new_year

Форум

ГлавнаяХрен вам, а не прямые договоры?

Хрен вам, а не прямые договоры?

RSS
Хрен вам, а не прямые договоры?
 
не конструктивное замечание)
 
Цитата
Mary пишет:
из п.54 ППКУ №354 следует
скопируйте где это прямо указано.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Цитата
Mary пишет:
не конструктивное замечание
очень даже конструктивное. Просто когда начинают читать нормативку между строк и додумывают то, что там не написано, то рождаются решения судов, которые пагубно влияют на дальнейшую работу всех УК. А это, согласитесь, не есть хорошо.
 
абз.3 п.40 ППКУ №354: Потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит плату, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил.
 
и где там написано о том, что РСО это исполнитель?
 
И где? Где указано, что в данном случае исполнитель - поставщик ресурсов? Как!!! может РСО, которое к общедомовому имуществу не имеет никакого отношения, производить ком. услугу с его помощью?? ну включайтесь уже.
 
В п.40 ни одного слова о приготовлении ГВ с использованием ОИ. В нем идет речь о порядке внесения платы за КУ при нецентрализованной системе. А исполнитель УО, РСО решается вне зависимости от наличия-отсутствия ВДИС - это орг.вопрос)
 
я аж пельменем подавился
54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.
 
приятного))) Я про п.40)))
 
А при чем тут уже п.40? вы уже сами запутались и нас начали путать. не понимаю смысла в дальнейшем споре. Вот попробуете решить с РСО эту проблему - тогда и поговорим. Вообще Вы клево придумали выход из ситуации - сами пусть договариваются. :lol: Так они и кинулись к Вам Ваши "организационные моменты" решать. Если бы было всё так просто, то и вопрос бы не возник. Хотя я не удивлюсь, что для некоторых РСО, которые не умеют считать, вопрос и не возникнет. Вон темами ниже, и в УК, и в РСО возник вопрос о расчете КР на СОИ спустя полтора года (всего лишь). И ничего, жили как-то и работали. Но вот те РСО, кто считает свои деньги, уж точно не будут брать себе убытки в виде теплопотерь в летний период как минимум. Я думаю (я даже уверена на 1000%), что даже ответ от Миньстроя не разрешит эту проблему.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунды:
Кстати, ведь не всё так печально. Остальные ком. услуги можно с удовольствием передать РСО, хотя в разумности и целесообразности передачи электроснабжения стоит подумать и хорошенько всё просчитать.
 
Цитата
burmistr пишет:
Тут много кто будет огорчен... Ща запрос в Минстрой пишем, чтобы ответили ироды))
Очень интересно будет почитать, что ответит Минстрой.
А если ИТП сдано в аренду РСО, то прокатят прямые договора... ?
 
Цитата
Юрий М пишет:
А если ИТП сдано в аренду РСО
вполне могут прокатить. Тогда РСО на законных основаниях впихнет обслуживание ИТП и арендную плату в тариф и станет исполнителем ком. услуг. Почему нет? Только вот сама процедура передачи РСО ИТП в аренду для меня представляется стрёмной...
 
Цитата
Джули пишет:
Тогда РСО на законных основаниях впихнет обслуживание ИТП и арендную плату в тариф и станет исполнителем ком. услуг.

любимый тут п. 54
В плату за коммунальную услугу по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенную исполнителем с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, не включаются расходы на содержание и ремонт такого оборудования. Расходы на содержание и ремонт такого оборудования подлежат включению в плату за содержание жилого помещения.
 
Внесу свои 10 копеек.

В чем смысл спора. Есть закон РФ. Его надо неукоснительно соблюдать. В законе что сказано? Что потребители проводят собрание, принимают решение и передают протокол в РСО. И никого не волнует какая там система. Пусть РСО мозги ломает и пытается найти повод им отказать. Нам то (управляющим организациям) какая разница? Зачем мы за них будет думать, могут/не могут. Пусть РСО попробует отказать, учитывая что в законе ни по каким причинам никаких норм об отказе не предусмотрено. А потребители пусть идут в суд и понуждают РСО к исполнению федерального закона. А мы жуем попкорн в первом ряду :-D
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Расходы на содержание и ремонт
тсодержание и ремонт этого оборудование включается в СиР жилого помещения. А вот плату за аренду оборудования и тех обслуживание (я наверное плохо написала. это обслуживание специализированной организацией, имеющей допуски, пропуски и всякое такое обучение). Теплоснабжающая организация, когда устанавливает тариф, указывает километраж и метраж сетей. если ИТП и прилегающие метры трубопровода арендовать, то естественно в общей массе метраж увеличится, соответственно и теплопотери будут на этот метраж в тарифе. А вот если отремонтировать или заменить - это уже из СиР. Я, наверное, сумбурно объясняю просто.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунды:
Цитата
Управляшка08 пишет:
А мы жуем попкорн в первом ряду
С таким подходом к ситуации, а также с таким познанием закона РФ, РСО Вас пережует и выплюнет еще до того, как Вы поп-корм надумаете покупать.
 
Цитата
Джули пишет:
я наверное плохо написала. это обслуживание специализированной организацией, имеющей допуски, пропуски и всякое такое обучение
этой и есть содержание.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
этой и есть содержание.
хм. интересно тогда что ПП 354 идет в явный разрез с ГК РФ. У нас в аренде нет сетей, но я смотрела расчет платы при концессии, так концессионер запихивает все свои затраты в тариф. И это правильно. А вот разделение при заключенном договоре аренды - нонсенс.
 
Цитата
Управляшка08 пишет:
А мы жуем попкорн в первом ряду
Проведение ОСС стоит много сил и немало денег для УК. Вместо попкорна может получиться большой геморрой с нулевым выхлопом, с отсутствием полезного результата для УК
 
Цитата
Джули пишет:
хм. интересно тогда что ПП 354 идет в явный разрез с ГК РФ. У нас в аренде нет сетей, но я смотрела расчет платы при концессии, так концессионер запихивает все свои затраты в тариф. И это правильно. А вот разделение при заключенном договоре аренды - нонсенс.
просто этот пункт писался четко под УО. Вопрос с арендой РСО общедомового имущества не возникал в умах законодателей походу. Хотя вот интересно, а как при непосреде это все работает? Должны же быть схемы для домов с ИТП и непосредственном управлении.
 
Цитата
Управляшка08 пишет:
Внесу свои 10 копеек.

В чем смысл спора. Есть закон РФ. Его надо неукоснительно соблюдать. В законе что сказано? Что потребители проводят собрание, принимают решение и передают протокол в РСО. И никого не волнует какая там система. Пусть РСО мозги ломает и пытается найти повод им отказать. Нам то (управляющим организациям) какая разница? Зачем мы за них будет думать, могут/не могут. Пусть РСО попробует отказать, учитывая что в законе ни по каким причинам никаких норм об отказе не предусмотрено. А потребители пусть идут в суд и понуждают РСО к исполнению федерального закона. А мы жуем попкорн в первом ряду :-D

И что получаем... Инициатор ОСС уведомил РСО. РСО тупо забила и ничего не делает, так как она реально не может быть исполнителем. УК радостная не рисует КУ в квитанциях, а потом херакс ей РСО выставляет за 100500 месяцев долги и пипец лицензии + 350 000 штрафа...
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Проведение ОСС стоит много сил и немало денег для УК
не забывай еще о понуждении. Ты ж не думаешь что потребители пойдут в суд :D

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
И что получаем...
Стопроцентный херакс и пипец :lol: точно!! из песни слов никак не выбросить!!!

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
Должны же быть схемы для домов с ИТП и непосредственном управлении.
я тебе так скажу. мы пытались затолкать непосредов в тариф, и схемы есть, и вся тех документация, но нас послали. не пойдем же мы в суд на регулятор, нам еще с ними работать.
 
Цитата
Джули пишет:
я тебе так скажу. мы пытались затолкать непосредов в тариф, и схемы есть, и вся тех документация, но нас послали. не пойдем же мы в суд на регулятор, нам еще с ними работать.
схемы начислений я имел ввиду.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Хотя вот интересно, а как при непосреде это все работает? Должны же быть схемы для домов с ИТП и непосредственном управлении.
Вооооооот... п.54 в ППКУ №354 был всегда. И НСУ было всегда. Особенно расцветало в 2011 - 2015 годах. И все работало. В МКД может не быть УО(ТСЖ). И КУ будет поставлять РСО. Как исполнитель, не исполнитель... Но поставлять будет. И расчет, и все функции исполнять как исполнитель.
 
Цитата
Mary пишет:
Вооооооот... п.54 в ППКУ №354 был всегда. И НСУ было всегда. Особенно расцветало в 2011 - 2015 годах. И все работало. В МКД может не быть УО(ТСЖ). И КУ будет поставлять РСО. Как исполнитель, не исполнитель... Но поставлять будет. И расчет, и все функции исполнять как исполнитель.
тут разница только в том, что при непосреде ОДН начисляет РСо, а при УО - крсои в составе жилищной услуги. Но распределение индивидуалок то должно быть ровно таким же.

то есть работающая схема начисления индивидуального потребления при прямых есть есть .. осталось только выяснить как она выглядит на данный момент.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
схемы начислений
ах это. так у них там специальные методики всякие начислений и непосреды там есть. Но это же нужно высчитывать, а эксперты заморачиваться этим не хотят. Это же представь высчитать процент от общих затрат на расчетный отдел именно которые приходятся на МКД-непосреды. ну или затраты на обучение персонала по ОТ и ТБ, например. Может кому и вносят, а нас послали. мы и пошли. запихали все затраты в СиР. Благо положение "два в одном" позволяет маневры.
 
Цитата
burmistr пишет:
Инициатор ОСС уведомил РСО. РСО тупо забила и ничего не делает, так как она реально не может быть исполнителем. УК радостная не рисует КУ в квитанциях, а потом херакс ей РСО выставляет за 100500 месяцев долги и пипец лицензии + 350 000 штрафа...
Только РСО надо будет при взыскании задолженности с УО доказывать по какой причине у нее нет заключенного договора с собственниками тепло-, водоснабжения, в чем собственно и выражается договор, содержащий условия о предоставлении КУ для РСО (не обслуживание ОИ МКД не являлось и не является возможным основанием для исполнителя по отказу от договора с гражданином).
 
Цитата
rabotagkh пишет:
Ведь не исключается возможность пойти по пути ГБУ "Жилищника", который передал все ИТП в ПАО "МОЭК".
нельзя передать то, что тебе не принадлежит. и да, Москва это другая страна со своими законами.
 
Товарищи не торопитесь сеять панику о невозможности прямых договоров в МКД оборудованных ИТП.
Ведь не исключается возможность пойти по пути ГБУ "Жилищника", который передал все ИТП в ПАО "МОЭК".
 
Цитата
burmistr пишет:
УК радостная не рисует КУ в квитанциях
С чего вдруг. Рисует до тех пор, пока не будет надлежащим образом уведомлена о том, что заключен договор между РСО и потребителями.
 
Цитата
burmistr пишет:
И что получаем... Инициатор ОСС уведомил РСО. РСО тупо забила и ничего не делает, так как она реально не может быть исполнителем. УК радостная не рисует КУ в квитанциях, а потом херакс ей РСО выставляет за 100500 месяцев долги и пипец лицензии + 350 000 штрафа...
Таки надо в суд сходить и попробовать расторгнуть договор с РСО в судебном порядке. После вступления решения в силу и будет видно, платить дальше или с попкорном садиться. Возможность заключения РСО договоров с потребителями меня бы далее не волновала. Недоговорного не будет, так как в решении суд напишет, что УК - не исполнитель и не потребитель.


Цитата
Sergey_P пишет:
нельзя передать то, что тебе не принадлежит. и да, Москва это другая страна со своими законами.
Тем не менее, это вариант, который будет работать, и несколько лет уже используется. Для решения коллизии с общем имуществом могут и какое нибудь дополнение в закон придумать, мало что ли примеров уже было. Еще и преподнесут под соусом - "у криворуких УК забрали опасное оборудование!".

А вообще, рисуете тут, понимаешь, аргументы для РСО. Вы за кого , за себя или за медведя? 8-)
 
Цитата
АРоманов пишет:
А вообще, рисуете тут, понимаешь, аргументы для РСО. Вы за кого , за себя или за медведя?
как я говорил выше, у нас эта проблема уменьшена тем, что тепло и воду на ИТП поставляет одна РСО. )
Я всегда работаю от противного, представляю самый неблагоприятный вариант развития ситуации и ищу способы его решения. Если нахожу, значит 100% можно работать, если не найду - значит процент пониже (я же не говорю что нельзя работать).

Цитата
АРоманов пишет:
Тем не менее, это вариант, который будет работать, и несколько лет уже используется.
а также уже давно работает и используется вариант предоставления услуги при непосреде, вот и ищу как они работают. пока не нашел.
#31
0 0
не конструктивное замечание)
#32
0 0
Цитата
Mary пишет:
из п.54 ППКУ №354 следует
скопируйте где это прямо указано.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Цитата
Mary пишет:
не конструктивное замечание
очень даже конструктивное. Просто когда начинают читать нормативку между строк и додумывают то, что там не написано, то рождаются решения судов, которые пагубно влияют на дальнейшую работу всех УК. А это, согласитесь, не есть хорошо.
#33
0 0
абз.3 п.40 ППКУ №354: Потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит плату, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил.
#34
0 0
и где там написано о том, что РСО это исполнитель?
#35
0 0
И где? Где указано, что в данном случае исполнитель - поставщик ресурсов? Как!!! может РСО, которое к общедомовому имуществу не имеет никакого отношения, производить ком. услугу с его помощью?? ну включайтесь уже.
#36
0 0
В п.40 ни одного слова о приготовлении ГВ с использованием ОИ. В нем идет речь о порядке внесения платы за КУ при нецентрализованной системе. А исполнитель УО, РСО решается вне зависимости от наличия-отсутствия ВДИС - это орг.вопрос)
#37
0 0
я аж пельменем подавился
54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.
#38
0 0
приятного))) Я про п.40)))
#39
0 0
А при чем тут уже п.40? вы уже сами запутались и нас начали путать. не понимаю смысла в дальнейшем споре. Вот попробуете решить с РСО эту проблему - тогда и поговорим. Вообще Вы клево придумали выход из ситуации - сами пусть договариваются. :lol: Так они и кинулись к Вам Ваши "организационные моменты" решать. Если бы было всё так просто, то и вопрос бы не возник. Хотя я не удивлюсь, что для некоторых РСО, которые не умеют считать, вопрос и не возникнет. Вон темами ниже, и в УК, и в РСО возник вопрос о расчете КР на СОИ спустя полтора года (всего лишь). И ничего, жили как-то и работали. Но вот те РСО, кто считает свои деньги, уж точно не будут брать себе убытки в виде теплопотерь в летний период как минимум. Я думаю (я даже уверена на 1000%), что даже ответ от Миньстроя не разрешит эту проблему.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунды:
Кстати, ведь не всё так печально. Остальные ком. услуги можно с удовольствием передать РСО, хотя в разумности и целесообразности передачи электроснабжения стоит подумать и хорошенько всё просчитать.
#40
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Тут много кто будет огорчен... Ща запрос в Минстрой пишем, чтобы ответили ироды))
Очень интересно будет почитать, что ответит Минстрой.
А если ИТП сдано в аренду РСО, то прокатят прямые договора... ?
#41
0 0
Цитата
Юрий М пишет:
А если ИТП сдано в аренду РСО
вполне могут прокатить. Тогда РСО на законных основаниях впихнет обслуживание ИТП и арендную плату в тариф и станет исполнителем ком. услуг. Почему нет? Только вот сама процедура передачи РСО ИТП в аренду для меня представляется стрёмной...
#42
0 0
Цитата
Джули пишет:
Тогда РСО на законных основаниях впихнет обслуживание ИТП и арендную плату в тариф и станет исполнителем ком. услуг.

любимый тут п. 54
В плату за коммунальную услугу по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенную исполнителем с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, не включаются расходы на содержание и ремонт такого оборудования. Расходы на содержание и ремонт такого оборудования подлежат включению в плату за содержание жилого помещения.
#43
0 0
Внесу свои 10 копеек.

В чем смысл спора. Есть закон РФ. Его надо неукоснительно соблюдать. В законе что сказано? Что потребители проводят собрание, принимают решение и передают протокол в РСО. И никого не волнует какая там система. Пусть РСО мозги ломает и пытается найти повод им отказать. Нам то (управляющим организациям) какая разница? Зачем мы за них будет думать, могут/не могут. Пусть РСО попробует отказать, учитывая что в законе ни по каким причинам никаких норм об отказе не предусмотрено. А потребители пусть идут в суд и понуждают РСО к исполнению федерального закона. А мы жуем попкорн в первом ряду :-D
#44
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Расходы на содержание и ремонт
тсодержание и ремонт этого оборудование включается в СиР жилого помещения. А вот плату за аренду оборудования и тех обслуживание (я наверное плохо написала. это обслуживание специализированной организацией, имеющей допуски, пропуски и всякое такое обучение). Теплоснабжающая организация, когда устанавливает тариф, указывает километраж и метраж сетей. если ИТП и прилегающие метры трубопровода арендовать, то естественно в общей массе метраж увеличится, соответственно и теплопотери будут на этот метраж в тарифе. А вот если отремонтировать или заменить - это уже из СиР. Я, наверное, сумбурно объясняю просто.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунды:
Цитата
Управляшка08 пишет:
А мы жуем попкорн в первом ряду
С таким подходом к ситуации, а также с таким познанием закона РФ, РСО Вас пережует и выплюнет еще до того, как Вы поп-корм надумаете покупать.
#45
0 0
Цитата
Джули пишет:
я наверное плохо написала. это обслуживание специализированной организацией, имеющей допуски, пропуски и всякое такое обучение
этой и есть содержание.
#46
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
этой и есть содержание.
хм. интересно тогда что ПП 354 идет в явный разрез с ГК РФ. У нас в аренде нет сетей, но я смотрела расчет платы при концессии, так концессионер запихивает все свои затраты в тариф. И это правильно. А вот разделение при заключенном договоре аренды - нонсенс.
#47
0 0
Цитата
Управляшка08 пишет:
А мы жуем попкорн в первом ряду
Проведение ОСС стоит много сил и немало денег для УК. Вместо попкорна может получиться большой геморрой с нулевым выхлопом, с отсутствием полезного результата для УК
#48
0 0
Цитата
Джули пишет:
хм. интересно тогда что ПП 354 идет в явный разрез с ГК РФ. У нас в аренде нет сетей, но я смотрела расчет платы при концессии, так концессионер запихивает все свои затраты в тариф. И это правильно. А вот разделение при заключенном договоре аренды - нонсенс.
просто этот пункт писался четко под УО. Вопрос с арендой РСО общедомового имущества не возникал в умах законодателей походу. Хотя вот интересно, а как при непосреде это все работает? Должны же быть схемы для домов с ИТП и непосредственном управлении.
#49
0 0
Цитата
Управляшка08 пишет:
Внесу свои 10 копеек.

В чем смысл спора. Есть закон РФ. Его надо неукоснительно соблюдать. В законе что сказано? Что потребители проводят собрание, принимают решение и передают протокол в РСО. И никого не волнует какая там система. Пусть РСО мозги ломает и пытается найти повод им отказать. Нам то (управляющим организациям) какая разница? Зачем мы за них будет думать, могут/не могут. Пусть РСО попробует отказать, учитывая что в законе ни по каким причинам никаких норм об отказе не предусмотрено. А потребители пусть идут в суд и понуждают РСО к исполнению федерального закона. А мы жуем попкорн в первом ряду :-D

И что получаем... Инициатор ОСС уведомил РСО. РСО тупо забила и ничего не делает, так как она реально не может быть исполнителем. УК радостная не рисует КУ в квитанциях, а потом херакс ей РСО выставляет за 100500 месяцев долги и пипец лицензии + 350 000 штрафа...
#50
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
Проведение ОСС стоит много сил и немало денег для УК
не забывай еще о понуждении. Ты ж не думаешь что потребители пойдут в суд :D

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
И что получаем...
Стопроцентный херакс и пипец :lol: точно!! из песни слов никак не выбросить!!!

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
Должны же быть схемы для домов с ИТП и непосредственном управлении.
я тебе так скажу. мы пытались затолкать непосредов в тариф, и схемы есть, и вся тех документация, но нас послали. не пойдем же мы в суд на регулятор, нам еще с ними работать.
#51
0 0
Цитата
Джули пишет:
я тебе так скажу. мы пытались затолкать непосредов в тариф, и схемы есть, и вся тех документация, но нас послали. не пойдем же мы в суд на регулятор, нам еще с ними работать.
схемы начислений я имел ввиду.
#52
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Хотя вот интересно, а как при непосреде это все работает? Должны же быть схемы для домов с ИТП и непосредственном управлении.
Вооооооот... п.54 в ППКУ №354 был всегда. И НСУ было всегда. Особенно расцветало в 2011 - 2015 годах. И все работало. В МКД может не быть УО(ТСЖ). И КУ будет поставлять РСО. Как исполнитель, не исполнитель... Но поставлять будет. И расчет, и все функции исполнять как исполнитель.
#53
0 0
Цитата
Mary пишет:
Вооооооот... п.54 в ППКУ №354 был всегда. И НСУ было всегда. Особенно расцветало в 2011 - 2015 годах. И все работало. В МКД может не быть УО(ТСЖ). И КУ будет поставлять РСО. Как исполнитель, не исполнитель... Но поставлять будет. И расчет, и все функции исполнять как исполнитель.
тут разница только в том, что при непосреде ОДН начисляет РСо, а при УО - крсои в составе жилищной услуги. Но распределение индивидуалок то должно быть ровно таким же.

то есть работающая схема начисления индивидуального потребления при прямых есть есть .. осталось только выяснить как она выглядит на данный момент.
#54
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
схемы начислений
ах это. так у них там специальные методики всякие начислений и непосреды там есть. Но это же нужно высчитывать, а эксперты заморачиваться этим не хотят. Это же представь высчитать процент от общих затрат на расчетный отдел именно которые приходятся на МКД-непосреды. ну или затраты на обучение персонала по ОТ и ТБ, например. Может кому и вносят, а нас послали. мы и пошли. запихали все затраты в СиР. Благо положение "два в одном" позволяет маневры.
#55
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Инициатор ОСС уведомил РСО. РСО тупо забила и ничего не делает, так как она реально не может быть исполнителем. УК радостная не рисует КУ в квитанциях, а потом херакс ей РСО выставляет за 100500 месяцев долги и пипец лицензии + 350 000 штрафа...
Только РСО надо будет при взыскании задолженности с УО доказывать по какой причине у нее нет заключенного договора с собственниками тепло-, водоснабжения, в чем собственно и выражается договор, содержащий условия о предоставлении КУ для РСО (не обслуживание ОИ МКД не являлось и не является возможным основанием для исполнителя по отказу от договора с гражданином).
#56
0 0
Цитата
rabotagkh пишет:
Ведь не исключается возможность пойти по пути ГБУ "Жилищника", который передал все ИТП в ПАО "МОЭК".
нельзя передать то, что тебе не принадлежит. и да, Москва это другая страна со своими законами.
#57
0 0
Товарищи не торопитесь сеять панику о невозможности прямых договоров в МКД оборудованных ИТП.
Ведь не исключается возможность пойти по пути ГБУ "Жилищника", который передал все ИТП в ПАО "МОЭК".
#58
0 0
Цитата
burmistr пишет:
УК радостная не рисует КУ в квитанциях
С чего вдруг. Рисует до тех пор, пока не будет надлежащим образом уведомлена о том, что заключен договор между РСО и потребителями.
#59
0 0
Цитата
burmistr пишет:
И что получаем... Инициатор ОСС уведомил РСО. РСО тупо забила и ничего не делает, так как она реально не может быть исполнителем. УК радостная не рисует КУ в квитанциях, а потом херакс ей РСО выставляет за 100500 месяцев долги и пипец лицензии + 350 000 штрафа...
Таки надо в суд сходить и попробовать расторгнуть договор с РСО в судебном порядке. После вступления решения в силу и будет видно, платить дальше или с попкорном садиться. Возможность заключения РСО договоров с потребителями меня бы далее не волновала. Недоговорного не будет, так как в решении суд напишет, что УК - не исполнитель и не потребитель.


Цитата
Sergey_P пишет:
нельзя передать то, что тебе не принадлежит. и да, Москва это другая страна со своими законами.
Тем не менее, это вариант, который будет работать, и несколько лет уже используется. Для решения коллизии с общем имуществом могут и какое нибудь дополнение в закон придумать, мало что ли примеров уже было. Еще и преподнесут под соусом - "у криворуких УК забрали опасное оборудование!".

А вообще, рисуете тут, понимаешь, аргументы для РСО. Вы за кого , за себя или за медведя? 8-)
#60
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
А вообще, рисуете тут, понимаешь, аргументы для РСО. Вы за кого , за себя или за медведя?
как я говорил выше, у нас эта проблема уменьшена тем, что тепло и воду на ИТП поставляет одна РСО. )
Я всегда работаю от противного, представляю самый неблагоприятный вариант развития ситуации и ищу способы его решения. Если нахожу, значит 100% можно работать, если не найду - значит процент пониже (я же не говорю что нельзя работать).

Цитата
АРоманов пишет:
Тем не менее, это вариант, который будет работать, и несколько лет уже используется.
а также уже давно работает и используется вариант предоставления услуги при непосреде, вот и ищу как они работают. пока не нашел.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!