотели, а буквально прочитайте. Что иногда нереально исполнить. Вернее реально, при наличии дополнительных штатных единиц и финансов на зп и налоги. Никто не спорит.

Просто описала реальную ситуацию. В идеальном мире - не спорю, должно быть по закону и по правилам. Но в идеальном мире и законы должны быть идеальные. Никто никого не оправдывает, все живут и работают в этих условиях, правда не живут многие, а выживают. А государство все "помогает" нам выживать...
#8
0 0
- Ты в баню?
- Нет, я в баню
- А я думал ты в баню! ))

На том и порешим, Всем добра! )))
#9
0 0
Цитата
Давайте вам завтра напишут что за 10 минут должны сделать, а то слишком долго 30 мин - решат наверху.
вопрос в том,что законы издают для умасливания москвичей
других регионов нет,да и о них в принципе не думают вообще
#10
0 0
В заголовке "бахилы", а по тексту с двумя "л", глаза режет.
#11
0 0
Все правильно.Бахил - это одна штука, Бахилл - две.
#12
0 0
Создается впечатление что вышеизложенные штрафы (да и в принципе штрафы за нарушение лицензионных требований) вводятся не с целью повышения качества предоставляемых услуг населению, а как дополнительный инструмент конкурентной борьбы (имхо, не сложно при желании задавить конкурента этими штрафами до банкротства).
#13
0 0
Москва и Россия два государства
Законы и штрафы должны быть разные......
#14
0 0
Уважаемые коллеги!
Возможно покажусь кому-то троллем, но не смог не воспользоваться ситуацией с бахилами, не удержался... ;)
Есть у нас жЫлец, назовем ее гражданка "В" (первая буква фамилии), из тех, кто читает новости о ЖКХ "в Интернетах" и слушает всякую приблудь типа Андрюши Малахова, а потом эти коричневые реки выливает нам, утверждая, чтоя "знает все законы ЖКХ".
Так вот, гражданка "В" в очередной раз позвонила, подала в истеричной манере заявку на сантехников и потребовала "чтобы обязательно пришли с бахилами"...
Честно скажу, достала, поэтому не утерпел: послал на заявку сантехников, выдал каждому бейджик, бахилы и инструкцию следующего содержания - как придете, сначала во дворе по самой грязюке полазьте, потом грязными сапожищами в квартиру топайте. Начнет вопить - покажите бахилы (которые в кармане лежат) и посоветуйте позвонить руководству.
Ребята у нас исполнительные, так и сделали.
Буквально через минуту после прибытия сантехников - звонок от РАЗЪЯРЕННОЙ гражданки "В" - типа "Я ЗАКОН читала, почему сотрудники без бахил!?!?!?!?!?", на что получает ответ по тексту:

"Сотрудник аварийно-диспетчерской службы обязан иметь при себе служебное удостоверение, опознавательный знак (бейдж, нашивка на одежду и др.) с указанием названия организации, фамилии, имени, отчества (при наличии) и профессиональной специализации, а также одноразовые бахилы."

Про обязанность НАДЕТЬ бахилы, в 416-м ни слова нет.

Через 5 минут звонок из ГЖИ с тем же вопросом и тот же ответ...
ГЖИ минуту переваривала информацию, перепроверяла текст, потом со словами "...да, действительно..." попрощалась и повесила трубку...

Как-то так.
#15
0 0
Как мне нравятся такие истории.[emoji4]

Отправлено с моего SM-A300F через Tapatalk
#16
0 0
Цитата
hadzhit пишет:
<...>
ГЖИ минуту переваривала информацию, перепроверяла текст, потом со словами "...да, действительно..." попрощалась и повесила трубку...
Как-то так.
Такая же история была и у нас буквально месяц назад)
Но правда без вазюкания сапог спецом в грязи)
#17
0 0
Цитата
hadzhit пишет:
Уважаемые коллеги! не удержался... ;)
...браво...
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!