crm

Форум

ГлавнаяРазнесение денежных средств по лицевому счету.

Разнесение денежных средств по лицевому счету.

RSS
Разнесение денежных средств по лицевому счету.
 
Добрый вечер! При подготовке некоторых исковых заявлений столкнулся с такой проблемой как все таки правильно разнести денежные средства?
За какие месяца разность оплату?
Вот как пример:100р-начисленно, 250р-оплата.
Январь-100р
Февраль-100р
Март-100р
Апрель-100р.....250р
Май-100р
Июнь-100р
Июль-100р
Август-100р
Сентябрь-100р.....250р

900р- начисленно
500р- оплачено
Есть два варианта которые я вижу:
1)900-500=400(период долга Июнь-Сентябрь).
2)разнесено так 250р= апрель 100р,январь-100р, февраль-50р. 250р=сентябрь-100р,март-100р, февраль-50р:период получился май-август=400
По итогу получается сумма одна и та же, а период разный.
 
Этого конечно нигде прямо не прописано (может я не встречал), но сначала должник гасит "древние" периоды и потом уже по мере уменьшения "древности"...

Цитата
d.kireev пишет:
2)разнесено так 250р= апрель 100р,январь-100р, февраль-50р. 250р=сентябрь-100р,март-100р, февраль-50р:период получился май-август=400

Это верно... Тем самым сдвигаете срок исковой давности...
 
Цитата
burmistr пишет:
Этого конечно нигде прямо не прописано (может я не встречал), но сначала должник гасит "древние" периоды и потом уже по мере уменьшения "древности"...

Цитата
d.kireev пишет:
2)разнесено так 250р= апрель 100р,январь-100р, февраль-50р. 250р=сентябрь-100р,март-100р, февраль-50р:период получился май-август=400

Это верно... Тем самым сдвигаете срок исковой давности...
Спасибо за быстрый ответ!

Всю голову сломал, программа считает как по первому варианту меня это устраивает больше :)
В 354 если память не изменяет написано что деньги разносятся за месяц указанный в платежном поручении, тем самым второй вариант правильный. Если оплата происходит через терминал то люди тыкают любую кнопку в плоть до точки.

Думаю что для суда большой разницы нет т.к деньги будут учтены( если должник принесет квитанцию в суд то можно указать на то что они учтены в ранее образовавшуюся задолженность),тем самым заявленные исковые требования будут обоснованы.
Если не прав поправьте пожалуйста.
 
Цитата
d.kireev пишет:
В 354 если память не изменяет написано что деньги разносятся за месяц указанный в платежном поручении, тем самым второй вариант правильный

Нет такого в 354 ПП РФ (читайте 118й пункт)... И в 253 ПП РФ такого тоже нет...

Цитата
d.kireev пишет:
Думаю что для суда большой разницы нет т.к деньги будут учтены( если должник принесет квитанцию в суд то можно указать на то что они учтены в ранее образовавшуюся задолженность),тем самым заявленные исковые требования будут обоснованы.

Погашение долга в первую очередь покрывает старый долг, а значит УК "спасает" себя от того, что ответчик заявит о сроке исковой...
 
прописано. В ГК РФ. А вот статья.... то ли 822 то ли 522 в понедельник точнее скажу. И правильно закрывать старый долг
 
Статья 522. Погашение однородных обязательств по нескольким договорам поставки
1. В случаях, когда поставка одноименных товаров осуществляется поставщиком покупателю одновременно по нескольким договорам поставки и количество поставленных товаров недостаточно для погашения обязательств поставщика по всем договорам, поставленные товары должны засчитываться в счет исполнения договора, указанного поставщиком при осуществлении поставки либо без промедления после поставки.
2. Если покупатель оплатил поставщику одноименные товары, полученные по нескольким договорам поставки, и суммы оплаты недостаточно для погашения обязательств покупателя по всем договорам, уплаченная сумма должна засчитываться в счет исполнения договора, указанного покупателем при осуществлении оплаты товаров или без промедления после оплаты.
3. Если поставщик или покупатель не воспользовались правами, предоставленными им соответственно пунктами 1 и 2 настоящей статьи, исполнение обязательства засчитывается в погашение обязательств по договору, срок исполнения которого наступил ранее. Если срок исполнения обязательств по нескольким договорам наступил одновременно, предоставленное исполнение засчитывается пропорционально в погашение обязательств по всем договорам.

Теперь на словах: вы выдали квитанцию,в которой прописано и долг на начало месяца и начисления текущего. Человек оплатил и это наши с вами выдумки, что он оплатил в марте за март. Он просто оплатил, не указав за какой месяц. Вряд ли у кого то в квитанции есть оекошечко:"Оплата долга" "Оплата за текущие начисления" ну или еще какая то формулировка по конкретизации оплаты.
Народ даже в платежных поручениях не пишет за какой месяц. лицевой счет и адрес. Поэтому закрываем поставку, срок оплаты ,которой наступил ранее

Определение ВАС РФ от 30.06.2014 N ВАС-7647/14 по делу N А44-3990/2013
Определение ВАС РФ от 28.04.2014 N ВАС-4950/14 по делу N А46-3089/2013
Определение ВАС РФ от 17.02.2014 N ВАС-596/14 по делу N А56-57007/2012
это по энергоснабжению решения
 
Ялиса, вот какой вопрос возник.
Человек платил в 2013 г. (например, по мартовской квитанции), но Система Город (такой клон РКЦ) платёж полностью отнесла на погашение долга за 2012 г.
В квитанции написано: "расчётный месяц - март 2013 г.".
Верно ли я понимаю, что нужно было разнести платёж на март 2013 г., а если будет остаток - то его отнести на погашение долга за 2012 год?
 
расчетный месяц! Давайте исходить из правил заполнения квитанций. Помните постановление? Да, примерная формма квитанции, 354 ПП конкретно,какие расчеты мы должны показать в квитанции, но даже там нет указивки,что нужно поставить за какой месяц оплата. Вот расчеты за текущий месяц, из чего они состоят, про это все подробно.
Тут игра слов "расчет" от производной расчитываться с долгом, расчитываться за что то и расчет в смысле произведения расчетов,счетных действий :)
А у вас есть фраза "расчетный месяц" в квитанции? У нас нет
У нас написано "Итого к оплате" и стоит сумма с ученом долга на начало месяца + начислене-оплаты+пени. Пени эт конечно, наша наглость
О! только сейчас прочитала(это я свою квитанцию в руки взяла) Указзано просто: "Месяц: март." и никаких прилагательных
А с отнесением вашй оплаты за 2012 год я полностью согласна. Мы именно так и работаем
 
Цитата
Ялиса пишет:
расчетный месяц! ...

Тут игра слов "расчет" от производной расчитываться с долгом, расчитываться за что то и расчет в смысле произведения расчетов,счетных действий :)
А у вас есть фраза "расчетный месяц" в квитанции? У нас нет
Немного поправлю сам себя.
В 2012 году было в квитанциях указано (например) "период начисления: март 2012"
в 2013 году начали писать "расчётный период: март 2013".

Всё-таки полагаете, что такое указание не означает, что человек, оплачивающий данную квитанцию, оплачивает именно март месяц? :?:

P.S: да это я не про свою оплату рассказываю. Это у нас МКД к нам в управление перешёл. Прежняя управляшка работала через Систему город, а мы нет. Мы только через свою кассу.
Вот сидим, разгребаем с жителями последствия "переходного периода"...
 
Был договор перевода долга?
Если да. то у вас единый долг по дате перевода
Если нет, тои 2012 года не должно быть. Только начисления с вашего периода.
А если житель хотел заплатить вам, а заплатил по старым реквизитам, вы то ту т вообще ни при чем.

не сидите и не разбирайтесь! не ваши долги, время потеряете на разборки, а исправить ничего не сможете. Это елси нет договора перевода долга
 
Нам сегодня выдали решение суда, где судья отказала нам в части взыскания долга за услуги по содержанию и текущему ремонту общего имущества дома, так как в суде собственник ответчик настаивала , что оплачивала текущие платежи, а остальные деньги в счет будущих периодов , хотя в подлинниках наших квитанций не стоят месяца за которые она оплачивает, однако в трех ее 2-х экземплярах месяца подписаны. В итоге долг на начало февраля 2013 составлял 6000, за период с февраля 2013 по январь 2014 начислено 9900, ею оплачено
апрель 2013-1000 руб,
июль 2013 -1000, ( написано в квитанции долг)
ноябрь 2013 г-1100,
январь 2014 г-1300,
апрель 2014-500 (подписан апрель)
май 2014-500,
август 2014-500,(написано долг)
октябрь 2014 -500 р,(подписан октябрь)
декабрь 2014- 500 р,( подписан декабрь) начисление за месяц 458 рублей, может у кого-то есть практика по таким решениям ? Или это только у нас в Бурятии принимают такие решения некоторые судьи, и не принимают во внимание даже, то что в некоторых квитанциях написано "долг"!?Короче взыскали всего 2800 из 9900.
 
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (с изменениями и дополнениями)
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
XI. Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг (п.п. 114 - 122)
Пункт 118
В случае если потребитель полностью не оплачивает все виды предоставляемых исполнителем потребителю коммунальных услуг, то исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги в отдельности.
ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 29 января 2014 г. N АКПИ13-1156, оставленным без изменения Определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 27 мая 2014 г. N АПЛ14-220, абзац третий пункта 118 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству
В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.
 
Посмотрите мою табличку, может пригодится. Это только на подачу иска по долгам за сод.и рем.
Платежи в текущем периоде однозначно засчитываются за период более раннего периода возникновения долга.
 
Такая же проблема стоит... житель платит через платежный терминал (как оплата мобильной связи) как бог на душу положил.. захотел 1000 рублей.. захотел 5000... ни о каких месяцах речи вообще быть не может.. просто деньги...
Во вторник будет суд с таким должником.. Позицию его знаю... типа срок давности по части периодов вышел.. Практику смотрела - кто во что горазд...
Из хорошего нашла это:
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 24 ноября 2014 г. по делу N 33-46474
"...Судебная коллегия не может согласиться с приведенным доводом жалобы.
Проверяя расчет, суд пришел к правильному выводу о том, что у ответчика до внесения им платежа в "..." руб. 27.06.2011 г. имелась задолженность по оплате жилищно-коммунальных услуг.
В связи с этим в силу ст. 319 ГК РФ сумма, уплаченная ответчиком, была зачтена в счет погашения задолженности ответчика по оплате за предыдущие периоды, т.е. за период, который не вошел в предъявленный в иске период с 01 мая 2010 года по 22 мая 2013 года.
Из пояснений ответчика, данных в заседании судебной коллегии, следует, что за предыдущий период, в оплату которого истцом засчитан произведенный платеж, ответчику предоставлялись коммунальные услуги (свет, вода, тепло и пр.), однако их оплата не производилась.
С учетом того, что предоставление коммунальных услуг в силу ст. ст. 153, 154 ЖК РФ обусловлено корреспондирующей обязанностью граждан, потребляющих услуги, по их полной и своевременной оплате, судебная коллегия находит необоснованными доводы жалобы, поскольку они направлены на фактическое освобождение ответчика от оплаты предоставленных ему и потребленных им коммунальных и прочих услуг."

Свой вариант расчета долга, в котором можно отследить его по нарастающей, прилагаю.
 
Имели подобное судебное разбирательство, в суде признали, что погашения были за предшествующий период, и признали исковую сумму в полном объёме
 
Спасибо за примеры расчетов.
было очень интересно посмотреть кто с чем в суд ходит. :D
 
Обычно право УК разносить платеж на предыдущие периоды (первые периоды задолженности) пишется в условиях договора.
А если платят через (к примеру) он-лайн банкинг с четким указанием назначения платежа? Есть у кого такая практика? Таких умных немало.
 
Цитата
АРоманов пишет:
во УК разносить платеж на предыдущие периоды (первые периоды задолженности) пишется в условиях договора.
А если платят через (к примеру) он-лайн банкинг с четким указанием назначения платежа? Есть у кого такая практика? Таких умных немало.
Да мне суд пояснил что не правильно разносить в ранее образовавшуюся задолженность, деньги должны разноситься за тот период который указан в платежке.

Мне кажется что это не правильно, собственники платят как попало, с указанием любой даты.
Расчет для того же суда сделать становиться очень проблематично.
 
Цитата
d.kireev пишет:
Мне кажется что это не правильно, собственники платят как попало, с указанием любой даты.

Это требование ГК РФ...
 
чтобы избежать всей этой доказухи, внесли в условия договора пункт
4.2.1. Своевременно и полностью вносить оплату по настоящему Договору. Внесение платы должно производиться ежемесячно до 25-го числа месяца, следующего за текущим, по реквизитам и в размере, указанным в платежном документе (счет – квитанция).
Учет и распределение поступающих платежей производится в хронологическом порядке возникновения задолженности.
 
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Учет и распределение поступающих платежей производится в хронологическом порядке возникновения задолженности.
Не противоречит ли это ст.319.1 ГК РФ?
 
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Учет и распределение поступающих платежей производится в хронологическом порядке возникновения задолженности.
Если в платежке указано за май 2016г, то и разнести придется за май 2016г, даже если у него есть задолженность за январь или февраль. Вот если период не указан, можете разносить в хронологическом порядке.
 
как и все нормы закона -если иное не предусмотрено договором
 
Саша, ну дай скан этой платежки,где указано,что за МАЙ. Расшифровка начислений у тебя будет за МАЙ. А в самой квитанции есть остаток на начало фиг знает за сколько месяцев,начисления за май и общий остаток к оплате. Вот если у тебя упрямый гражданин платежным поручением оплатил и указал за май 2016, тут соглашусь.
 
Цитата
Ялиса пишет:
Саша, ну дай скан этой платежки,где указано,что за МАЙ.
Сейчас не под рукой. Это был конечно не май, но четко расписано СиР 00,00; Отопление 00,00; ХВС 00,00; ГВС 00,00. И все, судья на обед не пошла, перепроверяла каждый месяц - Начислено/Уплачено, разница долг/переплата.
#1
0 0
Добрый вечер! При подготовке некоторых исковых заявлений столкнулся с такой проблемой как все таки правильно разнести денежные средства?
За какие месяца разность оплату?
Вот как пример:100р-начисленно, 250р-оплата.
Январь-100р
Февраль-100р
Март-100р
Апрель-100р.....250р
Май-100р
Июнь-100р
Июль-100р
Август-100р
Сентябрь-100р.....250р

900р- начисленно
500р- оплачено
Есть два варианта которые я вижу:
1)900-500=400(период долга Июнь-Сентябрь).
2)разнесено так 250р= апрель 100р,январь-100р, февраль-50р. 250р=сентябрь-100р,март-100р, февраль-50р:период получился май-август=400
По итогу получается сумма одна и та же, а период разный.
#2
0 0
Этого конечно нигде прямо не прописано (может я не встречал), но сначала должник гасит "древние" периоды и потом уже по мере уменьшения "древности"...

Цитата
d.kireev пишет:
2)разнесено так 250р= апрель 100р,январь-100р, февраль-50р. 250р=сентябрь-100р,март-100р, февраль-50р:период получился май-август=400

Это верно... Тем самым сдвигаете срок исковой давности...
#3
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Этого конечно нигде прямо не прописано (может я не встречал), но сначала должник гасит "древние" периоды и потом уже по мере уменьшения "древности"...

Цитата
d.kireev пишет:
2)разнесено так 250р= апрель 100р,январь-100р, февраль-50р. 250р=сентябрь-100р,март-100р, февраль-50р:период получился май-август=400

Это верно... Тем самым сдвигаете срок исковой давности...
Спасибо за быстрый ответ!

Всю голову сломал, программа считает как по первому варианту меня это устраивает больше :)
В 354 если память не изменяет написано что деньги разносятся за месяц указанный в платежном поручении, тем самым второй вариант правильный. Если оплата происходит через терминал то люди тыкают любую кнопку в плоть до точки.

Думаю что для суда большой разницы нет т.к деньги будут учтены( если должник принесет квитанцию в суд то можно указать на то что они учтены в ранее образовавшуюся задолженность),тем самым заявленные исковые требования будут обоснованы.
Если не прав поправьте пожалуйста.
#4
0 0
Цитата
d.kireev пишет:
В 354 если память не изменяет написано что деньги разносятся за месяц указанный в платежном поручении, тем самым второй вариант правильный

Нет такого в 354 ПП РФ (читайте 118й пункт)... И в 253 ПП РФ такого тоже нет...

Цитата
d.kireev пишет:
Думаю что для суда большой разницы нет т.к деньги будут учтены( если должник принесет квитанцию в суд то можно указать на то что они учтены в ранее образовавшуюся задолженность),тем самым заявленные исковые требования будут обоснованы.

Погашение долга в первую очередь покрывает старый долг, а значит УК "спасает" себя от того, что ответчик заявит о сроке исковой...
#5
0 0
прописано. В ГК РФ. А вот статья.... то ли 822 то ли 522 в понедельник точнее скажу. И правильно закрывать старый долг
#6
0 0
Статья 522. Погашение однородных обязательств по нескольким договорам поставки
1. В случаях, когда поставка одноименных товаров осуществляется поставщиком покупателю одновременно по нескольким договорам поставки и количество поставленных товаров недостаточно для погашения обязательств поставщика по всем договорам, поставленные товары должны засчитываться в счет исполнения договора, указанного поставщиком при осуществлении поставки либо без промедления после поставки.
2. Если покупатель оплатил поставщику одноименные товары, полученные по нескольким договорам поставки, и суммы оплаты недостаточно для погашения обязательств покупателя по всем договорам, уплаченная сумма должна засчитываться в счет исполнения договора, указанного покупателем при осуществлении оплаты товаров или без промедления после оплаты.
3. Если поставщик или покупатель не воспользовались правами, предоставленными им соответственно пунктами 1 и 2 настоящей статьи, исполнение обязательства засчитывается в погашение обязательств по договору, срок исполнения которого наступил ранее. Если срок исполнения обязательств по нескольким договорам наступил одновременно, предоставленное исполнение засчитывается пропорционально в погашение обязательств по всем договорам.

Теперь на словах: вы выдали квитанцию,в которой прописано и долг на начало месяца и начисления текущего. Человек оплатил и это наши с вами выдумки, что он оплатил в марте за март. Он просто оплатил, не указав за какой месяц. Вряд ли у кого то в квитанции есть оекошечко:"Оплата долга" "Оплата за текущие начисления" ну или еще какая то формулировка по конкретизации оплаты.
Народ даже в платежных поручениях не пишет за какой месяц. лицевой счет и адрес. Поэтому закрываем поставку, срок оплаты ,которой наступил ранее

Определение ВАС РФ от 30.06.2014 N ВАС-7647/14 по делу N А44-3990/2013
Определение ВАС РФ от 28.04.2014 N ВАС-4950/14 по делу N А46-3089/2013
Определение ВАС РФ от 17.02.2014 N ВАС-596/14 по делу N А56-57007/2012
это по энергоснабжению решения
#7
0 0
Ялиса, вот какой вопрос возник.
Человек платил в 2013 г. (например, по мартовской квитанции), но Система Город (такой клон РКЦ) платёж полностью отнесла на погашение долга за 2012 г.
В квитанции написано: "расчётный месяц - март 2013 г.".
Верно ли я понимаю, что нужно было разнести платёж на март 2013 г., а если будет остаток - то его отнести на погашение долга за 2012 год?
#8
0 0
расчетный месяц! Давайте исходить из правил заполнения квитанций. Помните постановление? Да, примерная формма квитанции, 354 ПП конкретно,какие расчеты мы должны показать в квитанции, но даже там нет указивки,что нужно поставить за какой месяц оплата. Вот расчеты за текущий месяц, из чего они состоят, про это все подробно.
Тут игра слов "расчет" от производной расчитываться с долгом, расчитываться за что то и расчет в смысле произведения расчетов,счетных действий :)
А у вас есть фраза "расчетный месяц" в квитанции? У нас нет
У нас написано "Итого к оплате" и стоит сумма с ученом долга на начало месяца + начислене-оплаты+пени. Пени эт конечно, наша наглость
О! только сейчас прочитала(это я свою квитанцию в руки взяла) Указзано просто: "Месяц: март." и никаких прилагательных
А с отнесением вашй оплаты за 2012 год я полностью согласна. Мы именно так и работаем
#9
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
расчетный месяц! ...

Тут игра слов "расчет" от производной расчитываться с долгом, расчитываться за что то и расчет в смысле произведения расчетов,счетных действий :)
А у вас есть фраза "расчетный месяц" в квитанции? У нас нет
Немного поправлю сам себя.
В 2012 году было в квитанциях указано (например) "период начисления: март 2012"
в 2013 году начали писать "расчётный период: март 2013".

Всё-таки полагаете, что такое указание не означает, что человек, оплачивающий данную квитанцию, оплачивает именно март месяц? :?:

P.S: да это я не про свою оплату рассказываю. Это у нас МКД к нам в управление перешёл. Прежняя управляшка работала через Систему город, а мы нет. Мы только через свою кассу.
Вот сидим, разгребаем с жителями последствия "переходного периода"...
#10
0 0
Был договор перевода долга?
Если да. то у вас единый долг по дате перевода
Если нет, тои 2012 года не должно быть. Только начисления с вашего периода.
А если житель хотел заплатить вам, а заплатил по старым реквизитам, вы то ту т вообще ни при чем.

не сидите и не разбирайтесь! не ваши долги, время потеряете на разборки, а исправить ничего не сможете. Это елси нет договора перевода долга
#11
0 0
Нам сегодня выдали решение суда, где судья отказала нам в части взыскания долга за услуги по содержанию и текущему ремонту общего имущества дома, так как в суде собственник ответчик настаивала , что оплачивала текущие платежи, а остальные деньги в счет будущих периодов , хотя в подлинниках наших квитанций не стоят месяца за которые она оплачивает, однако в трех ее 2-х экземплярах месяца подписаны. В итоге долг на начало февраля 2013 составлял 6000, за период с февраля 2013 по январь 2014 начислено 9900, ею оплачено
апрель 2013-1000 руб,
июль 2013 -1000, ( написано в квитанции долг)
ноябрь 2013 г-1100,
январь 2014 г-1300,
апрель 2014-500 (подписан апрель)
май 2014-500,
август 2014-500,(написано долг)
октябрь 2014 -500 р,(подписан октябрь)
декабрь 2014- 500 р,( подписан декабрь) начисление за месяц 458 рублей, может у кого-то есть практика по таким решениям ? Или это только у нас в Бурятии принимают такие решения некоторые судьи, и не принимают во внимание даже, то что в некоторых квитанциях написано "долг"!?Короче взыскали всего 2800 из 9900.
#12
0 0
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (с изменениями и дополнениями)
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
XI. Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг (п.п. 114 - 122)
Пункт 118
В случае если потребитель полностью не оплачивает все виды предоставляемых исполнителем потребителю коммунальных услуг, то исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги в отдельности.
ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 29 января 2014 г. N АКПИ13-1156, оставленным без изменения Определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 27 мая 2014 г. N АПЛ14-220, абзац третий пункта 118 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству
В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.
#13
0 0
Посмотрите мою табличку, может пригодится. Это только на подачу иска по долгам за сод.и рем.
Платежи в текущем периоде однозначно засчитываются за период более раннего периода возникновения долга.
#14
0 0
Такая же проблема стоит... житель платит через платежный терминал (как оплата мобильной связи) как бог на душу положил.. захотел 1000 рублей.. захотел 5000... ни о каких месяцах речи вообще быть не может.. просто деньги...
Во вторник будет суд с таким должником.. Позицию его знаю... типа срок давности по части периодов вышел.. Практику смотрела - кто во что горазд...
Из хорошего нашла это:
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 24 ноября 2014 г. по делу N 33-46474
"...Судебная коллегия не может согласиться с приведенным доводом жалобы.
Проверяя расчет, суд пришел к правильному выводу о том, что у ответчика до внесения им платежа в "..." руб. 27.06.2011 г. имелась задолженность по оплате жилищно-коммунальных услуг.
В связи с этим в силу ст. 319 ГК РФ сумма, уплаченная ответчиком, была зачтена в счет погашения задолженности ответчика по оплате за предыдущие периоды, т.е. за период, который не вошел в предъявленный в иске период с 01 мая 2010 года по 22 мая 2013 года.
Из пояснений ответчика, данных в заседании судебной коллегии, следует, что за предыдущий период, в оплату которого истцом засчитан произведенный платеж, ответчику предоставлялись коммунальные услуги (свет, вода, тепло и пр.), однако их оплата не производилась.
С учетом того, что предоставление коммунальных услуг в силу ст. ст. 153, 154 ЖК РФ обусловлено корреспондирующей обязанностью граждан, потребляющих услуги, по их полной и своевременной оплате, судебная коллегия находит необоснованными доводы жалобы, поскольку они направлены на фактическое освобождение ответчика от оплаты предоставленных ему и потребленных им коммунальных и прочих услуг."

Свой вариант расчета долга, в котором можно отследить его по нарастающей, прилагаю.
#15
0 0
Имели подобное судебное разбирательство, в суде признали, что погашения были за предшествующий период, и признали исковую сумму в полном объёме
#16
0 0
Спасибо за примеры расчетов.
было очень интересно посмотреть кто с чем в суд ходит. :D
#17
0 0
Обычно право УК разносить платеж на предыдущие периоды (первые периоды задолженности) пишется в условиях договора.
А если платят через (к примеру) он-лайн банкинг с четким указанием назначения платежа? Есть у кого такая практика? Таких умных немало.
#18
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
во УК разносить платеж на предыдущие периоды (первые периоды задолженности) пишется в условиях договора.
А если платят через (к примеру) он-лайн банкинг с четким указанием назначения платежа? Есть у кого такая практика? Таких умных немало.
Да мне суд пояснил что не правильно разносить в ранее образовавшуюся задолженность, деньги должны разноситься за тот период который указан в платежке.

Мне кажется что это не правильно, собственники платят как попало, с указанием любой даты.
Расчет для того же суда сделать становиться очень проблематично.
#19
0 0
Цитата
d.kireev пишет:
Мне кажется что это не правильно, собственники платят как попало, с указанием любой даты.

Это требование ГК РФ...
#20
0 0
чтобы избежать всей этой доказухи, внесли в условия договора пункт
4.2.1. Своевременно и полностью вносить оплату по настоящему Договору. Внесение платы должно производиться ежемесячно до 25-го числа месяца, следующего за текущим, по реквизитам и в размере, указанным в платежном документе (счет – квитанция).
Учет и распределение поступающих платежей производится в хронологическом порядке возникновения задолженности.
#21
0 0
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Учет и распределение поступающих платежей производится в хронологическом порядке возникновения задолженности.
Не противоречит ли это ст.319.1 ГК РФ?
#22
0 0
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Учет и распределение поступающих платежей производится в хронологическом порядке возникновения задолженности.
Если в платежке указано за май 2016г, то и разнести придется за май 2016г, даже если у него есть задолженность за январь или февраль. Вот если период не указан, можете разносить в хронологическом порядке.
#23
0 0
как и все нормы закона -если иное не предусмотрено договором
#24
0 0
Саша, ну дай скан этой платежки,где указано,что за МАЙ. Расшифровка начислений у тебя будет за МАЙ. А в самой квитанции есть остаток на начало фиг знает за сколько месяцев,начисления за май и общий остаток к оплате. Вот если у тебя упрямый гражданин платежным поручением оплатил и указал за май 2016, тут соглашусь.
#25
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Саша, ну дай скан этой платежки,где указано,что за МАЙ.
Сейчас не под рукой. Это был конечно не май, но четко расписано СиР 00,00; Отопление 00,00; ХВС 00,00; ГВС 00,00. И все, судья на обед не пошла, перепроверяла каждый месяц - Начислено/Уплачено, разница долг/переплата.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!