| Цитата |
|---|
ЧЕРЕМУШКИ пишет: Сам по себе акт регистрации (регистрационная запись) носит правоподтверждающий характер и не считается самостоятельным основанием для возникновения гражданских прав.Регистрация права собственности на недвижимое имущество лишь подтверждает приобретение имущества, но не устанавливает гражданских прав. |
Как раз-таки устанавливает.
ч.2 ст.8.1
Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено закономВ Определении ВС РФ от 18.05.2010 N 18-В10-2, которое вы привели предметом спора было признание договора недействительным. Суд указал, что гос. регистрация носит правоподтверждающий характер потому что Договор на основании которого совершена регистрация должен быть
действительным. С этим никто не спорит. Если его признали недействительным, то регистрация "слетает". Об этом и говорит ч.6 8.1 ГК:
Зарегистрированное право может быть оспорено только в судебном порядке. Лицо, указанное в государственном реестре в качестве правообладателя, признается таковым, пока в установленном законом порядке в реестр не внесена запись об ином.ФАС УО от 20.05.2014 N Ф09-2949/14
Здесь речь идет о принятии объекта. В этом случае лицом обязанным оплачивать является лицо, принявшего от застройщика передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи, а не собственник. п.6, ч.2. ст. 153 ЖК. Именно поэтому гос. регистрация не имеет значения.
ФАС ЗСО от 30.09.2013 по делу N А46-30503/2012
Тут то же самое. Передача от застройщика.
Ульяновского областного суда от 08.07.2014 по делу N 33-2235/2014.
И здесь..
В оставшихся двух Постановлениях, действительно, взыскивают задолженность с момента фактической передачи, что неправильно.. Но читая обстоятельства дела, мне кажется что суд принял решения "по справедливости". В обоих случаях было установлено, что лица которым переданы помещения, реально живут в них и пользуются коммунальными услугами. В одном из случаев это лицо вообще само обратилось с иском о "снятии" задолженности. Как мне кажется что суды здесь установили злоупотребление правом, хоть и прямо об этом не написали. Оба решения "отписаны" очень слабо. Типа раз пользуются - значит должны платить. То есть это скорее исключение из общего правила.. В защиту бедных..
Думаю, что вряд-ли можно найти судебное решение где бы УК отказали в иске к титульному собственнику на том основании, что он передал кому-то квартиру по акту. Если есть такое, выкладывайте.
| Цитата |
|---|
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Можно, конечно, выйти с иском в суд на старого собственника с надеждой, что ему присудят, например, задолженность по оплате ЖКУ за неск. лет по квартире, которую он продал и он молча оплатит ее и не будет искать юриста, который защитит его права и что не составляет , в общем то, большого труда. |
Так и надо делать. То что он кому-то передал квартиру - его риски. ч.2. ст. 551 ГК:
Исполнение договора продажи недвижимости сторонами до государственной регистрации перехода права собственности не является основанием для изменения их отношений с третьими лицами.| Цитата |
|---|
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Кроме того, в 99% договоров купли-продажи присутствует пункт, что у нового собственника возникает обязанность по оплате ЖКУ с момента подписания акта приема-передачи. |
То о чем договорились двое - не влияет на третьих лиц. УК - третье лицо и в их сделке не участвовало. Если кто-то из сторон сделки что-то не выполняет, то другая сторона вправе взыскать убытки.
| Цитата |
|---|
ЧЕРЕМУШКИ пишет: Иск о признании права собственности на недвижимое имущество до момента его регистрации тоже никто не отменял( как вариант защиты прав старого собственника). |
[/quote]
Признание права возможно только тогда, когда оно
уже есть. В случае если Договор заключен, квартира передана, то право собственности еще не возникло. Договор не исполнен, поскольку квартиру передана лишь во владение, а не в собственность. В этом случае и покупателя есть возможность обратиться с иском о государственной регистрации как разновидности иска об исполнении в натуре.(ч.3 ст.551 ГК)