Форум

ГлавнаяДолжники данные, которых неизвестны. Какая практика у кого сложилась?

Должники данные, которых неизвестны. Какая практика у кого сложилась?

RSS
Должники данные, которых неизвестны. Какая практика у кого сложилась?
 
Цитата
Джули пишет:
Квартира была не в собственности, а в соц. найме? На счет долга - сомневаюсь что что-то получится. А вот с момента смерти совершеннолетних всю текучку нужно правильно выставлять. Вам не важно кто сейчас опекун у девочек. Квартира до совершеннолетия девочек закрепляется за ними на основании Постановления муниципалитета. Начисления Вы можете делать как при отсутствии проживающих. И выставлять для оплаты муниципалитету. Это уже дело органа опеки и муниципалитета, распорядиться квартирой на время отсутствия там девочек (например сдать по договору коммерческого найма). Не захотят распорядиться - пусть платят по полной за пустующую. Чтобы платили опекуны необходимо чтобы орган опеки передал им квартиру на сохранение. А этого в основном не происходит. У меня комнатка была в собственности женщины и мальчик остался сироткой. Ни в наследство не вступают эти органы суперопеки за деток, ни нормальные документы с опекунами на сохранение недвижимости не заключают. Может у кого по-другому, но у нас в городе именно так. В общем "отжимают" потихоньку и всё.
вы как в воду глядели, начался процесс и квартиру опекуну на сохранение передали неделю назад...буду привлекать администрацию соответчиком. Коллеги, а есть у кого-нибудь такая практика по взысканию задолженности?
 
Пробел в законодательстве после принятия изменений в ГПК РФ о том, что задолженность по жку необходимо взыскивать в порядке приказного производства, заключается в том, большое количество должников, которые покупая квартиры не перезаключают договор на управление МКД, в сявзи, с чем у УК отсутствует информация об их данных, которые необходимы для указания в судебном приказе для последующего взыскания ФССП.
Таким образом, получается, что исковое заявление УК подать не может, так как ГПК РФ предусмотрент приказной порядок производства, а запросы в приказном производстве делать мировые судьи не могут, могут вынести судебный приказ без указания данных должника, но данный приказ будет бесполезным, так как судебные приставы откажут в возбуждении на основании ФЗ "ОБ исполнительном производстве" в связи с неизвестностью данных должника. Получается единственное, что известно о должнике - это Ф.И.О. из выписки ЕГРН, тут даже адресная справка не поможет, необходим запрос в Росреестр для получения расширенной справки.
Наверняка данная ситуация возникает у многих УК...в связи с чем вопрос. Какая есть практика по данному вопросу, поделитесь, что вы делаете в такой ситуации?
 
Цитата
barabashka84 пишет:
Пробел в законодательстве
Пробел не в законодательстве, а в его знании - пп. (б) п. 4, п. 5.2
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
barabashka84 пишет:
Пробел в законодательстве
Пробел не в законодательстве, а в его знании - пп. (б) п. 4, п. 5.2
Ваш ответ не понятен совершенно. Поясните пожалуйста, что вы имеете в виду.
 
Цитата
Егор пишет:
Ваш ответ не понятен совершенно. Поясните пожалуйста, что вы имеете в виду.
Сбор, обновление и хранение информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме - обязанность управляющей организации.
 
Цитата
barabashka84 пишет:
Пробел в законодательстве после принятия изменений в ГПК РФ о том, что задолженность по жку необходимо взыскивать в порядке приказного производства, заключается в том, большое количество должников, которые покупая квартиры не перезаключают договор на управление МКД, в сявзи, с чем у УК отсутствует информация об их данных, которые необходимы для указания в судебном приказе для последующего взыскания ФССП.
Таким образом, получается, что исковое заявление УК подать не может, так как ГПК РФ предусмотрент приказной порядок производства, а запросы в приказном производстве делать мировые судьи не могут, могут вынести судебный приказ без указания данных должника, но данный приказ будет бесполезным, так как судебные приставы откажут в возбуждении на основании ФЗ "ОБ исполнительном производстве" в связи с неизвестностью данных должника. Получается единственное, что известно о должнике - это Ф.И.О. из выписки ЕГРН, тут даже адресная справка не поможет, необходим запрос в Росреестр для получения расширенной справки.
Наверняка данная ситуация возникает у многих УК...в связи с чем вопрос. Какая есть практика по данному вопросу, поделитесь, что вы делаете в такой ситуации?

Поправьте меня если я ошибаюсь. Сделки с недвижимостью подлежат регистрации. Осуществить в правовом поле сделку с покупкой-продажей квартиры в отношении которой не осуществлена процедура государственной регистрации права собственности невозможно. Из чего следует:
1. Регулярная актуализация данных по Росреестру предоставляет исчерпывающие сведения о собственнике-должнике необходимы для суда
2. Как написали выше, наличие таких сведений и их актуализация с недавних пор не право, а обязанность УК.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Сбор, обновление и хранение информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме - обязанность управляющей организации.
КАК? сколько раз говорить, мало сказать что кто-то там что-то обязан, необходимо еще и сказать как эту обязанность выполнить.

Отправлено спустя 5 минуты 23 секунды:
Цитата
trasser пишет:
1. Регулярная актуализация данных по Росреестру предоставляет исчерпывающие сведения о собственнике-должнике необходимы для суда
часто вам дают полные выписки в Росреестре с паспортными данными и СНИЛСами?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
КАК? сколько раз говорить, мало сказать что кто-то там что-то обязан, необходимо еще и сказать как эту обязанность выполнить.
Вопрос автора темы был не об этом. А ответ на вопрос об этом - очень многогранен, для отдельной темы. Но пока не похоже, что такая тема на форуме интересна.
Цитата
Sergey_P пишет:
часто вам дают полные выписки в Росреестре с паспортными данными и СНИЛСами?
Росреестр нельзя рассматривать в качестве банка актуальных и полных сведений о собственниках (не говоря о нанимателях, арендаторах и прочих видах плательщиков по лицевым счетам) - таким банком данных по законодательству как раз и должна быть управляющая организация.
И еще: как раз паспортные данные/СНИЛС для целей оформления судебного приказа не обязательны.
 
От вы господа "букварями то размахались")))
У нас приставы запросто принимают судебные приказы без даты рождения должника. Приставу по большому счету надо то дату рождения и ФИО.
Хотя уже были накладки по таким приказам, человеку постороннему "повезло" родиться с ФИО злостного неплательщика, пристав деньги у него с карты списал, нам прислал, человек устроил мегаскандал в ССП, пытался у нас тут "шашкой махать", деньги ему вернули конечно сразу, но прецедент такой вот уже был.
 
приставам сдаем приказы без дат рождения , но это "мертвые" приказы. Без дат невозможно делать запросы в их системе. Требую чтобы приставы в росреестр обращались за данными в порядке исполнительного производства.
 
Цитата
barabashka84 пишет:
так как судебные приставы откажут в возбуждении на основании ФЗ "ОБ исполнительном производстве" в связи с неизвестностью данных должника.
У приставов есть возможность по телефончику в ФМС звонить. Там каждую неделю кодовое слово меняют.
А отказывают они потому что в УФСПП творится Ад и Израиль. Они и так ни хера не успевают и успеть не могут даже в теории. Им еще даты рождения пробивать.... Жаловаться на них за каждый судебный приказ глупо и бесполезно.
Мы используем неофициальные способы получения инфо...
 
Согласен, что здесь пробел в законодательстве. Вот свежий пример. Человек 2 года назад получает в наследство квартиру. За квартиру не платит не копейки. У самого есть другая, где и живет. Мы делаем через МФЦ запрос о собственнике и получаем выписку, что Иванов Иван Иванович действительно является 100% собственником этой квартиры. Паспортных данных нет! И что прикажете делать?
 
Есть такая проблема.
Стыдно признаться, но приходится "вычислять" дату и место рождения должника через социальные сети.
Так то мы паспортный учёт ведём, проблема то в том, что самые должники, как раз и не обращались к нам.
Соответственно и данных их не знаем.
Если соцсети не помогают, то пользуемся неофициальными запросами.
Вообще, тупость ситуация...
Мы, УК, ни рыба ни мясо.
На том базаре, где нам обязанности насовали, должны были ещё и полномочия дать, да что-то подзабыли...
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
Егор пишет:
Ваш ответ не понятен совершенно. Поясните пожалуйста, что вы имеете в виду.
Сбор, обновление и хранение информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме - обязанность управляющей организации.

Вы ее как собирать будите? Вам никто не обязан отчитываться кому продает свою квартиру

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунды:
Цитата
trasser пишет:
Цитата
barabashka84 пишет:
Пробел в законодательстве после принятия изменений в ГПК РФ о том, что задолженность по жку необходимо взыскивать в порядке приказного производства, заключается в том, большое количество должников, которые покупая квартиры не перезаключают договор на управление МКД, в сявзи, с чем у УК отсутствует информация об их данных, которые необходимы для указания в судебном приказе для последующего взыскания ФССП.
Таким образом, получается, что исковое заявление УК подать не может, так как ГПК РФ предусмотрент приказной порядок производства, а запросы в приказном производстве делать мировые судьи не могут, могут вынести судебный приказ без указания данных должника, но данный приказ будет бесполезным, так как судебные приставы откажут в возбуждении на основании ФЗ "ОБ исполнительном производстве" в связи с неизвестностью данных должника. Получается единственное, что известно о должнике - это Ф.И.О. из выписки ЕГРН, тут даже адресная справка не поможет, необходим запрос в Росреестр для получения расширенной справки.
Наверняка данная ситуация возникает у многих УК...в связи с чем вопрос. Какая есть практика по данному вопросу, поделитесь, что вы делаете в такой ситуации?

Поправьте меня если я ошибаюсь. Сделки с недвижимостью подлежат регистрации. Осуществить в правовом поле сделку с покупкой-продажей квартиры в отношении которой не осуществлена процедура государственной регистрации права собственности невозможно. Из чего следует:
1. Регулярная актуализация данных по Росреестру предоставляет исчерпывающие сведения о собственнике-должнике необходимы для суда
2. Как написали выше, наличие таких сведений и их актуализация с недавних пор не право, а обязанность УК.

Вы выписку видели из ЕГРН вообще? Там только Ф.И.О. о каких вы сведениях?

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:
Цитата
комендант пишет:
приставам сдаем приказы без дат рождения , но это "мертвые" приказы. Без дат невозможно делать запросы в их системе. Требую чтобы приставы в росреестр обращались за данными в порядке исполнительного производства.

и как они обращаются?

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунды:
Цитата
Константиныч пишет:
Согласен, что здесь пробел в законодательстве. Вот свежий пример. Человек 2 года назад получает в наследство квартиру. За квартиру не платит не копейки. У самого есть другая, где и живет. Мы делаем через МФЦ запрос о собственнике и получаем выписку, что Иванов Иван Иванович действительно является 100% собственником этой квартиры. Паспортных данных нет! И что прикажете делать?

у нас таких куча и хз че с ними делать . По закону судьи должны выносить приказы без сведений , а приставы должны сами делать запрос в росреестр ., но они ж хрен будут это делать ...
 
Цитата
barabashka84 пишет:
Необходимы не паспортные данные , а сведения о месте рождения и дате рождения и место регистрации.
что как раз указано в паспорте :D
 
Цитата
barabashka84 пишет:
Вы ее как собирать будите?
Есть много разных каналов. Самый поточный и дешевый - от самих плательщиков.
Цитата
barabashka84 пишет:
Вам никто не обязан отчитываться кому продает свою квартиру
До тех пор, пока Вы не включите такое условие в текст договора управления. Но как раз для случаев смены собственников в результате сделок с недвижимостью это не сильно нужно, т.к. такие сделки действительно регистрируются в Росреестре и в большинстве случаев (если речь не о собственниках-спецсубъектах) эта информация доступна (за деньги, конечно).
Цитата
barabashka84 пишет:
По закону судьи должны выносить приказы без сведений
??

Отправлено спустя 19 минуты 50 секунды:
Цитата
Никотиныч пишет:
Стыдно признаться, но приходится "вычислять" дату и место рождения должника через социальные сети
Почему стыдно? Один из каналов получения информации. Вполне законный, только не очень надежный (сам по себе, без сопоставления с информацией из других источников). Если у вас это серьезно организовано, то на самом деле гордиться надо.
Цитата
Никотиныч пишет:
Так то мы паспортный учёт ведём
Уточните, что Вы имеете в виду под "паспортным учетом"?
Цитата
Никотиныч пишет:
Если соцсети не помогают, то пользуемся неофициальными запросами.
В контексте темы - не особо понимаю, что такое "официальный запрос"? Запрос какой именно информации и из каких источников?
Цитата
Никотиныч пишет:
Вообще, тупость ситуация...
Мы, УК, ни рыба ни мясо.
На том базаре, где нам обязанности насовали, должны были ещё и полномочия дать, да что-то подзабыли...
Боюсь, это не главное. Главное то, что подавляющее большинство управляющих организаций просто игнорируют эту функцию и гораздо больше готовы искать причины, чтобы её не выполнять вместо способов выполнения и устранения препятствий на этом пути.

Отправлено спустя 21 минуты 24 секунды:
Цитата
Константиныч пишет:
Согласен, что здесь пробел в законодательстве.
Какой? Готовы сформулировать, чего именно не хватает?
Цитата
Константиныч пишет:
Вот свежий пример. Человек 2 года назад получает в наследство квартиру. За квартиру не платит не копейки. У самого есть другая, где и живет. Мы делаем через МФЦ запрос о собственнике и получаем выписку, что Иванов Иван Иванович действительно является 100% собственником этой квартиры. Паспортных данных нет! И что прикажете делать?
Так а какой результат Вы ожидали, обращаясь в МФЦ? И зачем паспортные-то данные необходимы?
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
barabashka84 пишет:
Вы ее как собирать будите?
Есть много разных каналов. Самый поточный и дешевый - от самих плательщиков.
Цитата
barabashka84 пишет:
Вам никто не обязан отчитываться кому продает свою квартиру
До тех пор, пока Вы не включите такое условие в текст договора управления. Но как раз для случаев смены собственников в результате сделок с недвижимостью это не сильно нужно, т.к. такие сделки действительно регистрируются в Росреестре и в большинстве случаев (если речь не о собственниках-спецсубъектах) эта информация доступна (за деньги, конечно).
Цитата
barabashka84 пишет:
По закону судьи должны выносить приказы без сведений
??

Отправлено спустя 19 минуты 50 секунды:
Цитата
Никотиныч пишет:
Стыдно признаться, но приходится "вычислять" дату и место рождения должника через социальные сети
Почему стыдно? Один из каналов получения информации. Вполне законный, только не очень надежный (сам по себе, без сопоставления с информацией из других источников). Если у вас это серьезно организовано, то на самом деле гордиться надо.
Цитата
Никотиныч пишет:
Так то мы паспортный учёт ведём
Уточните, что Вы имеете в виду под "паспортным учетом"?
Цитата
Никотиныч пишет:
Если соцсети не помогают, то пользуемся неофициальными запросами.
В контексте темы - не особо понимаю, что такое "официальный запрос"? Запрос какой именно информации и из каких источников?
Цитата
Никотиныч пишет:
Вообще, тупость ситуация...
Мы, УК, ни рыба ни мясо.
На том базаре, где нам обязанности насовали, должны были ещё и полномочия дать, да что-то подзабыли...
Боюсь, это не главное. Главное то, что подавляющее большинство управляющих организаций просто игнорируют эту функцию и гораздо больше готовы искать причины, чтобы её не выполнять вместо способов выполнения и устранения препятствий на этом пути.

Отправлено спустя 21 минуты 24 секунды:
Цитата
Константиныч пишет:
Согласен, что здесь пробел в законодательстве.
Какой? Готовы сформулировать, чего именно не хватает?
Цитата
Константиныч пишет:
Вот свежий пример. Человек 2 года назад получает в наследство квартиру. За квартиру не платит не копейки. У самого есть другая, где и живет. Мы делаем через МФЦ запрос о собственнике и получаем выписку, что Иванов Иван Иванович действительно является 100% собственником этой квартиры. Паспортных данных нет! И что прикажете делать?
Так а какой результат Вы ожидали, обращаясь в МФЦ? И зачем паспортные-то данные необходимы?

В договор нельзя включить такое условие так как это персональные данные нельзя их передавать без разрешения другого лица.
В выписке указаны только Ф.И.О.
Не хватает того чтоб суды делали запрос в порядке приказного производства либо того чтоб приставы делали запросы в Росреестр
Необходимы не паспортные данные , а сведения о месте рождения и дате рождения и место регистрации.
 
Цитата
barabashka84 пишет:
В договор нельзя включить такое условие
Можно
Цитата
barabashka84 пишет:
так как это персональные данные
Какие именно?
Цитата
barabashka84 пишет:
нельзя их передавать без разрешения другого лица
Из чего следует, что прежний собственник при продаже должен будет оформить такое разрешение у нового, верно?
Опять же, напоминаю, что для случаев сделок с недвижимостью актуальность преувеличена и важнее другие каналы.
Цитата
barabashka84 пишет:
Не хватает того чтоб суды делали запрос в порядке приказного производства либо того чтоб приставы делали запросы в Росреестр
Необходимы не паспортные данные , а сведения о месте рождения и дате рождения и место регистрации.
Особенно учитывая то, что этих данных (сведений о месте рождения и месте регистрации по месту жительства) в Росреестре и нет. А для судебного приказа есть и другие, более эффективные для цели взыскания, варианты - место работы должника, например.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Особенно учитывая то, что этих данных (сведений о месте рождения и месте регистрации по месту жительства) в Росреестре и нет. А для судебного приказа есть и другие, более эффективные для цели взыскания, варианты - место работы должника, например.
и часто к вам с копией трудовой собственники захаживают?
 
Цитата
Sergey_P пишет:

и часто к вам с копией трудовой собственники захаживают?
Сделайте так, чтобы когда захаживают - захаживали с трудовой. Условия в договор управления - обязанность потребителей о предоставлении сведений о месте работы и право УО потребовать подтверждающий документ для проверки достоверности.
Плюс остальные доступные каналы - при оформлении судебного приказа и в ФССП копию трудовой должника от вас никто требовать не будет.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Сделайте так, чтобы когда захаживают - захаживали с трудовой. Условия в договор управления - обязанность потребителей о предоставлении сведений о месте работы и право УО потребовать подтверждающий документ для проверки достоверности.
шутка юмора интересная, вы вообще в курсе, что трудовую на руки не выдают просто так?
Цитата
Andrey_S пишет:
Плюс остальные доступные каналы - при оформлении судебного приказа и ФССП копию трудовой должника от вас никто требовать не будет.
и все они незаконные, вы таки нас на что подбиваете? )

Вы серьезно не понимаете, что кроме как нарушить закон о персональных данных мы (УО) эти данные получить не может? У нас есть только обязанности, а прав в этой области ни каких. Максимум, что мы может получить на законных основаниях это ФИО собственника из выписки.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
шутка юмора интересная, вы вообще в курсе, что трудовую на руки не выдают просто так?
Оговорился, тем не менее направление я сформулировал вполне понятно. Подтверждающим документом может быть, например, справка с места работы. Плюс я не случайно написал про право - спрашивать разумно тогда, когда есть основания сомневаться в достоверности предоставленных сведений.

Цитата
Sergey_P пишет:
и все они незаконные, вы таки нас на что подбиваете? )
Вы серьезно не понимаете, что кроме как нарушить закон о персональных данных мы (УО) эти данные получить не может? У нас есть только обязанности, а прав в этой области ни каких. Максимум, что мы может получить на законных основаниях это ФИО собственника из выписки.
Сергей, это не так. Незаконным для УО является сбор данных о частной жизни, врачебной, банковской тайнах и т.п. Их, надеюсь, никто собирать и не намеревается.
Касательно способов сбора - можно использовать все, что не запрещены. Есть и специально заточенные для этого инструменты - например. Вопрос в экономической целесообразности их использования - только часто ли возникает необходимость "пользоваться данными из официальных криминалистических учетов и информационных систем"? Повторяю, основной канал - формализация в договоре управления обязанности потребителя предоставить данные (при необходимости - подтвердить документально) и анкетирование. А для того, чтобы это работало, следует делать это не от раза к разу "по должникам", а в постоянном режиме, используя любые условия, при которых потребитель будет мотивирован заполнить анкету. Например, явится кто-нибудь зачем-нибудь в офис УК - можно же удостовериться в том, кто и на основании чего обращается и встречно попросить заполнить/сверить анкету.
С массовой и честной информационной компанией, для чего это нужно ("добросовестных" плательщиков - большинство, и следует привлекать их в союзники для включения необходимых формальностей в договоры управления). Можно еще (навскидку) рекламировать возможность экономии на доверенностях.
Если этим заниматься, то результат будет (экономическую сторону вопроса я сейчас не обсуждаю).
 
Ой, коллеги, насмешили. Какое место, какой работы, какие справки? Вы о чём? А каким местом тут экономия на доверенностях????
О себе лично: первый же, в ультимативной форме потребовавший от меня сообщить моё место работы, будет вежливо так и ненавязчиво послан. Вариант: "Не твоего собачьего ума дело!"
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
barabashka84 пишет:
В договор нельзя включить такое условие
Можно
Цитата
barabashka84 пишет:
так как это персональные данные
Какие именно?
Цитата
barabashka84 пишет:
нельзя их передавать без разрешения другого лица
Из чего следует, что прежний собственник при продаже должен будет оформить такое разрешение у нового, верно?
Опять же, напоминаю, что для случаев сделок с недвижимостью актуальность преувеличена и важнее другие каналы.
Цитата
barabashka84 пишет:
Не хватает того чтоб суды делали запрос в порядке приказного производства либо того чтоб приставы делали запросы в Росреестр
Необходимы не паспортные данные , а сведения о месте рождения и дате рождения и место регистрации.
Особенно учитывая то, что этих данных (сведений о месте рождения и месте регистрации по месту жительства) в Росреестре и нет. А для судебного приказа есть и другие, более эффективные для цели взыскания, варианты - место работы должника, например.
есть в выписке которая полная есть сведения о месте регистрации, дате рождения и месте рождения.
Вы как вообще в адеквате?)) если вы не знаете даты рождения , о каком месте работы вообще речь?
 
Цитата
barabashka84 пишет:
есть в выписке которая полная есть сведения о месте регистрации, дате рождения и месте рождения.
эммм она вроде доступна только органам власти через СМЭВ.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Andrey_S пишет:
Сделайте так, чтобы когда захаживают - захаживали с трудовой. Условия в договор управления - обязанность потребителей о предоставлении сведений о месте работы и право УО потребовать подтверждающий документ для проверки достоверности.
шутка юмора интересная, вы вообще в курсе, что трудовую на руки не выдают просто так?
Цитата
Andrey_S пишет:
Плюс остальные доступные каналы - при оформлении судебного приказа и ФССП копию трудовой должника от вас никто требовать не будет.
и все они незаконные, вы таки нас на что подбиваете? )

Вы серьезно не понимаете, что кроме как нарушить закон о персональных данных мы (УО) эти данные получить не может? У нас есть только обязанности, а прав в этой области ни каких. Максимум, что мы может получить на законных основаниях это ФИО собственника из выписки.
Он походу или не понимает оч ем вообще говорит либо тупо троллит
 
Мужики, какая копия трудовой???
Анекдот какой-то...

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунды:
Цитата
barabashka84 пишет:
месте
Нет. Нет в полной выписке нифига.
 
Цитата
Ильич пишет:
О себе лично: первый же, в ультимативной форме потребовавший от меня сообщить моё место работы, будет вежливо так и ненавязчиво послан. Вариант: "Не твоего собачьего ума дело!"
Если Вам будет что-то нужно и это будет необходимым условием - Вы пересмотрите свое мнение.
Плюс далеко не все так настроены.
Цитата
barabashka84 пишет:
есть в выписке которая полная есть сведения о месте регистрации, дате рождения и месте рождения
Не буду спорить, не помню сейчас свою. Но мне кажется, для целей регистрации прав на недвижимое имущество эта информация избыточна - достаточно гораздо более простых строгих идентификационных данных.
Цитата
barabashka84 пишет:
если вы не знаете даты рождения , о каком месте работы вообще речь?
Готов поспорить, что любой человек (даже Вы) может привести примеры места работы массы людей, о дате рождения которых он понятия не имеет. Даже не выясняя их специально.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Плюс далеко не все так настроены.
Подавляющее большинство! Я и гаишникам ещё при социализме на вопрос о месте работы говорил, что для них - безработный. А уж управдом-то точно по такому вопросу будет послан. А с кем я сплю я тоже должен в УК/ТСЖ справку представлять? А из кожно-венерологического тоже? Или кто-то заболел, или... Давайте прекратим обсуждать ахинею.
 
Цитата
Ильич пишет:
А с кем я сплю я тоже должен в УК/ТСЖ справку представлять? А из кожно-венерологического тоже? Или кто-то заболел, или...
Нет, УК/ТСЖ законодательно запрещено собирать такую информацию.
Не нужно делать вид, что это одно и то же, что и выяснение места работы и даже места жительства.
#1
0 0
Цитата
Джули пишет:
Квартира была не в собственности, а в соц. найме? На счет долга - сомневаюсь что что-то получится. А вот с момента смерти совершеннолетних всю текучку нужно правильно выставлять. Вам не важно кто сейчас опекун у девочек. Квартира до совершеннолетия девочек закрепляется за ними на основании Постановления муниципалитета. Начисления Вы можете делать как при отсутствии проживающих. И выставлять для оплаты муниципалитету. Это уже дело органа опеки и муниципалитета, распорядиться квартирой на время отсутствия там девочек (например сдать по договору коммерческого найма). Не захотят распорядиться - пусть платят по полной за пустующую. Чтобы платили опекуны необходимо чтобы орган опеки передал им квартиру на сохранение. А этого в основном не происходит. У меня комнатка была в собственности женщины и мальчик остался сироткой. Ни в наследство не вступают эти органы суперопеки за деток, ни нормальные документы с опекунами на сохранение недвижимости не заключают. Может у кого по-другому, но у нас в городе именно так. В общем "отжимают" потихоньку и всё.
вы как в воду глядели, начался процесс и квартиру опекуну на сохранение передали неделю назад...буду привлекать администрацию соответчиком. Коллеги, а есть у кого-нибудь такая практика по взысканию задолженности?
#2
0 0
Пробел в законодательстве после принятия изменений в ГПК РФ о том, что задолженность по жку необходимо взыскивать в порядке приказного производства, заключается в том, большое количество должников, которые покупая квартиры не перезаключают договор на управление МКД, в сявзи, с чем у УК отсутствует информация об их данных, которые необходимы для указания в судебном приказе для последующего взыскания ФССП.
Таким образом, получается, что исковое заявление УК подать не может, так как ГПК РФ предусмотрент приказной порядок производства, а запросы в приказном производстве делать мировые судьи не могут, могут вынести судебный приказ без указания данных должника, но данный приказ будет бесполезным, так как судебные приставы откажут в возбуждении на основании ФЗ "ОБ исполнительном производстве" в связи с неизвестностью данных должника. Получается единственное, что известно о должнике - это Ф.И.О. из выписки ЕГРН, тут даже адресная справка не поможет, необходим запрос в Росреестр для получения расширенной справки.
Наверняка данная ситуация возникает у многих УК...в связи с чем вопрос. Какая есть практика по данному вопросу, поделитесь, что вы делаете в такой ситуации?
#3
0 0
Цитата
barabashka84 пишет:
Пробел в законодательстве
Пробел не в законодательстве, а в его знании - пп. (б) п. 4, п. 5.2
#4
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
barabashka84 пишет:
Пробел в законодательстве
Пробел не в законодательстве, а в его знании - пп. (б) п. 4, п. 5.2
Ваш ответ не понятен совершенно. Поясните пожалуйста, что вы имеете в виду.
#5
0 0
Цитата
Егор пишет:
Ваш ответ не понятен совершенно. Поясните пожалуйста, что вы имеете в виду.
Сбор, обновление и хранение информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме - обязанность управляющей организации.
#6
0 0
Цитата
barabashka84 пишет:
Пробел в законодательстве после принятия изменений в ГПК РФ о том, что задолженность по жку необходимо взыскивать в порядке приказного производства, заключается в том, большое количество должников, которые покупая квартиры не перезаключают договор на управление МКД, в сявзи, с чем у УК отсутствует информация об их данных, которые необходимы для указания в судебном приказе для последующего взыскания ФССП.
Таким образом, получается, что исковое заявление УК подать не может, так как ГПК РФ предусмотрент приказной порядок производства, а запросы в приказном производстве делать мировые судьи не могут, могут вынести судебный приказ без указания данных должника, но данный приказ будет бесполезным, так как судебные приставы откажут в возбуждении на основании ФЗ "ОБ исполнительном производстве" в связи с неизвестностью данных должника. Получается единственное, что известно о должнике - это Ф.И.О. из выписки ЕГРН, тут даже адресная справка не поможет, необходим запрос в Росреестр для получения расширенной справки.
Наверняка данная ситуация возникает у многих УК...в связи с чем вопрос. Какая есть практика по данному вопросу, поделитесь, что вы делаете в такой ситуации?

Поправьте меня если я ошибаюсь. Сделки с недвижимостью подлежат регистрации. Осуществить в правовом поле сделку с покупкой-продажей квартиры в отношении которой не осуществлена процедура государственной регистрации права собственности невозможно. Из чего следует:
1. Регулярная актуализация данных по Росреестру предоставляет исчерпывающие сведения о собственнике-должнике необходимы для суда
2. Как написали выше, наличие таких сведений и их актуализация с недавних пор не право, а обязанность УК.
#7
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Сбор, обновление и хранение информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме - обязанность управляющей организации.
КАК? сколько раз говорить, мало сказать что кто-то там что-то обязан, необходимо еще и сказать как эту обязанность выполнить.

Отправлено спустя 5 минуты 23 секунды:
Цитата
trasser пишет:
1. Регулярная актуализация данных по Росреестру предоставляет исчерпывающие сведения о собственнике-должнике необходимы для суда
часто вам дают полные выписки в Росреестре с паспортными данными и СНИЛСами?
#8
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
КАК? сколько раз говорить, мало сказать что кто-то там что-то обязан, необходимо еще и сказать как эту обязанность выполнить.
Вопрос автора темы был не об этом. А ответ на вопрос об этом - очень многогранен, для отдельной темы. Но пока не похоже, что такая тема на форуме интересна.
Цитата
Sergey_P пишет:
часто вам дают полные выписки в Росреестре с паспортными данными и СНИЛСами?
Росреестр нельзя рассматривать в качестве банка актуальных и полных сведений о собственниках (не говоря о нанимателях, арендаторах и прочих видах плательщиков по лицевым счетам) - таким банком данных по законодательству как раз и должна быть управляющая организация.
И еще: как раз паспортные данные/СНИЛС для целей оформления судебного приказа не обязательны.
#9
0 0
От вы господа "букварями то размахались")))
У нас приставы запросто принимают судебные приказы без даты рождения должника. Приставу по большому счету надо то дату рождения и ФИО.
Хотя уже были накладки по таким приказам, человеку постороннему "повезло" родиться с ФИО злостного неплательщика, пристав деньги у него с карты списал, нам прислал, человек устроил мегаскандал в ССП, пытался у нас тут "шашкой махать", деньги ему вернули конечно сразу, но прецедент такой вот уже был.
#10
0 0
приставам сдаем приказы без дат рождения , но это "мертвые" приказы. Без дат невозможно делать запросы в их системе. Требую чтобы приставы в росреестр обращались за данными в порядке исполнительного производства.
#11
0 0
Цитата
barabashka84 пишет:
так как судебные приставы откажут в возбуждении на основании ФЗ "ОБ исполнительном производстве" в связи с неизвестностью данных должника.
У приставов есть возможность по телефончику в ФМС звонить. Там каждую неделю кодовое слово меняют.
А отказывают они потому что в УФСПП творится Ад и Израиль. Они и так ни хера не успевают и успеть не могут даже в теории. Им еще даты рождения пробивать.... Жаловаться на них за каждый судебный приказ глупо и бесполезно.
Мы используем неофициальные способы получения инфо...
#12
0 0
Согласен, что здесь пробел в законодательстве. Вот свежий пример. Человек 2 года назад получает в наследство квартиру. За квартиру не платит не копейки. У самого есть другая, где и живет. Мы делаем через МФЦ запрос о собственнике и получаем выписку, что Иванов Иван Иванович действительно является 100% собственником этой квартиры. Паспортных данных нет! И что прикажете делать?
#13
0 0
Есть такая проблема.
Стыдно признаться, но приходится "вычислять" дату и место рождения должника через социальные сети.
Так то мы паспортный учёт ведём, проблема то в том, что самые должники, как раз и не обращались к нам.
Соответственно и данных их не знаем.
Если соцсети не помогают, то пользуемся неофициальными запросами.
Вообще, тупость ситуация...
Мы, УК, ни рыба ни мясо.
На том базаре, где нам обязанности насовали, должны были ещё и полномочия дать, да что-то подзабыли...
#14
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
Егор пишет:
Ваш ответ не понятен совершенно. Поясните пожалуйста, что вы имеете в виду.
Сбор, обновление и хранение информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме - обязанность управляющей организации.

Вы ее как собирать будите? Вам никто не обязан отчитываться кому продает свою квартиру

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунды:
Цитата
trasser пишет:
Цитата
barabashka84 пишет:
Пробел в законодательстве после принятия изменений в ГПК РФ о том, что задолженность по жку необходимо взыскивать в порядке приказного производства, заключается в том, большое количество должников, которые покупая квартиры не перезаключают договор на управление МКД, в сявзи, с чем у УК отсутствует информация об их данных, которые необходимы для указания в судебном приказе для последующего взыскания ФССП.
Таким образом, получается, что исковое заявление УК подать не может, так как ГПК РФ предусмотрент приказной порядок производства, а запросы в приказном производстве делать мировые судьи не могут, могут вынести судебный приказ без указания данных должника, но данный приказ будет бесполезным, так как судебные приставы откажут в возбуждении на основании ФЗ "ОБ исполнительном производстве" в связи с неизвестностью данных должника. Получается единственное, что известно о должнике - это Ф.И.О. из выписки ЕГРН, тут даже адресная справка не поможет, необходим запрос в Росреестр для получения расширенной справки.
Наверняка данная ситуация возникает у многих УК...в связи с чем вопрос. Какая есть практика по данному вопросу, поделитесь, что вы делаете в такой ситуации?

Поправьте меня если я ошибаюсь. Сделки с недвижимостью подлежат регистрации. Осуществить в правовом поле сделку с покупкой-продажей квартиры в отношении которой не осуществлена процедура государственной регистрации права собственности невозможно. Из чего следует:
1. Регулярная актуализация данных по Росреестру предоставляет исчерпывающие сведения о собственнике-должнике необходимы для суда
2. Как написали выше, наличие таких сведений и их актуализация с недавних пор не право, а обязанность УК.

Вы выписку видели из ЕГРН вообще? Там только Ф.И.О. о каких вы сведениях?

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:
Цитата
комендант пишет:
приставам сдаем приказы без дат рождения , но это "мертвые" приказы. Без дат невозможно делать запросы в их системе. Требую чтобы приставы в росреестр обращались за данными в порядке исполнительного производства.

и как они обращаются?

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунды:
Цитата
Константиныч пишет:
Согласен, что здесь пробел в законодательстве. Вот свежий пример. Человек 2 года назад получает в наследство квартиру. За квартиру не платит не копейки. У самого есть другая, где и живет. Мы делаем через МФЦ запрос о собственнике и получаем выписку, что Иванов Иван Иванович действительно является 100% собственником этой квартиры. Паспортных данных нет! И что прикажете делать?

у нас таких куча и хз че с ними делать . По закону судьи должны выносить приказы без сведений , а приставы должны сами делать запрос в росреестр ., но они ж хрен будут это делать ...
#15
0 0
Цитата
barabashka84 пишет:
Необходимы не паспортные данные , а сведения о месте рождения и дате рождения и место регистрации.
что как раз указано в паспорте :D
#16
0 0
Цитата
barabashka84 пишет:
Вы ее как собирать будите?
Есть много разных каналов. Самый поточный и дешевый - от самих плательщиков.
Цитата
barabashka84 пишет:
Вам никто не обязан отчитываться кому продает свою квартиру
До тех пор, пока Вы не включите такое условие в текст договора управления. Но как раз для случаев смены собственников в результате сделок с недвижимостью это не сильно нужно, т.к. такие сделки действительно регистрируются в Росреестре и в большинстве случаев (если речь не о собственниках-спецсубъектах) эта информация доступна (за деньги, конечно).
Цитата
barabashka84 пишет:
По закону судьи должны выносить приказы без сведений
??

Отправлено спустя 19 минуты 50 секунды:
Цитата
Никотиныч пишет:
Стыдно признаться, но приходится "вычислять" дату и место рождения должника через социальные сети
Почему стыдно? Один из каналов получения информации. Вполне законный, только не очень надежный (сам по себе, без сопоставления с информацией из других источников). Если у вас это серьезно организовано, то на самом деле гордиться надо.
Цитата
Никотиныч пишет:
Так то мы паспортный учёт ведём
Уточните, что Вы имеете в виду под "паспортным учетом"?
Цитата
Никотиныч пишет:
Если соцсети не помогают, то пользуемся неофициальными запросами.
В контексте темы - не особо понимаю, что такое "официальный запрос"? Запрос какой именно информации и из каких источников?
Цитата
Никотиныч пишет:
Вообще, тупость ситуация...
Мы, УК, ни рыба ни мясо.
На том базаре, где нам обязанности насовали, должны были ещё и полномочия дать, да что-то подзабыли...
Боюсь, это не главное. Главное то, что подавляющее большинство управляющих организаций просто игнорируют эту функцию и гораздо больше готовы искать причины, чтобы её не выполнять вместо способов выполнения и устранения препятствий на этом пути.

Отправлено спустя 21 минуты 24 секунды:
Цитата
Константиныч пишет:
Согласен, что здесь пробел в законодательстве.
Какой? Готовы сформулировать, чего именно не хватает?
Цитата
Константиныч пишет:
Вот свежий пример. Человек 2 года назад получает в наследство квартиру. За квартиру не платит не копейки. У самого есть другая, где и живет. Мы делаем через МФЦ запрос о собственнике и получаем выписку, что Иванов Иван Иванович действительно является 100% собственником этой квартиры. Паспортных данных нет! И что прикажете делать?
Так а какой результат Вы ожидали, обращаясь в МФЦ? И зачем паспортные-то данные необходимы?
#17
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
barabashka84 пишет:
Вы ее как собирать будите?
Есть много разных каналов. Самый поточный и дешевый - от самих плательщиков.
Цитата
barabashka84 пишет:
Вам никто не обязан отчитываться кому продает свою квартиру
До тех пор, пока Вы не включите такое условие в текст договора управления. Но как раз для случаев смены собственников в результате сделок с недвижимостью это не сильно нужно, т.к. такие сделки действительно регистрируются в Росреестре и в большинстве случаев (если речь не о собственниках-спецсубъектах) эта информация доступна (за деньги, конечно).
Цитата
barabashka84 пишет:
По закону судьи должны выносить приказы без сведений
??

Отправлено спустя 19 минуты 50 секунды:
Цитата
Никотиныч пишет:
Стыдно признаться, но приходится "вычислять" дату и место рождения должника через социальные сети
Почему стыдно? Один из каналов получения информации. Вполне законный, только не очень надежный (сам по себе, без сопоставления с информацией из других источников). Если у вас это серьезно организовано, то на самом деле гордиться надо.
Цитата
Никотиныч пишет:
Так то мы паспортный учёт ведём
Уточните, что Вы имеете в виду под "паспортным учетом"?
Цитата
Никотиныч пишет:
Если соцсети не помогают, то пользуемся неофициальными запросами.
В контексте темы - не особо понимаю, что такое "официальный запрос"? Запрос какой именно информации и из каких источников?
Цитата
Никотиныч пишет:
Вообще, тупость ситуация...
Мы, УК, ни рыба ни мясо.
На том базаре, где нам обязанности насовали, должны были ещё и полномочия дать, да что-то подзабыли...
Боюсь, это не главное. Главное то, что подавляющее большинство управляющих организаций просто игнорируют эту функцию и гораздо больше готовы искать причины, чтобы её не выполнять вместо способов выполнения и устранения препятствий на этом пути.

Отправлено спустя 21 минуты 24 секунды:
Цитата
Константиныч пишет:
Согласен, что здесь пробел в законодательстве.
Какой? Готовы сформулировать, чего именно не хватает?
Цитата
Константиныч пишет:
Вот свежий пример. Человек 2 года назад получает в наследство квартиру. За квартиру не платит не копейки. У самого есть другая, где и живет. Мы делаем через МФЦ запрос о собственнике и получаем выписку, что Иванов Иван Иванович действительно является 100% собственником этой квартиры. Паспортных данных нет! И что прикажете делать?
Так а какой результат Вы ожидали, обращаясь в МФЦ? И зачем паспортные-то данные необходимы?

В договор нельзя включить такое условие так как это персональные данные нельзя их передавать без разрешения другого лица.
В выписке указаны только Ф.И.О.
Не хватает того чтоб суды делали запрос в порядке приказного производства либо того чтоб приставы делали запросы в Росреестр
Необходимы не паспортные данные , а сведения о месте рождения и дате рождения и место регистрации.
#18
0 0
Цитата
barabashka84 пишет:
В договор нельзя включить такое условие
Можно
Цитата
barabashka84 пишет:
так как это персональные данные
Какие именно?
Цитата
barabashka84 пишет:
нельзя их передавать без разрешения другого лица
Из чего следует, что прежний собственник при продаже должен будет оформить такое разрешение у нового, верно?
Опять же, напоминаю, что для случаев сделок с недвижимостью актуальность преувеличена и важнее другие каналы.
Цитата
barabashka84 пишет:
Не хватает того чтоб суды делали запрос в порядке приказного производства либо того чтоб приставы делали запросы в Росреестр
Необходимы не паспортные данные , а сведения о месте рождения и дате рождения и место регистрации.
Особенно учитывая то, что этих данных (сведений о месте рождения и месте регистрации по месту жительства) в Росреестре и нет. А для судебного приказа есть и другие, более эффективные для цели взыскания, варианты - место работы должника, например.
#19
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Особенно учитывая то, что этих данных (сведений о месте рождения и месте регистрации по месту жительства) в Росреестре и нет. А для судебного приказа есть и другие, более эффективные для цели взыскания, варианты - место работы должника, например.
и часто к вам с копией трудовой собственники захаживают?
#20
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:

и часто к вам с копией трудовой собственники захаживают?
Сделайте так, чтобы когда захаживают - захаживали с трудовой. Условия в договор управления - обязанность потребителей о предоставлении сведений о месте работы и право УО потребовать подтверждающий документ для проверки достоверности.
Плюс остальные доступные каналы - при оформлении судебного приказа и в ФССП копию трудовой должника от вас никто требовать не будет.
#21
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Сделайте так, чтобы когда захаживают - захаживали с трудовой. Условия в договор управления - обязанность потребителей о предоставлении сведений о месте работы и право УО потребовать подтверждающий документ для проверки достоверности.
шутка юмора интересная, вы вообще в курсе, что трудовую на руки не выдают просто так?
Цитата
Andrey_S пишет:
Плюс остальные доступные каналы - при оформлении судебного приказа и ФССП копию трудовой должника от вас никто требовать не будет.
и все они незаконные, вы таки нас на что подбиваете? )

Вы серьезно не понимаете, что кроме как нарушить закон о персональных данных мы (УО) эти данные получить не может? У нас есть только обязанности, а прав в этой области ни каких. Максимум, что мы может получить на законных основаниях это ФИО собственника из выписки.
#22
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
шутка юмора интересная, вы вообще в курсе, что трудовую на руки не выдают просто так?
Оговорился, тем не менее направление я сформулировал вполне понятно. Подтверждающим документом может быть, например, справка с места работы. Плюс я не случайно написал про право - спрашивать разумно тогда, когда есть основания сомневаться в достоверности предоставленных сведений.

Цитата
Sergey_P пишет:
и все они незаконные, вы таки нас на что подбиваете? )
Вы серьезно не понимаете, что кроме как нарушить закон о персональных данных мы (УО) эти данные получить не может? У нас есть только обязанности, а прав в этой области ни каких. Максимум, что мы может получить на законных основаниях это ФИО собственника из выписки.
Сергей, это не так. Незаконным для УО является сбор данных о частной жизни, врачебной, банковской тайнах и т.п. Их, надеюсь, никто собирать и не намеревается.
Касательно способов сбора - можно использовать все, что не запрещены. Есть и специально заточенные для этого инструменты - например. Вопрос в экономической целесообразности их использования - только часто ли возникает необходимость "пользоваться данными из официальных криминалистических учетов и информационных систем"? Повторяю, основной канал - формализация в договоре управления обязанности потребителя предоставить данные (при необходимости - подтвердить документально) и анкетирование. А для того, чтобы это работало, следует делать это не от раза к разу "по должникам", а в постоянном режиме, используя любые условия, при которых потребитель будет мотивирован заполнить анкету. Например, явится кто-нибудь зачем-нибудь в офис УК - можно же удостовериться в том, кто и на основании чего обращается и встречно попросить заполнить/сверить анкету.
С массовой и честной информационной компанией, для чего это нужно ("добросовестных" плательщиков - большинство, и следует привлекать их в союзники для включения необходимых формальностей в договоры управления). Можно еще (навскидку) рекламировать возможность экономии на доверенностях.
Если этим заниматься, то результат будет (экономическую сторону вопроса я сейчас не обсуждаю).
#23
0 0
Ой, коллеги, насмешили. Какое место, какой работы, какие справки? Вы о чём? А каким местом тут экономия на доверенностях????
О себе лично: первый же, в ультимативной форме потребовавший от меня сообщить моё место работы, будет вежливо так и ненавязчиво послан. Вариант: "Не твоего собачьего ума дело!"
#24
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
barabashka84 пишет:
В договор нельзя включить такое условие
Можно
Цитата
barabashka84 пишет:
так как это персональные данные
Какие именно?
Цитата
barabashka84 пишет:
нельзя их передавать без разрешения другого лица
Из чего следует, что прежний собственник при продаже должен будет оформить такое разрешение у нового, верно?
Опять же, напоминаю, что для случаев сделок с недвижимостью актуальность преувеличена и важнее другие каналы.
Цитата
barabashka84 пишет:
Не хватает того чтоб суды делали запрос в порядке приказного производства либо того чтоб приставы делали запросы в Росреестр
Необходимы не паспортные данные , а сведения о месте рождения и дате рождения и место регистрации.
Особенно учитывая то, что этих данных (сведений о месте рождения и месте регистрации по месту жительства) в Росреестре и нет. А для судебного приказа есть и другие, более эффективные для цели взыскания, варианты - место работы должника, например.
есть в выписке которая полная есть сведения о месте регистрации, дате рождения и месте рождения.
Вы как вообще в адеквате?)) если вы не знаете даты рождения , о каком месте работы вообще речь?
#25
0 0
Цитата
barabashka84 пишет:
есть в выписке которая полная есть сведения о месте регистрации, дате рождения и месте рождения.
эммм она вроде доступна только органам власти через СМЭВ.
#26
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Andrey_S пишет:
Сделайте так, чтобы когда захаживают - захаживали с трудовой. Условия в договор управления - обязанность потребителей о предоставлении сведений о месте работы и право УО потребовать подтверждающий документ для проверки достоверности.
шутка юмора интересная, вы вообще в курсе, что трудовую на руки не выдают просто так?
Цитата
Andrey_S пишет:
Плюс остальные доступные каналы - при оформлении судебного приказа и ФССП копию трудовой должника от вас никто требовать не будет.
и все они незаконные, вы таки нас на что подбиваете? )

Вы серьезно не понимаете, что кроме как нарушить закон о персональных данных мы (УО) эти данные получить не может? У нас есть только обязанности, а прав в этой области ни каких. Максимум, что мы может получить на законных основаниях это ФИО собственника из выписки.
Он походу или не понимает оч ем вообще говорит либо тупо троллит
#27
0 0
Мужики, какая копия трудовой???
Анекдот какой-то...

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунды:
Цитата
barabashka84 пишет:
месте
Нет. Нет в полной выписке нифига.
#28
0 0
Цитата
Ильич пишет:
О себе лично: первый же, в ультимативной форме потребовавший от меня сообщить моё место работы, будет вежливо так и ненавязчиво послан. Вариант: "Не твоего собачьего ума дело!"
Если Вам будет что-то нужно и это будет необходимым условием - Вы пересмотрите свое мнение.
Плюс далеко не все так настроены.
Цитата
barabashka84 пишет:
есть в выписке которая полная есть сведения о месте регистрации, дате рождения и месте рождения
Не буду спорить, не помню сейчас свою. Но мне кажется, для целей регистрации прав на недвижимое имущество эта информация избыточна - достаточно гораздо более простых строгих идентификационных данных.
Цитата
barabashka84 пишет:
если вы не знаете даты рождения , о каком месте работы вообще речь?
Готов поспорить, что любой человек (даже Вы) может привести примеры места работы массы людей, о дате рождения которых он понятия не имеет. Даже не выясняя их специально.
#29
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Плюс далеко не все так настроены.
Подавляющее большинство! Я и гаишникам ещё при социализме на вопрос о месте работы говорил, что для них - безработный. А уж управдом-то точно по такому вопросу будет послан. А с кем я сплю я тоже должен в УК/ТСЖ справку представлять? А из кожно-венерологического тоже? Или кто-то заболел, или... Давайте прекратим обсуждать ахинею.
#30
0 0
Цитата
Ильич пишет:
А с кем я сплю я тоже должен в УК/ТСЖ справку представлять? А из кожно-венерологического тоже? Или кто-то заболел, или...
Нет, УК/ТСЖ законодательно запрещено собирать такую информацию.
Не нужно делать вид, что это одно и то же, что и выяснение места работы и даже места жительства.
Сейчас на форуме: 8 пользователей
8 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!