crm

Форум

ГлавнаяИзменения процедуры взыскания с 01.06.16

Изменения процедуры взыскания с 01.06.16

RSS
Изменения процедуры взыскания с 01.06.16
 
Друзья, вопрос следующий.
Весь день читаю изменения с 1 июня, и возникли следующие разногласия у меня с собой же :)
1.изменения в 122 гпк- заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг; Допустим понятно. Но не ограничивает ли теперь это наше право сразу подать иск, и стало ли ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ приказное производство?
2.нигде не нашла информации о множественности должников (ответчиков)...
2.1.Приказы: пишется одно заявление о выдаче приказов на нескольких должников?Или на каждого должника стандартный пакет?
2.2. Если принимать множественность ответчиков, не лучше ли сразу обращаться в порядке упрощенного производства? Но если обращаться, то в каких пределах, т.е.
или 2.2.1: на нескольких ответчиков в пределах суммы 50 т.р.?100 т.р.? 500 т.р.??
или 2.2.2: на одного ответчика, не превышающего задолженность в 100 , 500 тысяч?
или 2.2.3 : на мировой участок в педелах 50 т.р.?
2.2.4: на мировой участок в пределах 100 т.р.?
2.2.5: в районный сверх 100 ??или 500??

Если у кого то есть пример по множественности ответчиков и/или должников буду благодарна за образец!!!
 
Цитата
Sofia_87 пишет:
Но не ограничивает ли теперь это наше право сразу подать иск, и стало ли ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ приказное производство?
Ограничивает, стало обязательным
Цитата
Sofia_87 пишет:
2.1.Приказы: пишется одно заявление о выдаче приказов на нескольких должников?Или на каждого должника стандартный пакет?
На каких нескольких? Если в одном жилом помещении зарегистрировано несколько человек, их и записывайте в должники.
Цитата
Sofia_87 пишет:
не лучше ли сразу обращаться в порядке упрощенного производства?
Лучше но откажут в принятии, т.к. теперь только судебный приказ.
 
Мы написали заявление о вынесении судебного приказа с 3 должников, все зарегистрированы по одному адресу. суд вернул нам, указав что на каждого нужно отдельное заявление
 
Цитата
КТатьяна пишет:
Мы написали заявление о вынесении судебного приказа с 3 должников, все зарегистрированы по одному адресу. суд вернул нам, указав что на каждого нужно отдельное заявление
интересно, мы пишем так же, у нас пока нормально проходит
 
Цитата
КТатьяна пишет:
Мы написали заявление о вынесении судебного приказа с 3 должников, все зарегистрированы по одному адресу. суд вернул нам, указав что на каждого нужно отдельное заявление
Наверно, вы забыли указать о том, что просите взыскать с них солидарно сумму долга
 
написала что солидарно. но суд вернул и в определении указал что нужно указать размер пропорционально доле. я все указала и принесла судье, но он сказал, что все равно вернет. вот думаю все таки сдать в суд документы и ждать официального отказа
 
Цитата
КТатьяна пишет:
написала что солидарно. но суд вернул и в определении указал что нужно указать размер пропорционально доле. я все указала и принесла судье, но он сказал, что все равно вернет. вот думаю все таки сдать в суд документы и ждать официального отказа
покажите скан заявления о выдаче СП и определения
 
ЗАЯВЛЕНИЕ
О ВЫДАЧЕ СУДЕБНОГО ПРИКАЗА
о взыскании задолженности за содержание
общего имущества в многоквартирном доме
На сумму Г/п
В соответствии с требованиями договора на управление многоквартирного жилого дома, № 35 от 25.09.2012 года ООО------ выполняло работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, расположенном по адресу:-------------------------, жилое помещение №--------------в котором принадлежит в общей долевой собственности должникам Смирнову Михаилу Ивановичу (доля в праве 1/3), Смирновой Евгении Михайловне (доля в праве 1/3) и Смирнову Ивану Михайловичу (доля в праве 1/3).
Согласно п. 5.8 Договора плата за жилое помещение и коммунальные услуги должна производится ежемесячно, до 20 числа месяца, следующего за истекшим месяцем.
Согласно ст. 153 Жилищного кодекса РФ «Граждане и организации обязаны своевременно и в полном объеме вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги». В соответствии с п.14 ст. 155 ЖК РФ - лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги, обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации за каждый день просрочки платежа.
В нарушение указанных норм и договора, по состоянию на 01.07.2016 г. сумма долга у должников составляет 11 252 (одиннадцать тысяч двести пятьдесят два) руб.
Должники на предъявленные управляющей компанией претензии от 09.06.2016 года не отреагировали, добровольного погашать имеющуюся задолженность отказываются.В соответствии со ст. 39 Жилищного кодекса РФ, п. 28 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491, в случае управления многоквартирным домом управляющей организацией собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме.Согласно ч.3 ст.31 ЖК РФ дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.Согласно ч. ч. 2, 4 ст. 69 ЖК РФ члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Статьей 322 ГК РФ, установлено, что солидарная обязанность (ответственность) или солидарное требование возникает, если солидарность обязанности или требования предусмотрена договором или установлена законом (ст. 69 ЖК РФ).
В соответствии со ст. 122 ГПК РФ судебный приказ выдается, если заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг.
На основании изложенного и в соответствии со ст. ст. 153, 155, 156 ЖК РФ и ст. 121-124 ГПК РФ,
ПРОШУ:
- выдать судебный приказ о взыскании солидарно со Смирнова Михаила Ивановича, Смирновой Евгении Михайловны, Смирнова Ивана Михайловича в пользу Общества с ограниченной ответственностью «Партнер»
- задолженности за содержание общего имущества в многоквартирном доме в размере 11 252 (одиннадцать тысяч двести пятьдесят два) руб.,
-уплаченную при подаче заявления государственную пошлину в размере 300 (триста) руб.
Всего взыскать с должников 11 552 (одиннадцать тысяч пятьсот пятьдесят дват) руб.
Указанную задолженность просим взыскать с должников солидарно, соразмерно своей доле по 1/3 задолженности в размере 3 850 руб. 66 коп. с каждого.

Приложения:
- копия договора на оказание услуг по содержанию, обслуживанию и текущему ремонту,
-расчет задолженности,
- выписка из лицевого счета,
- выписка из ЕГРП объектов недвижимости,
- платёжное поручение о перечислении государственной пошлины,
- сведения с сайта ФНС,
- копия приказа о назначении Молчанова О.А. Директором ООО «Партнер»

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:
скан определения суда
 
Цитата
КТатьяна пишет:
написала что солидарно. но суд вернул и в определении указал что нужно указать размер пропорционально доле. я все указала и принесла судье, но он сказал, что все равно вернет. вот думаю все таки сдать в суд документы и ждать официального отказа
А почему солидарно? ст.322 ГК РФ к такому случаю не подходит! МС правильно указал на нарушение ст.124 ГПК, так как нет документов, подтверждающих солидарность должников. А так как обязательство взыскивается по частям (месяцам), то должен быть указан период, за который взыскивается долг. Нужно устранить указанные МС нарушения.
 
Подскажите, а в случае, если отсутствует договор управления, можно ли через приказное производство идти?
Дом по конкурсу достался, в суд о понуждении физически по всем не смог...
 
Приказное производство в ЖКХ это жесть.
Судьи в шоке работы меньше не стало - приказ легко отменяется и тогда всё в рамках искового производства.
практики нормальное нет, обзоров тоже. Например задолженность с собственника нежилого помещения в одних регионах взыскивают по исковому - так как в ГПК речь идет о жилых помещениях - в других регионах в приказном, ссылаясь на аналогию процессуального права, что на мой взгляд не совсем верно.

Куча вопросов когда адрес собственника неизвестен (росреестр такие данные на дает), собственник умер и поиск наследников в приказном порядке невозможен, наследники вступили в наследство, но в росреестр документы не подали.
 
Цитата
Никотиныч пишет:
Подскажите, а в случае, если отсутствует договор управления, можно ли через приказное производство идти?
Дом по конкурсу достался, в суд о понуждении физически по всем не смог...
К физику? Только через приказное.
Что значит отсутствует? В смысле бумажки нет? Договора могут заключаться действиями.
Цитата
Конклюде́нтные действия (от лат. concludo — заключаю, делаю вывод) — действия лица, выражающие его волю установить правоотношение (например, совершить сделку), но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунды:
Цитата
jeweller пишет:
Например задолженность с собственника нежилого помещения в одних регионах взыскивают по исковому - так как в ГПК речь идет о жилых помещениях - в других регионах в приказном, ссылаясь на аналогию процессуального права, что на мой взгляд не совсем верно.
Скорей всего неверно истолкованы отказы. Если собственник нежилого помещения ЮЛ, то упрощенка или приказ в АС. А если физик, то за приказом к МС.
 
Цитата
Lexus755 пишет:
Скорей всего неверно истолкованы отказы. Если собственник нежилого помещения ЮЛ, то упрощенка в АС. А если физик, то за приказом к МС.

Да нет, в том-то и дело,что в обоих случаях собственник - физик. Только одни судьи указывают, что нежилые помещения прямо не поименованы в ст 122 ГПК, а другие говорят "ничего, оно же находится в МКД, значит по аналогии применим 122 ГПК". И со вторым вариантом я не согласен, так как применять аналогию оснований нет- ведь отношения урегулированы в ГПК следовательно необходимо в этом случае предъявлять требования в рамках искового производства

Отправлено спустя 12 минуты 12 секунды:
Кстати, у кого какие мнения в каком порядке взыскивать задолженность с бывшего собственника? Росреестр даст сведения только о новом собственнике. Вся другая информация (история) выдается только по запросам суда и других органов власти. Есть ли в данном случае спор о праве?
 
Цитата
jeweller пишет:

Вся другая информация (история) выдается только по запросам суда и других органов власти. Есть ли в данном случае спор о праве?
Я договаривался с адвокатом, по 150 руб. у него запросы брал. Но это давно было. Сейчас как не знаю.
 
Назначение помещения роли не играет - смотреть надо по собственнику физик или юрик. Запрос (если новый собственник, а задолженность по старому) нужен о переходе права собственности - там будут все собственники и периоды, когда они владели помещением.
 
Судебный приказ выдается, если:

заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, а также услуг телефонной связи;

Из буквального толкования закона следует, что по нежилым приказ не выдается. Просто у нас суды "буквальность" используют как им заблагорассудится. Когда надо вспоминают о ней, когда не надо применяют аналогию, хотя аналогию нужно применять только если вопрос правоотношений не урегулирован.
 
Цитата
jeweller пишет:
Кстати, у кого какие мнения в каком порядке взыскивать задолженность с бывшего собственника? Росреестр даст сведения только о новом собственнике. Вся другая информация (история) выдается только по запросам суда и других органов власти. Есть ли в данном случае спор о праве?
Из указанной информации спора о праве нет. Как вариант: подать можно на нового собственника, он возразит, что с такого-то числа он новый собственник. Просим суд сделать запрос на предыдущего собственника, получаем ответ и меняем ответчика.
 
Цитата
jeweller пишет:
Судебный приказ выдается, если:
заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, а также услуг телефонной связи;
Из буквального толкования закона следует, что по нежилым приказ не выдается. Просто у нас суды "буквальность" используют как им заблагорассудится. Когда надо вспоминают о ней, когда не надо применяют аналогию, хотя аналогию нужно применять только если вопрос правоотношений не урегулирован.
Если так буквально подходить, то Жилищный кодекс для начала надо переименовать в Жилищно-нежилищный-общеимущественный кодекс РФ. Без этого получается вообще невозможно предъявлять требования по оплате коммунальных услуг к собственникам нежилых помещений, так как эти требования основаны на статьях именно Жилищного кодекса.
Второй момент связан с дискриминацией физлиц в зависимости от принадлежащих помещений. Чем гражданинРФ-владелец нежилого помещения хуже/лучше гражданинаРФ-владельца жилого помещения?
Третий момент. Формулировка
Цитата
заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, а также услуг телефонной связи;
взято из названия раздела VII "Плата за жилое помещение и коммунальные услуги" и названия статьи 153 " Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги" всё того же (пока еще старого названия) ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РФ. Но как мы знаем суды при взыскании задолженности собственника нежилых помещений пишет следующую фразу
Цитата
Суд удовлетворил требование о взыскании задолженности по оплате услуг, оказанных истцом ответчику по договорам управления многоквартирным домом, указав, что из статей 153, 154 ЖК РФ следует, что собственники жилых и нежилых помещений, расположенных в многоквартирном жилом доме, в силу прямого указания закона обязаны нести расходы по содержанию общего имущества такого дома.
 
По ЖК РФ как раз всё четко - так как правоотношения с собственниками нежилых не урегулированы, то применяются нормы по аналогии.
Применение же процессуальных норм по аналогии, считаю неприемлемым в данном случае, так как перечень ст 122. ГПК закрытый и добавлять туда по аналогии нежилые помещения неуместно, так можно что угодно туда притянуть. На самом деле все просто - есть общий исковой порядок и есть судебный приказ, как исключение для отдельных категорий дел и перечень этих дел расширять произвольно нельзя. Хотя вот узнал сейчас что нам завернули частную жалобу на определение МС о возврате искового заявления к собственникам нежилого помещения, место жительства которых к тому же неизвестно. Жду определения, чтобы почитать. Но в кассацию идти лень.
 
Цитата
jeweller пишет:
По ЖК РФ как раз всё четко - так как правоотношения с собственниками нежилых не урегулированы, то применяются нормы по аналогии.
Применение же процессуальных норм по аналогии, считаю неприемлемым в данном случае, так как перечень ст 122. ГПК закрытый и добавлять туда по аналогии нежилые помещения неуместно, так можно что угодно туда притянуть. На самом деле все просто - есть общий исковой порядок и есть судебный приказ, как исключение для отдельных категорий дел и перечень этих дел расширять произвольно нельзя. Хотя вот узнал сейчас что нам завернули частную жалобу на определение МС о возврате искового заявления к собственникам нежилого помещения, место жительства которых к тому же неизвестно. Жду определения, чтобы почитать. Но в кассацию идти лень.
Вот как раз таки правоотношения с собственниками нежилых помещений урегулированы точно также, как и с собственниками нежилых. Неважно какое помещение: жилое или нежилое. Обязанность по несению бремени содержания общего имущества и оплаты коммунальных услуг лежит на всех собственниках помещений в МКД.
 
Цитата
Valerus26 пишет:
Вот как раз таки правоотношения с собственниками нежилых помещений урегулированы точно также, как и с собственниками нежилых.

Где урегулированы? Вы ЖК РФ читали? Прочитайте ст 155 - её название и поймете о чем я говорю. Отношения не урегулированы, но так как нежилое находится в МКД то по аналогии... и бла бла бла
 
Цитата
jeweller пишет:
Цитата
Valerus26 пишет:
Вот как раз таки правоотношения с собственниками нежилых помещений урегулированы точно также, как и с собственниками нежилых.

Где урегулированы? Вы ЖК РФ читали? Прочитайте ст 155 - её название и поймете о чем я говорю. Отношения не урегулированы, но так как нежилое находится в МКД то по аналогии... и бла бла бла
Прежде чем читать ст. 155, нужно прочитать ст. 154 про структуру платы за жилое помещение, где все четко и ясно прописано)) а также в совокупности ряд иных статей про несение бремени расходов на содержания общего имущества. И вывод очевиден :)
P.S. О чем Вы говорите -- я понял, однако, смысл следует не из названия, а из содержания)
 
Подскажите, а в случае если управляющая компания уже не обслуживает возможно ли взыскание с должника по приказному производству?
 
Цитата
DVZ21 пишет:
Подскажите, а в случае если управляющая компания уже не обслуживает возможно ли взыскание с должника по приказному производству?
а почему нет? собирайте документы и вперед
 
Цитата
jeweller пишет:
Кстати, у кого какие мнения в каком порядке взыскивать задолженность с бывшего собственника? Росреестр даст сведения только о новом собственнике. Вся другая информация (история) выдается только по запросам суда и других органов власти
Справка о переходе права собственности выдается всем.
 
Цитата
porhaleks пишет:
Справка о переходе права собственности выдается всем.

Да ну? На НПА сошлитесь плиз.7
 
Цитата
jeweller пишет:
Да ну? На НПА сошлитесь плиз.7
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c7de7a553/
Часть 3
 
Цитата
porhaleks пишет:

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c7de7a553/
Часть 3

то, что знаете как и где искать - это половина успеха... ну, и где там говорится о общедоступности информации о переходе прав собственности?
 
Цитата
jeweller пишет:
ну, и где там говорится о общедоступности информации о переходе прав собственности?
В ч. 3 содержится исчерпывающий перечень закрытой информации. Справки о переходе прав там нет. Кроме того я через онлайн сервис уже не раз заказывал такие справки, но вы можете и дальше спрашивать разрешения, если делать больше нечего.
https://rosreestr.ru/wps/portal/cc_egrp_form_new
 
Спасибо
#1
0 0
Друзья, вопрос следующий.
Весь день читаю изменения с 1 июня, и возникли следующие разногласия у меня с собой же :)
1.изменения в 122 гпк- заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг; Допустим понятно. Но не ограничивает ли теперь это наше право сразу подать иск, и стало ли ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ приказное производство?
2.нигде не нашла информации о множественности должников (ответчиков)...
2.1.Приказы: пишется одно заявление о выдаче приказов на нескольких должников?Или на каждого должника стандартный пакет?
2.2. Если принимать множественность ответчиков, не лучше ли сразу обращаться в порядке упрощенного производства? Но если обращаться, то в каких пределах, т.е.
или 2.2.1: на нескольких ответчиков в пределах суммы 50 т.р.?100 т.р.? 500 т.р.??
или 2.2.2: на одного ответчика, не превышающего задолженность в 100 , 500 тысяч?
или 2.2.3 : на мировой участок в педелах 50 т.р.?
2.2.4: на мировой участок в пределах 100 т.р.?
2.2.5: в районный сверх 100 ??или 500??

Если у кого то есть пример по множественности ответчиков и/или должников буду благодарна за образец!!!
#2
0 0
Цитата
Sofia_87 пишет:
Но не ограничивает ли теперь это наше право сразу подать иск, и стало ли ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ приказное производство?
Ограничивает, стало обязательным
Цитата
Sofia_87 пишет:
2.1.Приказы: пишется одно заявление о выдаче приказов на нескольких должников?Или на каждого должника стандартный пакет?
На каких нескольких? Если в одном жилом помещении зарегистрировано несколько человек, их и записывайте в должники.
Цитата
Sofia_87 пишет:
не лучше ли сразу обращаться в порядке упрощенного производства?
Лучше но откажут в принятии, т.к. теперь только судебный приказ.
#3
0 0
Мы написали заявление о вынесении судебного приказа с 3 должников, все зарегистрированы по одному адресу. суд вернул нам, указав что на каждого нужно отдельное заявление
#4
0 0
Цитата
КТатьяна пишет:
Мы написали заявление о вынесении судебного приказа с 3 должников, все зарегистрированы по одному адресу. суд вернул нам, указав что на каждого нужно отдельное заявление
интересно, мы пишем так же, у нас пока нормально проходит
#5
0 0
Цитата
КТатьяна пишет:
Мы написали заявление о вынесении судебного приказа с 3 должников, все зарегистрированы по одному адресу. суд вернул нам, указав что на каждого нужно отдельное заявление
Наверно, вы забыли указать о том, что просите взыскать с них солидарно сумму долга
#6
0 0
написала что солидарно. но суд вернул и в определении указал что нужно указать размер пропорционально доле. я все указала и принесла судье, но он сказал, что все равно вернет. вот думаю все таки сдать в суд документы и ждать официального отказа
#7
0 0
Цитата
КТатьяна пишет:
написала что солидарно. но суд вернул и в определении указал что нужно указать размер пропорционально доле. я все указала и принесла судье, но он сказал, что все равно вернет. вот думаю все таки сдать в суд документы и ждать официального отказа
покажите скан заявления о выдаче СП и определения
#8
0 0
ЗАЯВЛЕНИЕ
О ВЫДАЧЕ СУДЕБНОГО ПРИКАЗА
о взыскании задолженности за содержание
общего имущества в многоквартирном доме
На сумму Г/п
В соответствии с требованиями договора на управление многоквартирного жилого дома, № 35 от 25.09.2012 года ООО------ выполняло работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, расположенном по адресу:-------------------------, жилое помещение №--------------в котором принадлежит в общей долевой собственности должникам Смирнову Михаилу Ивановичу (доля в праве 1/3), Смирновой Евгении Михайловне (доля в праве 1/3) и Смирнову Ивану Михайловичу (доля в праве 1/3).
Согласно п. 5.8 Договора плата за жилое помещение и коммунальные услуги должна производится ежемесячно, до 20 числа месяца, следующего за истекшим месяцем.
Согласно ст. 153 Жилищного кодекса РФ «Граждане и организации обязаны своевременно и в полном объеме вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги». В соответствии с п.14 ст. 155 ЖК РФ - лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги, обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации за каждый день просрочки платежа.
В нарушение указанных норм и договора, по состоянию на 01.07.2016 г. сумма долга у должников составляет 11 252 (одиннадцать тысяч двести пятьдесят два) руб.
Должники на предъявленные управляющей компанией претензии от 09.06.2016 года не отреагировали, добровольного погашать имеющуюся задолженность отказываются.В соответствии со ст. 39 Жилищного кодекса РФ, п. 28 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491, в случае управления многоквартирным домом управляющей организацией собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме.Согласно ч.3 ст.31 ЖК РФ дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.Согласно ч. ч. 2, 4 ст. 69 ЖК РФ члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Статьей 322 ГК РФ, установлено, что солидарная обязанность (ответственность) или солидарное требование возникает, если солидарность обязанности или требования предусмотрена договором или установлена законом (ст. 69 ЖК РФ).
В соответствии со ст. 122 ГПК РФ судебный приказ выдается, если заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг.
На основании изложенного и в соответствии со ст. ст. 153, 155, 156 ЖК РФ и ст. 121-124 ГПК РФ,
ПРОШУ:
- выдать судебный приказ о взыскании солидарно со Смирнова Михаила Ивановича, Смирновой Евгении Михайловны, Смирнова Ивана Михайловича в пользу Общества с ограниченной ответственностью «Партнер»
- задолженности за содержание общего имущества в многоквартирном доме в размере 11 252 (одиннадцать тысяч двести пятьдесят два) руб.,
-уплаченную при подаче заявления государственную пошлину в размере 300 (триста) руб.
Всего взыскать с должников 11 552 (одиннадцать тысяч пятьсот пятьдесят дват) руб.
Указанную задолженность просим взыскать с должников солидарно, соразмерно своей доле по 1/3 задолженности в размере 3 850 руб. 66 коп. с каждого.

Приложения:
- копия договора на оказание услуг по содержанию, обслуживанию и текущему ремонту,
-расчет задолженности,
- выписка из лицевого счета,
- выписка из ЕГРП объектов недвижимости,
- платёжное поручение о перечислении государственной пошлины,
- сведения с сайта ФНС,
- копия приказа о назначении Молчанова О.А. Директором ООО «Партнер»

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:
скан определения суда
#9
0 0
Цитата
КТатьяна пишет:
написала что солидарно. но суд вернул и в определении указал что нужно указать размер пропорционально доле. я все указала и принесла судье, но он сказал, что все равно вернет. вот думаю все таки сдать в суд документы и ждать официального отказа
А почему солидарно? ст.322 ГК РФ к такому случаю не подходит! МС правильно указал на нарушение ст.124 ГПК, так как нет документов, подтверждающих солидарность должников. А так как обязательство взыскивается по частям (месяцам), то должен быть указан период, за который взыскивается долг. Нужно устранить указанные МС нарушения.
#10
0 0
Подскажите, а в случае, если отсутствует договор управления, можно ли через приказное производство идти?
Дом по конкурсу достался, в суд о понуждении физически по всем не смог...
#11
0 0
Приказное производство в ЖКХ это жесть.
Судьи в шоке работы меньше не стало - приказ легко отменяется и тогда всё в рамках искового производства.
практики нормальное нет, обзоров тоже. Например задолженность с собственника нежилого помещения в одних регионах взыскивают по исковому - так как в ГПК речь идет о жилых помещениях - в других регионах в приказном, ссылаясь на аналогию процессуального права, что на мой взгляд не совсем верно.

Куча вопросов когда адрес собственника неизвестен (росреестр такие данные на дает), собственник умер и поиск наследников в приказном порядке невозможен, наследники вступили в наследство, но в росреестр документы не подали.
#12
0 0
Цитата
Никотиныч пишет:
Подскажите, а в случае, если отсутствует договор управления, можно ли через приказное производство идти?
Дом по конкурсу достался, в суд о понуждении физически по всем не смог...
К физику? Только через приказное.
Что значит отсутствует? В смысле бумажки нет? Договора могут заключаться действиями.
Цитата
Конклюде́нтные действия (от лат. concludo — заключаю, делаю вывод) — действия лица, выражающие его волю установить правоотношение (например, совершить сделку), но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунды:
Цитата
jeweller пишет:
Например задолженность с собственника нежилого помещения в одних регионах взыскивают по исковому - так как в ГПК речь идет о жилых помещениях - в других регионах в приказном, ссылаясь на аналогию процессуального права, что на мой взгляд не совсем верно.
Скорей всего неверно истолкованы отказы. Если собственник нежилого помещения ЮЛ, то упрощенка или приказ в АС. А если физик, то за приказом к МС.
#13
0 0
Цитата
Lexus755 пишет:
Скорей всего неверно истолкованы отказы. Если собственник нежилого помещения ЮЛ, то упрощенка в АС. А если физик, то за приказом к МС.

Да нет, в том-то и дело,что в обоих случаях собственник - физик. Только одни судьи указывают, что нежилые помещения прямо не поименованы в ст 122 ГПК, а другие говорят "ничего, оно же находится в МКД, значит по аналогии применим 122 ГПК". И со вторым вариантом я не согласен, так как применять аналогию оснований нет- ведь отношения урегулированы в ГПК следовательно необходимо в этом случае предъявлять требования в рамках искового производства

Отправлено спустя 12 минуты 12 секунды:
Кстати, у кого какие мнения в каком порядке взыскивать задолженность с бывшего собственника? Росреестр даст сведения только о новом собственнике. Вся другая информация (история) выдается только по запросам суда и других органов власти. Есть ли в данном случае спор о праве?
#14
0 0
Цитата
jeweller пишет:

Вся другая информация (история) выдается только по запросам суда и других органов власти. Есть ли в данном случае спор о праве?
Я договаривался с адвокатом, по 150 руб. у него запросы брал. Но это давно было. Сейчас как не знаю.
#15
0 0
Назначение помещения роли не играет - смотреть надо по собственнику физик или юрик. Запрос (если новый собственник, а задолженность по старому) нужен о переходе права собственности - там будут все собственники и периоды, когда они владели помещением.
#16
0 0
Судебный приказ выдается, если:

заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, а также услуг телефонной связи;

Из буквального толкования закона следует, что по нежилым приказ не выдается. Просто у нас суды "буквальность" используют как им заблагорассудится. Когда надо вспоминают о ней, когда не надо применяют аналогию, хотя аналогию нужно применять только если вопрос правоотношений не урегулирован.
#17
0 0
Цитата
jeweller пишет:
Кстати, у кого какие мнения в каком порядке взыскивать задолженность с бывшего собственника? Росреестр даст сведения только о новом собственнике. Вся другая информация (история) выдается только по запросам суда и других органов власти. Есть ли в данном случае спор о праве?
Из указанной информации спора о праве нет. Как вариант: подать можно на нового собственника, он возразит, что с такого-то числа он новый собственник. Просим суд сделать запрос на предыдущего собственника, получаем ответ и меняем ответчика.
#18
0 0
Цитата
jeweller пишет:
Судебный приказ выдается, если:
заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, а также услуг телефонной связи;
Из буквального толкования закона следует, что по нежилым приказ не выдается. Просто у нас суды "буквальность" используют как им заблагорассудится. Когда надо вспоминают о ней, когда не надо применяют аналогию, хотя аналогию нужно применять только если вопрос правоотношений не урегулирован.
Если так буквально подходить, то Жилищный кодекс для начала надо переименовать в Жилищно-нежилищный-общеимущественный кодекс РФ. Без этого получается вообще невозможно предъявлять требования по оплате коммунальных услуг к собственникам нежилых помещений, так как эти требования основаны на статьях именно Жилищного кодекса.
Второй момент связан с дискриминацией физлиц в зависимости от принадлежащих помещений. Чем гражданинРФ-владелец нежилого помещения хуже/лучше гражданинаРФ-владельца жилого помещения?
Третий момент. Формулировка
Цитата
заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, а также услуг телефонной связи;
взято из названия раздела VII "Плата за жилое помещение и коммунальные услуги" и названия статьи 153 " Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги" всё того же (пока еще старого названия) ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РФ. Но как мы знаем суды при взыскании задолженности собственника нежилых помещений пишет следующую фразу
Цитата
Суд удовлетворил требование о взыскании задолженности по оплате услуг, оказанных истцом ответчику по договорам управления многоквартирным домом, указав, что из статей 153, 154 ЖК РФ следует, что собственники жилых и нежилых помещений, расположенных в многоквартирном жилом доме, в силу прямого указания закона обязаны нести расходы по содержанию общего имущества такого дома.
#19
0 0
По ЖК РФ как раз всё четко - так как правоотношения с собственниками нежилых не урегулированы, то применяются нормы по аналогии.
Применение же процессуальных норм по аналогии, считаю неприемлемым в данном случае, так как перечень ст 122. ГПК закрытый и добавлять туда по аналогии нежилые помещения неуместно, так можно что угодно туда притянуть. На самом деле все просто - есть общий исковой порядок и есть судебный приказ, как исключение для отдельных категорий дел и перечень этих дел расширять произвольно нельзя. Хотя вот узнал сейчас что нам завернули частную жалобу на определение МС о возврате искового заявления к собственникам нежилого помещения, место жительства которых к тому же неизвестно. Жду определения, чтобы почитать. Но в кассацию идти лень.
#20
0 0
Цитата
jeweller пишет:
По ЖК РФ как раз всё четко - так как правоотношения с собственниками нежилых не урегулированы, то применяются нормы по аналогии.
Применение же процессуальных норм по аналогии, считаю неприемлемым в данном случае, так как перечень ст 122. ГПК закрытый и добавлять туда по аналогии нежилые помещения неуместно, так можно что угодно туда притянуть. На самом деле все просто - есть общий исковой порядок и есть судебный приказ, как исключение для отдельных категорий дел и перечень этих дел расширять произвольно нельзя. Хотя вот узнал сейчас что нам завернули частную жалобу на определение МС о возврате искового заявления к собственникам нежилого помещения, место жительства которых к тому же неизвестно. Жду определения, чтобы почитать. Но в кассацию идти лень.
Вот как раз таки правоотношения с собственниками нежилых помещений урегулированы точно также, как и с собственниками нежилых. Неважно какое помещение: жилое или нежилое. Обязанность по несению бремени содержания общего имущества и оплаты коммунальных услуг лежит на всех собственниках помещений в МКД.
#21
0 0
Цитата
Valerus26 пишет:
Вот как раз таки правоотношения с собственниками нежилых помещений урегулированы точно также, как и с собственниками нежилых.

Где урегулированы? Вы ЖК РФ читали? Прочитайте ст 155 - её название и поймете о чем я говорю. Отношения не урегулированы, но так как нежилое находится в МКД то по аналогии... и бла бла бла
#22
0 0
Цитата
jeweller пишет:
Цитата
Valerus26 пишет:
Вот как раз таки правоотношения с собственниками нежилых помещений урегулированы точно также, как и с собственниками нежилых.

Где урегулированы? Вы ЖК РФ читали? Прочитайте ст 155 - её название и поймете о чем я говорю. Отношения не урегулированы, но так как нежилое находится в МКД то по аналогии... и бла бла бла
Прежде чем читать ст. 155, нужно прочитать ст. 154 про структуру платы за жилое помещение, где все четко и ясно прописано)) а также в совокупности ряд иных статей про несение бремени расходов на содержания общего имущества. И вывод очевиден :)
P.S. О чем Вы говорите -- я понял, однако, смысл следует не из названия, а из содержания)
#23
0 0
Подскажите, а в случае если управляющая компания уже не обслуживает возможно ли взыскание с должника по приказному производству?
#24
0 0
Цитата
DVZ21 пишет:
Подскажите, а в случае если управляющая компания уже не обслуживает возможно ли взыскание с должника по приказному производству?
а почему нет? собирайте документы и вперед
#25
0 0
Цитата
jeweller пишет:
Кстати, у кого какие мнения в каком порядке взыскивать задолженность с бывшего собственника? Росреестр даст сведения только о новом собственнике. Вся другая информация (история) выдается только по запросам суда и других органов власти
Справка о переходе права собственности выдается всем.
#26
0 0
Цитата
porhaleks пишет:
Справка о переходе права собственности выдается всем.

Да ну? На НПА сошлитесь плиз.7
#27
0 0
Цитата
jeweller пишет:
Да ну? На НПА сошлитесь плиз.7
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c7de7a553/
Часть 3
#28
0 0
Цитата
porhaleks пишет:

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c7de7a553/
Часть 3

то, что знаете как и где искать - это половина успеха... ну, и где там говорится о общедоступности информации о переходе прав собственности?
#29
0 0
Цитата
jeweller пишет:
ну, и где там говорится о общедоступности информации о переходе прав собственности?
В ч. 3 содержится исчерпывающий перечень закрытой информации. Справки о переходе прав там нет. Кроме того я через онлайн сервис уже не раз заказывал такие справки, но вы можете и дальше спрашивать разрешения, если делать больше нечего.
https://rosreestr.ru/wps/portal/cc_egrp_form_new
#30
0 0
Спасибо
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!