Форум

ГлавнаяНовая редакция Приказа Минстроя №938/пр от 25.12.2015г

Новая редакция Приказа Минстроя №938/пр от 25.12.2015г

RSS
Новая редакция Приказа Минстроя №938/пр от 25.12.2015г
 
Уважаемые коллеги!
Обращаю Ваше внимание, что в приказ Минстроя "Об утверждении Порядка и сроков внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации" от 25.12.2015 N 938/пр внесены изменения 29.09.2017г. .
Текст новой редакции приказа тут
Внесенные изменения отмечены курсивом по тексту.

Уточнен перечень документов, прилагаемых к заявлению о внесении изменений в реестр.

Копии представляемых с заявлением документов могут быть размещены в Государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, в этом случае предоставление прошитых и заверенных копий не требуется, а к заявлению прилагаются сведения об адресах страниц, на которых в Государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства размещены указанные копии.

Рассмотрение заявления и документов, указанных в пункте 3 настоящего Порядка, и принятие одного из решений, указанных в пункте 7 настоящего Порядка, осуществляется органом государственного жилищного надзора и не может превышать двадцать рабочих дней с даты поступления заявления и документов.

Ну, и масса других изменений.
 
«ж) в случае истечения действия срока лицензии

все таки планируют отменить бессрочные лицензии...
 
Цитата
jeweller пишет:
«ж) в случае истечения действия срока лицензии

все таки планируют отменить бессрочные лицензии...
тоже замерло дыхание на этом пункте, потом успокоилась и продолжила читать дальше
 
Может я конечно дико туплю, но не на Гаранте, не в Консультанте не нашел именно такой редакции Приказа. Единственное изменение от 29.09.17 касается решения ВС.
 
то же самое. сейчас пишу заявление в ГЖИ о внесении изменений. приказ с изменениями не нашла в справочных системах
 
Есть в консультанте:
Название документа
Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 938/пр
(с изм. от 29.09.2017)
"Об утверждении Порядка и сроков внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации"
(Зарегистрировано в Минюсте России 08.04.2016 N 41716)

Отправлено спустя 49 секунды:
текст из консультанта прицепить?
 
с изменениями текст? каким документом внесены изменения в приказ? если не сложно.
 
Нам ГЖИ талдычат про какие-то 10 дней для внесения сведений в реестр лицензий, которые они якобы узрели в 938-пр
 
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Нам ГЖИ талдычат про какие-то 10 дней для внесения сведений в реестр лицензий, которые они якобы узрели в 938-пр

10 дней для принятия решения по заявлению о включении в реестр
 
"с изм., внесенными Решением Верховного Суда РФ от 29.09.2017 N АКПИ17-704"
 
Alisa, спасибо. решение суда находила, а вот изменения которые выложил ТС, в частности что можно не прилагать копии документов, если они выложены на ГИС не нашла.
 
Цитата
Alisa пишет:
"с изм., внесенными Решением Верховного Суда РФ от 29.09.2017 N АКПИ17-704"

Так сравните текст выложенного вами постановления с текстом автора. Вот к примеру п.2 у автора поста изложен в следующей редакции:

2. «Изменения в реестр вносятся органом государственного жилищного надзора субъекта Российской Федерации (далее - орган государственного жилищного надзора) на основании решения органа государственного жилищного надзора, принятого в соответствии с частями 3, 5-54 статьи 198 Жилищного кодекса Российской Федерации; либо на основании представленного лицом, осуществляющим деятельность по управлению многоквартирным домом (далее - заявитель), заявления о внесении изменений в реестр, содержащего следующие сведения:»;
Изменения в реестр вносятся органом государственного жилищного надзора субъекта Российской Федерации (далее - орган государственного жилищного надзора) на основании представленного лицензиатом (уполномоченным представителем лицензиата) заявления о внесении изменений в реестр, содержащего следующие сведения:
а) адрес многоквартирного дома;
б) основания заключения и (или) расторжения договора управления многоквартирным домом;
«в) реквизиты договора управления многоквартирным домом, в случаях подачи заявления заявителем;»;
«г) данные о заявителе (наименование, идентификационный номер налогоплательщика, номер лицензии на право осуществления предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами (далее - лицензия) в случае осуществления предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами на основании лицензии, дата уведомления о начале осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами в случае наличия обязанности направления такого уведомления)»;
«д) реквизиты распорядительного документа органа местного самоуправления, органа исполнительной власти городов федерального значения – Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя, в случае заключения договора временного управления многоквартирным домом, в соответствии с частью 17 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.».
 
уведомления ГЖИ не требует,, но я делаю, так как что у них взбрендится и с какой ноги встанут не знаешь. поэтому делаю.Да, и еще по закону УК обязана уведомить ГЖИ и РПН, так в РПН всегда проблема вручить -кричат нам не надо., отсылайте в республиканский, а там кричат нам не надо, несите в городской. так сейчас просто по электронке направляю обоим.
 
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
уведомления ГЖИ не требует,, но я делаю, так как что у них взбрендится и с какой ноги встанут не знаешь. поэтому делаю.Да, и еще по закону УК обязана уведомить ГЖИ и РПН, так в РПН всегда проблема вручить -кричат нам не надо., отсылайте в республиканский, а там кричат нам не надо, несите в городской. так сейчас просто по электронке направляю обоим.

У нас ГЖИ тупо не включает дома в лицензию (2 года уже) после проведения ОСС поскольку лоббирует интересы одной УК провластной. Причем пошли они в суды по оспариванию протоколов, эти суды проиграли, но ничего так не внесли в реестр. Сейчас же люди стоящие за той фирмой, зарегали новое юр. лицо и все дома по беспределу закинула туда и ГЖИ им сразу в лицензию все внесла.
 
Цитата
Н.В. Смирнов пишет:
провластной
проплаченной.
 
Цитата
Н.В. Смирнов пишет:


У нас ГЖИ тупо не включает дома в лицензию (2 года уже) после проведения ОСС поскольку лоббирует интересы одной УК провластной. Причем пошли они в суды по оспариванию протоколов, эти суды проиграли, но ничего так не внесли в реестр. Сейчас же люди стоящие за той фирмой, зарегали новое юр. лицо и все дома по беспределу закинула туда и ГЖИ им сразу в лицензию все внесла.

Ну если УК беспредельничает а жители во всем поддерживают вас почему не оспаривают беспредельные протоколы ОСС ?
 
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Цитата
Н.В. Смирнов пишет:


У нас ГЖИ тупо не включает дома в лицензию (2 года уже) после проведения ОСС поскольку лоббирует интересы одной УК провластной. Причем пошли они в суды по оспариванию протоколов, эти суды проиграли, но ничего так не внесли в реестр. Сейчас же люди стоящие за той фирмой, зарегали новое юр. лицо и все дома по беспределу закинула туда и ГЖИ им сразу в лицензию все внесла.

Ну если УК беспредельничает а жители во всем поддерживают вас почему не оспаривают беспредельные протоколы ОСС ?

Оспариваем само собой. Но пока судимся идут 2 квитанции, не платежи и т.д. Им то плевать у них бабок море. Это я просто историей поделился )
 
а квитанцию то зачем выпускать, если в лицензии стоит другая УК. ЖК то зачем нарушать?
 
Нашел в Гаранте, пока что это только Проект Приказа (ссылка)
 
Зарегистрировано в Минюсте 29.03.2018
Начало действия документа - 10.04.2018 (за исключением отдельных положений).
 
П.5 под е) отсутствия признаков ничтожности решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по основаниям, установленным гражданским законодательством Российской Федерации...

Наше гжи привратно толкует указанный пункт. В момент проведения проверки протокола ,в гжи поступает жалоба жителя о том что не правильно понимал за что голосует,был ввведен в заблуждение и вообще нарушена процедура пррвеления осс. На основании этого заявления гжи собирается исключать голоса таких заявителей из кворума.
Как указанный выше пункт согласуется с 181.4 и 181.5 ГК РФ . Ничтожность только в судебном порядке, а по логике гжи, получается можно в воздухе переобуться и исключить голос. Особенно при конфликтах ук. У кого то было такое веяние гжи ?

Отправлено с моего SM-T561 через Tapatalk
 
Конкретно п.п. "е" п.5 938/пр согласуется с.181.3, 181.4 и 181.5 ГК РФ
Цитата
ч.1 ст.181.3 Решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или НЕЗАВИСИМО от такого признания (ничтожное решение).

Не путайте оспоримость и ничтожность.

Порядок проведения и др. это оспоримость, а вот наличие кворума - ничтожность. Но вот насколько законно "исключать голоса из коворума", это уже на решение суда. На мой взгляд незаконно, если он действительно голосовал, и формулировка вопросов в ОСС не предполагает двояких толкований.
 
Нормы гк рф мне понятны и практика есть. Мне не понятно как 938 приказ может применять гжи в описанной ситуации . Считаю что гжи не имеет права исключать голоса по заявлению гражданина ,тем самым подведя к отсутствию кворума

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунды:
Re: Новая редакция Приказа Минстроя №938/пр от 25.12.2015г
Не имеется ли в данных действиях гжи коррупционной составляющей ?
 
Не имеется ли в данных действиях гжи коррупционной составляющей ?
 
Цитата
Игры разума пишет:
Не имеется ли в данных действиях гжи коррупционной составляющей ?

Может есть, а может просто своё толкование, в любом случае эту составляющую вы точно никак не докажете.

Придётся оспаривать решение ГЖИ в суде. А по факту кворум это сколько участвовало в голосовании (из тех, кто имели право естессно), если участвовал, решение подписывал, то исключение незаконно. Только оспаривать решение собрания в суде, а вот если участвовал, но например по истекшей доверенности, то исключение из кворума вполне обоснованно.
 
коллеги, у меня тут заруба с гжи по поводу своевременности предоставления заявления на исключение дома из лицензии если он ушел в другую УО, прикол вот в чем:
10.07.2018г. дата протокола ОСС о смене УО;
24.07.2018г. нам этот протокол отправили по почте с уведомлением о расторжении ДУ и требованием о передаче тех-документации;
30.07.2018г. мы это все по почте получаем;
и начинается маппет-шоу имени нашей ГЖИ:
06.08.2018г. они выкатывают нам требование объяснить почему мы тех-документацию еще не передали, мол должны были передать в трехдневный срок с даты получения уведомления;
на вопрос "это с какого перепуга?" сослались на 938 приказ меньстроя;
читал я его читал, и вот щас еще раз внимательно почитал, и не увидел там ващще сроков в течение которых УО должна передать тех-документацию и подать в ГЖИ заявление на исключение дома из своей лицензии;
звоню вГЖИ: "а где, спрашиваю, вы в 938 приказе сроки то трехдневные увидели?", получаю ответ: "в ст.162 ЖК";
читаю ст.162 п.10, предлагаю и вам освежить ее в памяти:
статья 162. договор управления многоквартирным домом
10. управляющая организация В ТЕЧЕНИЕ ТРЕХ РАБОЧИХ ДНЕЙ СО ДНЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы, ключи от помещений, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, электронные коды доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иные технические средства и оборудование, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному или жилищно-строительному кооперативу либо иному специализированному потребительскому кооперативу, а в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если данный собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.

А теперь внимание вопрос:
это у меня лыжи не едут или...?
P.S. В копии протокола который они приложили к уведомлению нет:
даты расторжения ДУ с нами;
даты заключения ДУ с ними;
копию договора они естественно не приложили и в ГИСе до сих пор ее нет.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
коллеги, у меня тут заруба с гжи по поводу своевременности предоставления заявления на исключение дома из лицензии если он ушел в другую УО, прикол вот в чем:

читаю ст.162 п.10, предлагаю и вам освежить ее в памяти:
статья 162. договор управления многоквартирным домом
10. управляющая организация В ТЕЧЕНИЕ ТРЕХ РАБОЧИХ ДНЕЙ СО ДНЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы, ключи от помещений, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, электронные коды доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иные технические средства и оборудование, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному или жилищно-строительному кооперативу либо иному специализированному потребительскому кооперативу, а в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если данный собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.

А теперь внимание вопрос:
это у меня лыжи не едут или...?
P.S. В копии протокола который они приложили к уведомлению нет:
даты расторжения ДУ с нами;
даты заключения ДУ с ними;
копию договора они естественно не приложили и в ГИСе до сих пор ее нет.
Есть еще ст. 200 ЖК РФ. Обязанность подать заявление об исключении есть- ответственности за неподачу нет. Кроме того момент прекращения ДУ и передачи тех.док в ст. 162 и ст. 200 разнится.
Лицензиат в случае исключения сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации в порядке, установленном статьей 198 настоящего Кодекса, а также в случае, если действие лицензии прекращено или она аннулирована в соответствии со статьей 199 настоящего Кодекса, обязан передать лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы, ключи от помещений, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, электронные коды доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иные технические средства и оборудование, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, в течение трех рабочих дней со дня наступления событий, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
24.07.2018г. нам этот протокол отправили по почте с уведомлением о расторжении ДУ и требованием о передаче тех-документации;
P.S. В копии протокола который они приложили к уведомлению нет:
даты расторжения ДУ с нами;
даты заключения ДУ с ними;
копию договора они естественно не приложили и в ГИСе до сих пор ее нет.
Так Вы им вообще ничего не должны :D
ч. 1 ст. 46
Цитата
Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию,.... не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Мы готовы исполнить любое желание собственников. Но тут такое дело: копиям не верим... При всем уважении к нашим драгоценным жЫтелям. А то развелось много всяких... Документы подделывают. Ежели бы оригиналы передали... То мы бы с радостью. А так... Нет. Не могем. Мы же за то чтобы все было строго по закону. В правовом поле, так сказать. А этот инициатор на связь не выходит, оригиналы не дает.
А насчет 162 ЖК РФ
Цитата
Управляющая организация в течение трех рабочих дней со дня прекращения договора
Написано по идиотски. Но без 198 и 200 ЖК РФ дату прекращения толковать нельзя. Ибо нелепо. Собственники могут прекратить договор когда угодно, просто в лицензию включают дом не сразу. Какие основания у юр лица передавать документы неизвестно кому... Тем более если оригиналов Вы не видели...
А вот не включат дом в лицензию. Документы Вам обратно не отдадут- как восстанавливать?
ЗЫ. И как бы еще вопрос возникает... А как ГЖН могло включить в лицензию дом не дождавшись выполнения требования о раскрытии информации. Им не кажется что они сами немного того.. закон нарушают, чутка. Так еще об этом с радостью пишут. Мол мы в нарушение закона им дом включили..
 
Мутная такая процедура.
Предоставить документы, копию акта приема-передачи технической документации. Составить опись, прошить... Собственники проголосовали за новую компанию, и передают всё в старую. Та нарушает сроки, техдокументацию вовремя не передает. Не прошили, например, прилагаемые документы. Не разместили в ГИС вовремя.
Изменения в реестр не внесут, что и нужно старой компании.
Понимаю, что тёрки не обсуждаем, но всё же это важно, знать и понимать законный алгоритм действий для старой и новой компаний, с момента получения документов по смене УК от инициаторов собрания.
 
Цитата
Саныч пишет:
Мы готовы исполнить любое желание собственников. Но тут такое дело: копиям не верим... При всем уважении к нашим драгоценным жЫтелям. А то развелось много всяких... Документы подделывают. Ежели бы оригиналы передали... То мы бы с радостью. А так... Нет. Не могем. Мы же за то чтобы все было строго по закону. В правовом поле, так сказать. А этот инициатор на связь не выходит, оригиналы не дает.

Ну тут все (на бумаге) просто:
1) пока у новой УК дом не включен в лицензию - она не УК по ЖК РФ.
2) написано, что инициатор сдает оригиналы в УК, а это старая УК.

Цитата
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1 Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива, а при непосредственном способе управления многоквартирным домом в орган государственного жилищного надзора не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Не отдал оригинал - ГЖИ ничего делать не должно (по закону), так как сам жЫтель в ГЖИ ничего сдать не может, а новая УК еще не УК...

Но это в теории...
#1
0 0
Уважаемые коллеги!
Обращаю Ваше внимание, что в приказ Минстроя "Об утверждении Порядка и сроков внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации" от 25.12.2015 N 938/пр внесены изменения 29.09.2017г. .
Текст новой редакции приказа тут
Внесенные изменения отмечены курсивом по тексту.

Уточнен перечень документов, прилагаемых к заявлению о внесении изменений в реестр.

Копии представляемых с заявлением документов могут быть размещены в Государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, в этом случае предоставление прошитых и заверенных копий не требуется, а к заявлению прилагаются сведения об адресах страниц, на которых в Государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства размещены указанные копии.

Рассмотрение заявления и документов, указанных в пункте 3 настоящего Порядка, и принятие одного из решений, указанных в пункте 7 настоящего Порядка, осуществляется органом государственного жилищного надзора и не может превышать двадцать рабочих дней с даты поступления заявления и документов.

Ну, и масса других изменений.
#2
0 0
«ж) в случае истечения действия срока лицензии

все таки планируют отменить бессрочные лицензии...
#3
0 0
Цитата
jeweller пишет:
«ж) в случае истечения действия срока лицензии

все таки планируют отменить бессрочные лицензии...
тоже замерло дыхание на этом пункте, потом успокоилась и продолжила читать дальше
#4
0 0
Может я конечно дико туплю, но не на Гаранте, не в Консультанте не нашел именно такой редакции Приказа. Единственное изменение от 29.09.17 касается решения ВС.
#5
0 0
то же самое. сейчас пишу заявление в ГЖИ о внесении изменений. приказ с изменениями не нашла в справочных системах
#6
0 0
Есть в консультанте:
Название документа
Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 938/пр
(с изм. от 29.09.2017)
"Об утверждении Порядка и сроков внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации"
(Зарегистрировано в Минюсте России 08.04.2016 N 41716)

Отправлено спустя 49 секунды:
текст из консультанта прицепить?
#7
0 0
с изменениями текст? каким документом внесены изменения в приказ? если не сложно.
#8
0 0
Нам ГЖИ талдычат про какие-то 10 дней для внесения сведений в реестр лицензий, которые они якобы узрели в 938-пр
#9
0 0
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Нам ГЖИ талдычат про какие-то 10 дней для внесения сведений в реестр лицензий, которые они якобы узрели в 938-пр

10 дней для принятия решения по заявлению о включении в реестр
#10
0 0
"с изм., внесенными Решением Верховного Суда РФ от 29.09.2017 N АКПИ17-704"
#11
0 0
Alisa, спасибо. решение суда находила, а вот изменения которые выложил ТС, в частности что можно не прилагать копии документов, если они выложены на ГИС не нашла.
#12
0 0
Цитата
Alisa пишет:
"с изм., внесенными Решением Верховного Суда РФ от 29.09.2017 N АКПИ17-704"

Так сравните текст выложенного вами постановления с текстом автора. Вот к примеру п.2 у автора поста изложен в следующей редакции:

2. «Изменения в реестр вносятся органом государственного жилищного надзора субъекта Российской Федерации (далее - орган государственного жилищного надзора) на основании решения органа государственного жилищного надзора, принятого в соответствии с частями 3, 5-54 статьи 198 Жилищного кодекса Российской Федерации; либо на основании представленного лицом, осуществляющим деятельность по управлению многоквартирным домом (далее - заявитель), заявления о внесении изменений в реестр, содержащего следующие сведения:»;
Изменения в реестр вносятся органом государственного жилищного надзора субъекта Российской Федерации (далее - орган государственного жилищного надзора) на основании представленного лицензиатом (уполномоченным представителем лицензиата) заявления о внесении изменений в реестр, содержащего следующие сведения:
а) адрес многоквартирного дома;
б) основания заключения и (или) расторжения договора управления многоквартирным домом;
«в) реквизиты договора управления многоквартирным домом, в случаях подачи заявления заявителем;»;
«г) данные о заявителе (наименование, идентификационный номер налогоплательщика, номер лицензии на право осуществления предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами (далее - лицензия) в случае осуществления предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами на основании лицензии, дата уведомления о начале осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами в случае наличия обязанности направления такого уведомления)»;
«д) реквизиты распорядительного документа органа местного самоуправления, органа исполнительной власти городов федерального значения – Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя, в случае заключения договора временного управления многоквартирным домом, в соответствии с частью 17 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.».
#13
0 0
уведомления ГЖИ не требует,, но я делаю, так как что у них взбрендится и с какой ноги встанут не знаешь. поэтому делаю.Да, и еще по закону УК обязана уведомить ГЖИ и РПН, так в РПН всегда проблема вручить -кричат нам не надо., отсылайте в республиканский, а там кричат нам не надо, несите в городской. так сейчас просто по электронке направляю обоим.
#14
0 0
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
уведомления ГЖИ не требует,, но я делаю, так как что у них взбрендится и с какой ноги встанут не знаешь. поэтому делаю.Да, и еще по закону УК обязана уведомить ГЖИ и РПН, так в РПН всегда проблема вручить -кричат нам не надо., отсылайте в республиканский, а там кричат нам не надо, несите в городской. так сейчас просто по электронке направляю обоим.

У нас ГЖИ тупо не включает дома в лицензию (2 года уже) после проведения ОСС поскольку лоббирует интересы одной УК провластной. Причем пошли они в суды по оспариванию протоколов, эти суды проиграли, но ничего так не внесли в реестр. Сейчас же люди стоящие за той фирмой, зарегали новое юр. лицо и все дома по беспределу закинула туда и ГЖИ им сразу в лицензию все внесла.
#15
0 0
Цитата
Н.В. Смирнов пишет:
провластной
проплаченной.
#16
0 0
Цитата
Н.В. Смирнов пишет:


У нас ГЖИ тупо не включает дома в лицензию (2 года уже) после проведения ОСС поскольку лоббирует интересы одной УК провластной. Причем пошли они в суды по оспариванию протоколов, эти суды проиграли, но ничего так не внесли в реестр. Сейчас же люди стоящие за той фирмой, зарегали новое юр. лицо и все дома по беспределу закинула туда и ГЖИ им сразу в лицензию все внесла.

Ну если УК беспредельничает а жители во всем поддерживают вас почему не оспаривают беспредельные протоколы ОСС ?
#17
0 0
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Цитата
Н.В. Смирнов пишет:


У нас ГЖИ тупо не включает дома в лицензию (2 года уже) после проведения ОСС поскольку лоббирует интересы одной УК провластной. Причем пошли они в суды по оспариванию протоколов, эти суды проиграли, но ничего так не внесли в реестр. Сейчас же люди стоящие за той фирмой, зарегали новое юр. лицо и все дома по беспределу закинула туда и ГЖИ им сразу в лицензию все внесла.

Ну если УК беспредельничает а жители во всем поддерживают вас почему не оспаривают беспредельные протоколы ОСС ?

Оспариваем само собой. Но пока судимся идут 2 квитанции, не платежи и т.д. Им то плевать у них бабок море. Это я просто историей поделился )
#18
0 0
а квитанцию то зачем выпускать, если в лицензии стоит другая УК. ЖК то зачем нарушать?
#19
0 0
Нашел в Гаранте, пока что это только Проект Приказа (ссылка)
#20
0 0
Зарегистрировано в Минюсте 29.03.2018
Начало действия документа - 10.04.2018 (за исключением отдельных положений).
#21
0 0
П.5 под е) отсутствия признаков ничтожности решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по основаниям, установленным гражданским законодательством Российской Федерации...

Наше гжи привратно толкует указанный пункт. В момент проведения проверки протокола ,в гжи поступает жалоба жителя о том что не правильно понимал за что голосует,был ввведен в заблуждение и вообще нарушена процедура пррвеления осс. На основании этого заявления гжи собирается исключать голоса таких заявителей из кворума.
Как указанный выше пункт согласуется с 181.4 и 181.5 ГК РФ . Ничтожность только в судебном порядке, а по логике гжи, получается можно в воздухе переобуться и исключить голос. Особенно при конфликтах ук. У кого то было такое веяние гжи ?

Отправлено с моего SM-T561 через Tapatalk
#22
0 0
Конкретно п.п. "е" п.5 938/пр согласуется с.181.3, 181.4 и 181.5 ГК РФ
Цитата
ч.1 ст.181.3 Решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или НЕЗАВИСИМО от такого признания (ничтожное решение).

Не путайте оспоримость и ничтожность.

Порядок проведения и др. это оспоримость, а вот наличие кворума - ничтожность. Но вот насколько законно "исключать голоса из коворума", это уже на решение суда. На мой взгляд незаконно, если он действительно голосовал, и формулировка вопросов в ОСС не предполагает двояких толкований.
#23
0 0
Нормы гк рф мне понятны и практика есть. Мне не понятно как 938 приказ может применять гжи в описанной ситуации . Считаю что гжи не имеет права исключать голоса по заявлению гражданина ,тем самым подведя к отсутствию кворума

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунды:
Re: Новая редакция Приказа Минстроя №938/пр от 25.12.2015г
Не имеется ли в данных действиях гжи коррупционной составляющей ?
#24
0 0
Не имеется ли в данных действиях гжи коррупционной составляющей ?
#25
0 0
Цитата
Игры разума пишет:
Не имеется ли в данных действиях гжи коррупционной составляющей ?

Может есть, а может просто своё толкование, в любом случае эту составляющую вы точно никак не докажете.

Придётся оспаривать решение ГЖИ в суде. А по факту кворум это сколько участвовало в голосовании (из тех, кто имели право естессно), если участвовал, решение подписывал, то исключение незаконно. Только оспаривать решение собрания в суде, а вот если участвовал, но например по истекшей доверенности, то исключение из кворума вполне обоснованно.
#26
0 0
коллеги, у меня тут заруба с гжи по поводу своевременности предоставления заявления на исключение дома из лицензии если он ушел в другую УО, прикол вот в чем:
10.07.2018г. дата протокола ОСС о смене УО;
24.07.2018г. нам этот протокол отправили по почте с уведомлением о расторжении ДУ и требованием о передаче тех-документации;
30.07.2018г. мы это все по почте получаем;
и начинается маппет-шоу имени нашей ГЖИ:
06.08.2018г. они выкатывают нам требование объяснить почему мы тех-документацию еще не передали, мол должны были передать в трехдневный срок с даты получения уведомления;
на вопрос "это с какого перепуга?" сослались на 938 приказ меньстроя;
читал я его читал, и вот щас еще раз внимательно почитал, и не увидел там ващще сроков в течение которых УО должна передать тех-документацию и подать в ГЖИ заявление на исключение дома из своей лицензии;
звоню вГЖИ: "а где, спрашиваю, вы в 938 приказе сроки то трехдневные увидели?", получаю ответ: "в ст.162 ЖК";
читаю ст.162 п.10, предлагаю и вам освежить ее в памяти:
статья 162. договор управления многоквартирным домом
10. управляющая организация В ТЕЧЕНИЕ ТРЕХ РАБОЧИХ ДНЕЙ СО ДНЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы, ключи от помещений, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, электронные коды доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иные технические средства и оборудование, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному или жилищно-строительному кооперативу либо иному специализированному потребительскому кооперативу, а в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если данный собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.

А теперь внимание вопрос:
это у меня лыжи не едут или...?
P.S. В копии протокола который они приложили к уведомлению нет:
даты расторжения ДУ с нами;
даты заключения ДУ с ними;
копию договора они естественно не приложили и в ГИСе до сих пор ее нет.
#27
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
коллеги, у меня тут заруба с гжи по поводу своевременности предоставления заявления на исключение дома из лицензии если он ушел в другую УО, прикол вот в чем:

читаю ст.162 п.10, предлагаю и вам освежить ее в памяти:
статья 162. договор управления многоквартирным домом
10. управляющая организация В ТЕЧЕНИЕ ТРЕХ РАБОЧИХ ДНЕЙ СО ДНЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы, ключи от помещений, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, электронные коды доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иные технические средства и оборудование, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному или жилищно-строительному кооперативу либо иному специализированному потребительскому кооперативу, а в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если данный собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.

А теперь внимание вопрос:
это у меня лыжи не едут или...?
P.S. В копии протокола который они приложили к уведомлению нет:
даты расторжения ДУ с нами;
даты заключения ДУ с ними;
копию договора они естественно не приложили и в ГИСе до сих пор ее нет.
Есть еще ст. 200 ЖК РФ. Обязанность подать заявление об исключении есть- ответственности за неподачу нет. Кроме того момент прекращения ДУ и передачи тех.док в ст. 162 и ст. 200 разнится.
Лицензиат в случае исключения сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации в порядке, установленном статьей 198 настоящего Кодекса, а также в случае, если действие лицензии прекращено или она аннулирована в соответствии со статьей 199 настоящего Кодекса, обязан передать лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы, ключи от помещений, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, электронные коды доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иные технические средства и оборудование, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, в течение трех рабочих дней со дня наступления событий, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.
#28
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
24.07.2018г. нам этот протокол отправили по почте с уведомлением о расторжении ДУ и требованием о передаче тех-документации;
P.S. В копии протокола который они приложили к уведомлению нет:
даты расторжения ДУ с нами;
даты заключения ДУ с ними;
копию договора они естественно не приложили и в ГИСе до сих пор ее нет.
Так Вы им вообще ничего не должны :D
ч. 1 ст. 46
Цитата
Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию,.... не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Мы готовы исполнить любое желание собственников. Но тут такое дело: копиям не верим... При всем уважении к нашим драгоценным жЫтелям. А то развелось много всяких... Документы подделывают. Ежели бы оригиналы передали... То мы бы с радостью. А так... Нет. Не могем. Мы же за то чтобы все было строго по закону. В правовом поле, так сказать. А этот инициатор на связь не выходит, оригиналы не дает.
А насчет 162 ЖК РФ
Цитата
Управляющая организация в течение трех рабочих дней со дня прекращения договора
Написано по идиотски. Но без 198 и 200 ЖК РФ дату прекращения толковать нельзя. Ибо нелепо. Собственники могут прекратить договор когда угодно, просто в лицензию включают дом не сразу. Какие основания у юр лица передавать документы неизвестно кому... Тем более если оригиналов Вы не видели...
А вот не включат дом в лицензию. Документы Вам обратно не отдадут- как восстанавливать?
ЗЫ. И как бы еще вопрос возникает... А как ГЖН могло включить в лицензию дом не дождавшись выполнения требования о раскрытии информации. Им не кажется что они сами немного того.. закон нарушают, чутка. Так еще об этом с радостью пишут. Мол мы в нарушение закона им дом включили..
#29
0 0
Мутная такая процедура.
Предоставить документы, копию акта приема-передачи технической документации. Составить опись, прошить... Собственники проголосовали за новую компанию, и передают всё в старую. Та нарушает сроки, техдокументацию вовремя не передает. Не прошили, например, прилагаемые документы. Не разместили в ГИС вовремя.
Изменения в реестр не внесут, что и нужно старой компании.
Понимаю, что тёрки не обсуждаем, но всё же это важно, знать и понимать законный алгоритм действий для старой и новой компаний, с момента получения документов по смене УК от инициаторов собрания.
#30
0 0
Цитата
Саныч пишет:
Мы готовы исполнить любое желание собственников. Но тут такое дело: копиям не верим... При всем уважении к нашим драгоценным жЫтелям. А то развелось много всяких... Документы подделывают. Ежели бы оригиналы передали... То мы бы с радостью. А так... Нет. Не могем. Мы же за то чтобы все было строго по закону. В правовом поле, так сказать. А этот инициатор на связь не выходит, оригиналы не дает.

Ну тут все (на бумаге) просто:
1) пока у новой УК дом не включен в лицензию - она не УК по ЖК РФ.
2) написано, что инициатор сдает оригиналы в УК, а это старая УК.

Цитата
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1 Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива, а при непосредственном способе управления многоквартирным домом в орган государственного жилищного надзора не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Не отдал оригинал - ГЖИ ничего делать не должно (по закону), так как сам жЫтель в ГЖИ ничего сдать не может, а новая УК еще не УК...

Но это в теории...
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!