Форум

ГлавнаяБудем голосовать по новому???

Будем голосовать по новому???

RSS
Будем голосовать по новому???
 
23 июля 2019г. принят в первом чтении законопроект № 487583-7, которым планируется кардинально изменить положения Жилищного кодекса по проведению ОС.
Читаем, смотрим, обсуждаем и нужно будет закидывать письмо от Ассоциации на Хованскую :)
 
Что вижу я:
1. Для домов более 30 квартир фактически введено ограничение по количеству собраний - не более 4-х в год.
2. Наконец-то определились как должна выглядеть доверенность от собственника.
3. Быть администратором собрания? ну его на хр... Пусть ГЖИ администрирует на здоровье :)
4. Фактически очного собрания нет... Есть только непонятная процедура обсуждение вопросов, по включению их в повестку дня собрания - "Общественное обсуждение проекта повестки проходит в период с 22 по 26 число первого календарного месяца каждого квартала в рабочее время или в выходные дни, если иное время не предусмотрено решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме".
5. Решен вопрос с передумщиками - какое решение первым занесли в систему, то и правильное :)
6. Процедура четко прописана по срокам.
7. Не нужно заморачиваться с уведомлением каждого собственника
8. При смене УК или способа управления контроль сразу идет со стороны ГЖИ или Администрации
9. "Решения в письменной форме могут быть переданы с 1 по 10 число второго календарного месяца" Ндаааа.... Во втором квартале собранию точно капец - ибо второй месяц это май!!! с 1 по 10 мая люди обычно уезжают на отдых или на дачу :) :)
10. "Решения в письменной форме могут быть переданы с 1 по 10 число второго календарного месяца каждого квартала администратору общего собрания в рабочее время" Интересно, много людей которые работают, найдут время сьездить в РАБОЧЕЕ время к администратору, чтобы отдать свое решение????? Утопие...
 
ИЗМЕНЕНО

народ не читайте дальше. это не тот текст законопроекта. Не тратте свое время и нервы на изучение того бреда. что изначально понаписали депутаты.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Как посмотреть. Эта поправка значительно упрощает переход на электронные ОСС, а у активной части собственников электронные ОСС востребованы.
не в городах типа моего.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
5-ти, 4 простых и годовое. насколько я понимаю.
"Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в течение второго квартала года, следующего за отчетным годом, в порядке, установленным настоящим Кодексом.
Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными и проводятся один раз в квартал, за исключением случая, предусмотренного статьей 46 настоящего Кодекса."
Второй квартал - обязательное годовое. Внеочередное - раз в квартал. Итого 4. Проведение одновременно 2-х собраний не предусмотрено проектом.
 
Ужос, не дай бог эту ересь примут в таком виде, тогда можно смело стреляться ибо быть администратором ОСС, особенно в декабре когда все дома переутверждают тарифы за СиР на след год, это капец.
 
Сведения и документы, которые должны быть представлены вместе с решением в письменной форме:
1) сведения о собственнике помещения в многоквартирном доме или его представителе: фамилия, имя, отчество (при наличии отчества), реквизиты документа, удостоверяющего его личность, место его постоянного проживания;
2) документ, подтверждающий право собственности лица на помещение в многоквартирном доме или его копию

расходимся, ни кто этого ни когда не предоставит из собственников, так чтобы набрать кворум.

Отправлено спустя 8 минуты 38 секунды:
20. Количество голосов собственника помещения в многоквартирном доме, в том числе собственников помещения при совместной собственности, на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме соответствует размеру общей площади помещения, принадлежащего такому собственнику и расположенного в многоквартирном доме, с округлением данного значения до целого.
Кажецца эти ребята звезданулись, все доли полетят в пропасть.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Кажецца эти ребята звезданулись, все доли полетят в пропасть.
Та не, эт норм тема для тех кому десятые доли считать в лом, берем дом с общей площадью квартир 10000 кв.м., а после сложения округленных долей получаем 11000 кв.м., веселая арифметика всего лишь)))
 
Ну что)))

Хованская тут ничего не решит - ибо она деревянная буратина.

Двигали проект Качкаев и Сидякин. Двигали (уверен на 100500%) в пользу одной компании, которая в прошлом году приходила к нам в офис и предлагала нам сначала партнерство, а потом чуть ли не покупку Бурмистра. На мой вопрос нахрена вам компания - прямо ответили, что мы ЛОББИРУЕМ в Госдуме (как это делается догадайтесь сами) принятие законопроекта по которому мы хотим стать платными администраторами проведения ОСС по всей РФ.

Что мы видим в законопроекте в компетенции ОСС:

Цитата
3.3) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на использование системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме (далее - администратор общего собрания, заместитель администратора общего собрания);
3.4) принятие решения о порядке финансирования расходов, связанных с созывом и организацией проведения общего собрания администратором общего собрания;

Читаем далее:

Цитата
Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Для проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений обязаны выбрать администратора общего собрания и его заместителя. При выборе администратора общего собрания и его заместителя требуется наличие их согласия. Администратором общего собрания или его заместителем может быть выбрано любое физическое или юридическое лицо, в том числе лицо, осуществляющее управление многоквартирным домом.

То есть почва готова)))

Цитата
1.1. В случае, если в многоквартирном доме не выбран администратор общего собрания, функции администратора общего собрания выполняет орган государственного жилищного надзора субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления, определяемый в соответствии с законом субъекта Российской Федерации. В случае, если законом субъекта Российской Федерации указанный орган не определен, функции администратора общего собрания выполняет орган местного самоуправления.

Вы в это верите? Что ОМСУ или ГЖИ будут проводить ОСС?)))

Это будет ржака, не верите - читайте дальше...

Цитата
4. Подача предложений в повестку дня и решений осуществляется собственниками помещений в многоквартирном доме одним из следующих способов:
1) в электронной форме путем размещения в системе собственниками помещений в многоквартирном доме своих предложений в повестку дня, решений;
2) в письменной форме путем передачи собственниками помещений в многоквартирном доме своих предложений в повестку дня и решений администратору общего собрания, в том числе переданных в ходе общественного обсуждения повестки дня, для последующего размещения их в системе администратором общего собрания;
При этом администратор общего собрания не вправе отказаться от принятия и размещения в системе оформленных в письменной форме предложений о вопросах в повестку дня и решений, переданных такому администратору общего собрания в порядке и сроки, установленные настоящей статьей.

То есть любой гражданин СССР будет включать любой вопрос в повестку ОСС???

Цитата
6. Собственник помещений в многоквартирном доме вправе предложить не более 10 вопросов для включения в повестку дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. В случае если в предложениях собственника помещения в многоквартирном доме содержится более 10 вопросов для включения в повестку дня общего собрания, в повестку дня включаются вопросы в количестве 10 по мере изложения собственником помещения, а остальные вопросы переносятся в проект повестки следующего общего собрания.

Повестка из 100500 миллиордов вопросов будет.

А дальше тяжелая наркомания...

Цитата
Проект повестки при согласии большинства участников общественного обсуждения может быть дополнен другими вариантами проектов решений по каждому вопросу повестки дня, а также в повестку дня могут быть включены дополнительные к ранее направленным предложения в повестку дня.
Собственники помещений многоквартирного дома, принимающие участие в общественном обсуждении повестки дня, вправе проголосовать в ходе общественного обсуждения по ранее включенным в повестку дня вопросам и по вопросам, которые включены в повестку дня большинством участников общественного обсуждения.
Администратор общего собрания оформляет протокол в соответствии с принятыми участниками общественного обсуждения решениями о включении в проект повестки дня других вариантов проектов решений по каждому вопросу, дополнительных предложений к ранее направленным предложениям повестки дня, а также результатов голосования по утвержденной в ходе общественного обсуждения повестки дня. Указанный протокол подписывается администратором общего собрания и размещается им в системе и в месте для размещения общедоступной информации в срок до 27 числа первого календарного месяца каждого квартала.

То есть на очке нужно будет голосовать не по повестке заранее подготовленной ЮРИСТАМИ, а по повестке, в которой любая бабуЩЬка напишет "Повелеваю...". Лютый бред.

Вы думаете это всё?))) Нееее...

Цитата
12. Администратор общего собрания до 28 числа первого календарного месяца каждого квартала обязан исключить из проекта повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, сформированной системой в автоматическом режиме, вопросы, которые содержат пропаганду или агитацию, а также вопросы, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, уведомив об этом лицо, передавшее предложение в проект повестки, не позднее 28 числа первого календарного месяца.

Пилимилиция и суды не могут определить запись про сказочного президента является оскорбления или ненависть или нет. А некий администратор ОСС это сможет определить ЛЕГКО)))

Мой вердикт (чисто оценочное суждение) - надо быть полными и на 100% сказочными ..., чтобы придумать такую ахинею. Но тут бизнес и ничего более.
 
Юр это понятно, что пытаюцца пропихнуть новый бизнес на пустом месте, вопрос не в том, вопрос в том, что это не будет работать, ибо не дожили мы до того, чтобы собственники неукоснительно выполняли все это. Мало какое собрание наберет кворум с такими требованиями.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Юр это понятно, что пытаюцца пропихнуть новый бизнес на пустом месте, вопрос не в том, вопрос в том, что это не будет работать, ибо не дожили мы до того, чтобы собственники неукоснительно выполняли все это. Мало какое собрание наберет кворум с такими требованиями.

А при чем тут собственники. Тут по сути УКшка все должна организовать.

Здесь вопрос в том, что если ты к примеру провел ОСС в январе, а потом решил уйти из УК в марте - то хрен тебе. Одно собрание в квартал, а значит налицо ущемление прав собственников. Подумаем с юристами и если это так - закинем потом в суд иск о признании данного пункта противоречащим конституции. А без этого пункта рушится вся схема.
 
Цитата
burmistr пишет:
Но тут бизнес и ничего более
Если тему организации и проведения ОСС сделают платной и отдадут на откуп муниципалам или ишшо кому, то в этом есть большой плюс, все дома будут проводить только 1 обязательное ежегодное собрание, включать в него 100500 вопросов повестки дня и оплачивать его проведение, и не будет по 6-8 ОСС в год (есть у нас такие дома), а переход дома в другую УО будет реально церемонией на полгода минимум)))
 
Цитата
burmistr пишет:
А при чем тут собственники. Тут по сути УКшка все должна организовать.
Укашка будет предоставлять с каждым решением паспортные данные и ДОКУМЕНТ ( не сведения а именно документ) подтверждающий право собственности? )

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
А при чем тут собственники. Тут по сути УКшка все должна организовать.
да и организация УК этой работы. Юр ты вообще представляешь объем? если даже сейчас разместить ежегодные собрания на, хотя бы, 100 домов единовременно это гиморой, что будет когда сроки сожмуцца и необходимо будет выкладывать каждое РЕШЕНИЕ собственников в систему?
Тут все построено, что этим сможет занимацца только аутсорс массово, или УК придецца нанимать человека 2 дополнительно тупо на администрирование.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
да и организация УК этой работы. Юр ты вообще представляешь объем? если даже сейчас разместить ежегодные собрания на, хотя бы, 100 домов единовременно это гиморой, что будет когда сроки сожмуцца и необходимо будет выкладывать каждое РЕШЕНИЕ собственников в систему?

В ГИСе этот функционал уже есть 100%, просто они его не включили...

Тут опять же появятся сервисы по упрощению этой процеДУРЫ. У нас это уже на 90% готово в CRM
 
Вообще если представить бизнес по управлению МКД как велосипед, то у нас уже:
в колесах палок по 10 штук, педали скручены, цепь снята, руль снят, сидушка снята первой, осталось тока раму забрать, но при этом требовать чтобы велик ехал в нужную сторону, быстро и вез еще 100 человек на багажнике)))
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
вез еще 100 человек на багажнике)
так багажника уже давно нет :)
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Вообще если представить бизнес по управлению МКД как велосипед, то у нас уже:
в колесах палок по 10 штук, педали скручены, цепь снята, руль снят, сидушка снята первой, осталось тока раму забрать, но при этом требовать чтобы велик ехал в нужную сторону, быстро и вез еще 100 человек на багажнике)))

....и велосипед горит прямо на ходу
 
Цитата
burmistr пишет:
В ГИСе этот функционал уже есть 100%, просто они его не включили...
Юр смотри, администратору ОСС необходимо
а) принять решение
б) отсканировать КАЖДОЕ отдельно
в) выложить по КАЖДОМУ вопросу структурированно (проставить галочки. я так понимаю)
г) приложить скан КАЖДОГО решения отдельно
д) проверить себя пару раз, если не хочешь ЛИЧНОГО штрафа.

Плюс ГИС, вот буквально только что разбирались с очередным собственником из МУРМАНСКА. которому Рсореестр выдал права собственности на помещение из нашего фонда. Ессно он ни какого отношения к нему не имеет, но по новому принципу реальный собственник голосовать не сможет, а в Мурманске сможет. И это не еденичный случай косяков РР в ГИС, которые мы рассматривали за последние пол года.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
burmistr пишет:
В ГИСе этот функционал уже есть 100%, просто они его не включили...
Юр смотри, администратору ОСС необходимо
а) принять решение
б) отсканировать КАЖДОЕ отдельно
в) выложить по КАЖДОМУ вопросу структурированно (проставить галочки. я так понимаю)
г) приложить скан КАЖДОГО решения отдельно
д) проверить себя пару раз, если не хочешь ЛИЧНОГО штрафа.

ну я пока вижу проблему только со сканами, но это решаемо. А по поводу проверок себя - это и сейчас нужно...
 
Цитата
burmistr пишет:
ну я пока вижу проблему только со сканами, но это решаемо. А по поводу проверок себя - это и сейчас нужно...
понятно, что решаемо, это решается временем, которое авторы законопроекта не дают.
 
У нас люди если узнают, что администратору можно не платить, а сделает все бесплатно ОМСУ или ГЖИ, то хрен они финансирование заголосуют.
А так бизнес идеальный: тебе заголосали финансирование как администратору. Находишь в доме "жытеля" который каждый квартал включает вопрос в повестку дня о смене УК. Следовательно, автоматом администратор - ОМСУ, Ты ничего не делаешь, получаешь денежку:) :) :) Отличный бизнес на мой взгляд:)
 
Цитата
Baikal пишет:
У нас люди если узнают, что администратору можно не платить, а сделает все бесплатно ОМСУ или ГЖИ, то хрен они финансирование заголосуют.
не совсем так это будет все происходить. Муниципалитет на всех выступающих органах вертел эту обязанность, что естественно. Он ищет как от этого сбежать, первым делом. конечно же попробуют повесить эту функцию на УК, но тут загвозка, УК должно будет дать согласие на это, кто-то скорее всего даст (надавят власти, или продавят доп плату за услугу). и муниципалы выдохнут с облегчением. Второй вариант, когда муниципалов все вокруг шлют на хрен.
В это время к муниципалам приходит человек с добрыми глазами и большим, но пока пустым кошельком. Он предлагает муниципалам запустить голосование о том, чтобы их выбрали администраторами ОСС за определенное бабло. Администрация всячески радуецца и пытаецца спихивать это посредством ОСС на них.
Собственники, которые редко когда читают то, о чем голосуют, под набором муниципалов голосуют за это.
Люди с добрыми глазами перестают быть добрыми. а кошелек у них перестает быть пустым.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Муниципалитет на всех выступающих органах вертел эту обязанность, что естественно.

Ну так то он отказаться не может))) Плата УК за ОСС будет утопией. Проще будет прописать в решении ОСС, что плата включена в плату за управление. Иначе "левые" администраторы наадминистрируют, а ты потом выполняй
 
Цитата
burmistr пишет:
Ну так то он отказаться не может))) Плата УК за ОСС будет утопией. Проще будет прописать в решении ОСС, что плата включена в плату за управление. Иначе "левые" администраторы наадминистрируют, а ты потом выполняй
ой, типа администратор может там на что-то повлиять особо. его работа чисто механическая, и кто ее будет выполнять, в принципе без разницы.
вопрос цены и ресурсов, ну и того, что в подобные сроки ни одно собрание не наберет кворум. )
 
Цитата
Sergey_P пишет:
в принципе без разницы.
вопрос цены и ресурсов,

Сам себе противоречишь)))
 
также не понятно по поводу выбором администратором юридическое лицо. Это будет конкретный человек из ООО "УК", или ответственность будет на юр лице в целом.
Выбор то из 2 персон должен стоять - администратор и его зам.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
Сам себе противоречишь)))
вопрос ресурсов, которые УК может себе позволить на это потратить и цену которую жители готовы за это заплатить. А это противоречие, которое не решаемо.
А кто это противоречие будет решать - вопрос посредственный. Хотя, как по мне, система четко прописана под аутсорс.

Отправлено спустя 11 минуты 30 секунды:
кстати еще не нашел как решаецца вопрос. когда администратор выбран, но задолбался этим занимацца, Каким образом он может отказацца от дальнейшего бремени на себя. Или это узаконенное рабство?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
кстати еще не нашел как решаецца вопрос. когда администратор выбран, но задолбался этим занимацца, Каким образом он может отказацца от дальнейшего бремени на себя. Или это узаконенное рабство?

Я так понимаю каждый раз голосовать за администратора.
 
Цитата
burmistr пишет:
Я так понимаю каждый раз голосовать за администратора.
думаешь в каждом ОСС должен будет стоять вопрос о администраторе на следующее. а если он не проголосован. то ОМС?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Я так понимаю каждый раз голосовать за администратора.
думаешь в каждом ОСС должен будет стоять вопрос о администраторе на следующее. а если он не проголосован. то ОМС?

Ну тебя ж пожизненно как юрлицо выбрать не имеют право. Тут либо разово, либо четко прописывать сроки. Вопрос в том, как будет подтверждаться согласие администратора? Письменно?
 
Цитата
burmistr пишет:
Ну тебя ж пожизненно как юрлицо выбрать не имеют право. Тут либо разово, либо четко прописывать сроки. Вопрос в том, как будет подтверждаться согласие администратора? Письменно?
ну вообще по ходу чтения у меня как раз представление, что раз выбрали и навсегда, до следующего выбора нового. Хотя может будет что-то типа в формулировке - выбрать администратором на срок с .. по. Но в законопроекте я этого не вижу.
А согласие? конечно письменно, как еще ОМС подтвердит его?

3.3) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на использование системы или иных информационных систем при проведении общеГО собраниЯ собственников помещений в многоквартирном доме (далее - администратор общего собрания, заместитель администратора общего собрания);
3.4) принятие решения о порядке финансирования расходов, связанных с созывом и организацией проведения общеГО собраниЯ администратором общего собрания;
в принципе походу да, одно собрание один администратор ...
#1
0 0
23 июля 2019г. принят в первом чтении законопроект № 487583-7, которым планируется кардинально изменить положения Жилищного кодекса по проведению ОС.
Читаем, смотрим, обсуждаем и нужно будет закидывать письмо от Ассоциации на Хованскую :)
#2
0 0
Что вижу я:
1. Для домов более 30 квартир фактически введено ограничение по количеству собраний - не более 4-х в год.
2. Наконец-то определились как должна выглядеть доверенность от собственника.
3. Быть администратором собрания? ну его на хр... Пусть ГЖИ администрирует на здоровье :)
4. Фактически очного собрания нет... Есть только непонятная процедура обсуждение вопросов, по включению их в повестку дня собрания - "Общественное обсуждение проекта повестки проходит в период с 22 по 26 число первого календарного месяца каждого квартала в рабочее время или в выходные дни, если иное время не предусмотрено решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме".
5. Решен вопрос с передумщиками - какое решение первым занесли в систему, то и правильное :)
6. Процедура четко прописана по срокам.
7. Не нужно заморачиваться с уведомлением каждого собственника
8. При смене УК или способа управления контроль сразу идет со стороны ГЖИ или Администрации
9. "Решения в письменной форме могут быть переданы с 1 по 10 число второго календарного месяца" Ндаааа.... Во втором квартале собранию точно капец - ибо второй месяц это май!!! с 1 по 10 мая люди обычно уезжают на отдых или на дачу :) :)
10. "Решения в письменной форме могут быть переданы с 1 по 10 число второго календарного месяца каждого квартала администратору общего собрания в рабочее время" Интересно, много людей которые работают, найдут время сьездить в РАБОЧЕЕ время к администратору, чтобы отдать свое решение????? Утопие...
#3
0 0
ИЗМЕНЕНО

народ не читайте дальше. это не тот текст законопроекта. Не тратте свое время и нервы на изучение того бреда. что изначально понаписали депутаты.
#4
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Как посмотреть. Эта поправка значительно упрощает переход на электронные ОСС, а у активной части собственников электронные ОСС востребованы.
не в городах типа моего.
#5
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
5-ти, 4 простых и годовое. насколько я понимаю.
"Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в течение второго квартала года, следующего за отчетным годом, в порядке, установленным настоящим Кодексом.
Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными и проводятся один раз в квартал, за исключением случая, предусмотренного статьей 46 настоящего Кодекса."
Второй квартал - обязательное годовое. Внеочередное - раз в квартал. Итого 4. Проведение одновременно 2-х собраний не предусмотрено проектом.
#6
0 0
Ужос, не дай бог эту ересь примут в таком виде, тогда можно смело стреляться ибо быть администратором ОСС, особенно в декабре когда все дома переутверждают тарифы за СиР на след год, это капец.
#7
0 0
Сведения и документы, которые должны быть представлены вместе с решением в письменной форме:
1) сведения о собственнике помещения в многоквартирном доме или его представителе: фамилия, имя, отчество (при наличии отчества), реквизиты документа, удостоверяющего его личность, место его постоянного проживания;
2) документ, подтверждающий право собственности лица на помещение в многоквартирном доме или его копию

расходимся, ни кто этого ни когда не предоставит из собственников, так чтобы набрать кворум.

Отправлено спустя 8 минуты 38 секунды:
20. Количество голосов собственника помещения в многоквартирном доме, в том числе собственников помещения при совместной собственности, на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме соответствует размеру общей площади помещения, принадлежащего такому собственнику и расположенного в многоквартирном доме, с округлением данного значения до целого.
Кажецца эти ребята звезданулись, все доли полетят в пропасть.
#8
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Кажецца эти ребята звезданулись, все доли полетят в пропасть.
Та не, эт норм тема для тех кому десятые доли считать в лом, берем дом с общей площадью квартир 10000 кв.м., а после сложения округленных долей получаем 11000 кв.м., веселая арифметика всего лишь)))
#9
0 0
Ну что)))

Хованская тут ничего не решит - ибо она деревянная буратина.

Двигали проект Качкаев и Сидякин. Двигали (уверен на 100500%) в пользу одной компании, которая в прошлом году приходила к нам в офис и предлагала нам сначала партнерство, а потом чуть ли не покупку Бурмистра. На мой вопрос нахрена вам компания - прямо ответили, что мы ЛОББИРУЕМ в Госдуме (как это делается догадайтесь сами) принятие законопроекта по которому мы хотим стать платными администраторами проведения ОСС по всей РФ.

Что мы видим в законопроекте в компетенции ОСС:

Цитата
3.3) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на использование системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме (далее - администратор общего собрания, заместитель администратора общего собрания);
3.4) принятие решения о порядке финансирования расходов, связанных с созывом и организацией проведения общего собрания администратором общего собрания;

Читаем далее:

Цитата
Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Для проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений обязаны выбрать администратора общего собрания и его заместителя. При выборе администратора общего собрания и его заместителя требуется наличие их согласия. Администратором общего собрания или его заместителем может быть выбрано любое физическое или юридическое лицо, в том числе лицо, осуществляющее управление многоквартирным домом.

То есть почва готова)))

Цитата
1.1. В случае, если в многоквартирном доме не выбран администратор общего собрания, функции администратора общего собрания выполняет орган государственного жилищного надзора субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления, определяемый в соответствии с законом субъекта Российской Федерации. В случае, если законом субъекта Российской Федерации указанный орган не определен, функции администратора общего собрания выполняет орган местного самоуправления.

Вы в это верите? Что ОМСУ или ГЖИ будут проводить ОСС?)))

Это будет ржака, не верите - читайте дальше...

Цитата
4. Подача предложений в повестку дня и решений осуществляется собственниками помещений в многоквартирном доме одним из следующих способов:
1) в электронной форме путем размещения в системе собственниками помещений в многоквартирном доме своих предложений в повестку дня, решений;
2) в письменной форме путем передачи собственниками помещений в многоквартирном доме своих предложений в повестку дня и решений администратору общего собрания, в том числе переданных в ходе общественного обсуждения повестки дня, для последующего размещения их в системе администратором общего собрания;
При этом администратор общего собрания не вправе отказаться от принятия и размещения в системе оформленных в письменной форме предложений о вопросах в повестку дня и решений, переданных такому администратору общего собрания в порядке и сроки, установленные настоящей статьей.

То есть любой гражданин СССР будет включать любой вопрос в повестку ОСС???

Цитата
6. Собственник помещений в многоквартирном доме вправе предложить не более 10 вопросов для включения в повестку дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. В случае если в предложениях собственника помещения в многоквартирном доме содержится более 10 вопросов для включения в повестку дня общего собрания, в повестку дня включаются вопросы в количестве 10 по мере изложения собственником помещения, а остальные вопросы переносятся в проект повестки следующего общего собрания.

Повестка из 100500 миллиордов вопросов будет.

А дальше тяжелая наркомания...

Цитата
Проект повестки при согласии большинства участников общественного обсуждения может быть дополнен другими вариантами проектов решений по каждому вопросу повестки дня, а также в повестку дня могут быть включены дополнительные к ранее направленным предложения в повестку дня.
Собственники помещений многоквартирного дома, принимающие участие в общественном обсуждении повестки дня, вправе проголосовать в ходе общественного обсуждения по ранее включенным в повестку дня вопросам и по вопросам, которые включены в повестку дня большинством участников общественного обсуждения.
Администратор общего собрания оформляет протокол в соответствии с принятыми участниками общественного обсуждения решениями о включении в проект повестки дня других вариантов проектов решений по каждому вопросу, дополнительных предложений к ранее направленным предложениям повестки дня, а также результатов голосования по утвержденной в ходе общественного обсуждения повестки дня. Указанный протокол подписывается администратором общего собрания и размещается им в системе и в месте для размещения общедоступной информации в срок до 27 числа первого календарного месяца каждого квартала.

То есть на очке нужно будет голосовать не по повестке заранее подготовленной ЮРИСТАМИ, а по повестке, в которой любая бабуЩЬка напишет "Повелеваю...". Лютый бред.

Вы думаете это всё?))) Нееее...

Цитата
12. Администратор общего собрания до 28 числа первого календарного месяца каждого квартала обязан исключить из проекта повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, сформированной системой в автоматическом режиме, вопросы, которые содержат пропаганду или агитацию, а также вопросы, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, уведомив об этом лицо, передавшее предложение в проект повестки, не позднее 28 числа первого календарного месяца.

Пилимилиция и суды не могут определить запись про сказочного президента является оскорбления или ненависть или нет. А некий администратор ОСС это сможет определить ЛЕГКО)))

Мой вердикт (чисто оценочное суждение) - надо быть полными и на 100% сказочными ..., чтобы придумать такую ахинею. Но тут бизнес и ничего более.
#10
0 0
Юр это понятно, что пытаюцца пропихнуть новый бизнес на пустом месте, вопрос не в том, вопрос в том, что это не будет работать, ибо не дожили мы до того, чтобы собственники неукоснительно выполняли все это. Мало какое собрание наберет кворум с такими требованиями.
#11
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Юр это понятно, что пытаюцца пропихнуть новый бизнес на пустом месте, вопрос не в том, вопрос в том, что это не будет работать, ибо не дожили мы до того, чтобы собственники неукоснительно выполняли все это. Мало какое собрание наберет кворум с такими требованиями.

А при чем тут собственники. Тут по сути УКшка все должна организовать.

Здесь вопрос в том, что если ты к примеру провел ОСС в январе, а потом решил уйти из УК в марте - то хрен тебе. Одно собрание в квартал, а значит налицо ущемление прав собственников. Подумаем с юристами и если это так - закинем потом в суд иск о признании данного пункта противоречащим конституции. А без этого пункта рушится вся схема.
#12
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Но тут бизнес и ничего более
Если тему организации и проведения ОСС сделают платной и отдадут на откуп муниципалам или ишшо кому, то в этом есть большой плюс, все дома будут проводить только 1 обязательное ежегодное собрание, включать в него 100500 вопросов повестки дня и оплачивать его проведение, и не будет по 6-8 ОСС в год (есть у нас такие дома), а переход дома в другую УО будет реально церемонией на полгода минимум)))
#13
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А при чем тут собственники. Тут по сути УКшка все должна организовать.
Укашка будет предоставлять с каждым решением паспортные данные и ДОКУМЕНТ ( не сведения а именно документ) подтверждающий право собственности? )

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
А при чем тут собственники. Тут по сути УКшка все должна организовать.
да и организация УК этой работы. Юр ты вообще представляешь объем? если даже сейчас разместить ежегодные собрания на, хотя бы, 100 домов единовременно это гиморой, что будет когда сроки сожмуцца и необходимо будет выкладывать каждое РЕШЕНИЕ собственников в систему?
Тут все построено, что этим сможет занимацца только аутсорс массово, или УК придецца нанимать человека 2 дополнительно тупо на администрирование.
#14
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
да и организация УК этой работы. Юр ты вообще представляешь объем? если даже сейчас разместить ежегодные собрания на, хотя бы, 100 домов единовременно это гиморой, что будет когда сроки сожмуцца и необходимо будет выкладывать каждое РЕШЕНИЕ собственников в систему?

В ГИСе этот функционал уже есть 100%, просто они его не включили...

Тут опять же появятся сервисы по упрощению этой процеДУРЫ. У нас это уже на 90% готово в CRM
#15
0 0
Вообще если представить бизнес по управлению МКД как велосипед, то у нас уже:
в колесах палок по 10 штук, педали скручены, цепь снята, руль снят, сидушка снята первой, осталось тока раму забрать, но при этом требовать чтобы велик ехал в нужную сторону, быстро и вез еще 100 человек на багажнике)))
#16
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
вез еще 100 человек на багажнике)
так багажника уже давно нет :)
#17
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Вообще если представить бизнес по управлению МКД как велосипед, то у нас уже:
в колесах палок по 10 штук, педали скручены, цепь снята, руль снят, сидушка снята первой, осталось тока раму забрать, но при этом требовать чтобы велик ехал в нужную сторону, быстро и вез еще 100 человек на багажнике)))

....и велосипед горит прямо на ходу
#18
0 0
Цитата
burmistr пишет:
В ГИСе этот функционал уже есть 100%, просто они его не включили...
Юр смотри, администратору ОСС необходимо
а) принять решение
б) отсканировать КАЖДОЕ отдельно
в) выложить по КАЖДОМУ вопросу структурированно (проставить галочки. я так понимаю)
г) приложить скан КАЖДОГО решения отдельно
д) проверить себя пару раз, если не хочешь ЛИЧНОГО штрафа.

Плюс ГИС, вот буквально только что разбирались с очередным собственником из МУРМАНСКА. которому Рсореестр выдал права собственности на помещение из нашего фонда. Ессно он ни какого отношения к нему не имеет, но по новому принципу реальный собственник голосовать не сможет, а в Мурманске сможет. И это не еденичный случай косяков РР в ГИС, которые мы рассматривали за последние пол года.
#19
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
burmistr пишет:
В ГИСе этот функционал уже есть 100%, просто они его не включили...
Юр смотри, администратору ОСС необходимо
а) принять решение
б) отсканировать КАЖДОЕ отдельно
в) выложить по КАЖДОМУ вопросу структурированно (проставить галочки. я так понимаю)
г) приложить скан КАЖДОГО решения отдельно
д) проверить себя пару раз, если не хочешь ЛИЧНОГО штрафа.

ну я пока вижу проблему только со сканами, но это решаемо. А по поводу проверок себя - это и сейчас нужно...
#20
0 0
Цитата
burmistr пишет:
ну я пока вижу проблему только со сканами, но это решаемо. А по поводу проверок себя - это и сейчас нужно...
понятно, что решаемо, это решается временем, которое авторы законопроекта не дают.
#21
0 0
У нас люди если узнают, что администратору можно не платить, а сделает все бесплатно ОМСУ или ГЖИ, то хрен они финансирование заголосуют.
А так бизнес идеальный: тебе заголосали финансирование как администратору. Находишь в доме "жытеля" который каждый квартал включает вопрос в повестку дня о смене УК. Следовательно, автоматом администратор - ОМСУ, Ты ничего не делаешь, получаешь денежку:) :) :) Отличный бизнес на мой взгляд:)
#22
0 0
Цитата
Baikal пишет:
У нас люди если узнают, что администратору можно не платить, а сделает все бесплатно ОМСУ или ГЖИ, то хрен они финансирование заголосуют.
не совсем так это будет все происходить. Муниципалитет на всех выступающих органах вертел эту обязанность, что естественно. Он ищет как от этого сбежать, первым делом. конечно же попробуют повесить эту функцию на УК, но тут загвозка, УК должно будет дать согласие на это, кто-то скорее всего даст (надавят власти, или продавят доп плату за услугу). и муниципалы выдохнут с облегчением. Второй вариант, когда муниципалов все вокруг шлют на хрен.
В это время к муниципалам приходит человек с добрыми глазами и большим, но пока пустым кошельком. Он предлагает муниципалам запустить голосование о том, чтобы их выбрали администраторами ОСС за определенное бабло. Администрация всячески радуецца и пытаецца спихивать это посредством ОСС на них.
Собственники, которые редко когда читают то, о чем голосуют, под набором муниципалов голосуют за это.
Люди с добрыми глазами перестают быть добрыми. а кошелек у них перестает быть пустым.
#23
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Муниципалитет на всех выступающих органах вертел эту обязанность, что естественно.

Ну так то он отказаться не может))) Плата УК за ОСС будет утопией. Проще будет прописать в решении ОСС, что плата включена в плату за управление. Иначе "левые" администраторы наадминистрируют, а ты потом выполняй
#24
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ну так то он отказаться не может))) Плата УК за ОСС будет утопией. Проще будет прописать в решении ОСС, что плата включена в плату за управление. Иначе "левые" администраторы наадминистрируют, а ты потом выполняй
ой, типа администратор может там на что-то повлиять особо. его работа чисто механическая, и кто ее будет выполнять, в принципе без разницы.
вопрос цены и ресурсов, ну и того, что в подобные сроки ни одно собрание не наберет кворум. )
#25
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
в принципе без разницы.
вопрос цены и ресурсов,

Сам себе противоречишь)))
#26
0 0
также не понятно по поводу выбором администратором юридическое лицо. Это будет конкретный человек из ООО "УК", или ответственность будет на юр лице в целом.
Выбор то из 2 персон должен стоять - администратор и его зам.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
Сам себе противоречишь)))
вопрос ресурсов, которые УК может себе позволить на это потратить и цену которую жители готовы за это заплатить. А это противоречие, которое не решаемо.
А кто это противоречие будет решать - вопрос посредственный. Хотя, как по мне, система четко прописана под аутсорс.

Отправлено спустя 11 минуты 30 секунды:
кстати еще не нашел как решаецца вопрос. когда администратор выбран, но задолбался этим занимацца, Каким образом он может отказацца от дальнейшего бремени на себя. Или это узаконенное рабство?
#27
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
кстати еще не нашел как решаецца вопрос. когда администратор выбран, но задолбался этим занимацца, Каким образом он может отказацца от дальнейшего бремени на себя. Или это узаконенное рабство?

Я так понимаю каждый раз голосовать за администратора.
#28
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Я так понимаю каждый раз голосовать за администратора.
думаешь в каждом ОСС должен будет стоять вопрос о администраторе на следующее. а если он не проголосован. то ОМС?
#29
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Я так понимаю каждый раз голосовать за администратора.
думаешь в каждом ОСС должен будет стоять вопрос о администраторе на следующее. а если он не проголосован. то ОМС?

Ну тебя ж пожизненно как юрлицо выбрать не имеют право. Тут либо разово, либо четко прописывать сроки. Вопрос в том, как будет подтверждаться согласие администратора? Письменно?
#30
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ну тебя ж пожизненно как юрлицо выбрать не имеют право. Тут либо разово, либо четко прописывать сроки. Вопрос в том, как будет подтверждаться согласие администратора? Письменно?
ну вообще по ходу чтения у меня как раз представление, что раз выбрали и навсегда, до следующего выбора нового. Хотя может будет что-то типа в формулировке - выбрать администратором на срок с .. по. Но в законопроекте я этого не вижу.
А согласие? конечно письменно, как еще ОМС подтвердит его?

3.3) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на использование системы или иных информационных систем при проведении общеГО собраниЯ собственников помещений в многоквартирном доме (далее - администратор общего собрания, заместитель администратора общего собрания);
3.4) принятие решения о порядке финансирования расходов, связанных с созывом и организацией проведения общеГО собраниЯ администратором общего собрания;
в принципе походу да, одно собрание один администратор ...
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!