RSS
Расчет за отопление в нежилых помещениях.
 
Причем тут вообще +18 градусов? Порядок расчёта платы не предусматривает температуру воздуха в помещении. Есть ОДПУ - считается по его показаниям и по площадям помещений. Даже для индивидуального отопления исключений не предусмотрели.
Что касается качества коммунальной услуги, согласно приложению №1 к Правилам-354 нормируется температура в жилых помещениях. Температура в иных помещениях не нормируется (в 354 идет ссылка на мертвый ГОСТ Р 51617-2000, который заменен на ГОСТ Р 51617-2014, который в свою очередь ссылается на 354), поэтому перерасчёт не положен.
 
По-моему меня не поняли.
Система отопления этого магазина ОТ РОЖДЕНИЯ сделана так, что в нем не может быть больше 12 градусов.
Следовательно, общее количество тепловой энергии на весь дом обеспечивает не меньше 18 градусов в жилых помещениях и 12 градусов в этом магазине. Количество тепловой энергии для нагрева на 12 градусов одно,а на 18 (и выше) другое. 354 Постановление обязывает магазин платить столько же, сколько и квартирам (т.е кол-во калорий на 1 м2 одинаково). Но при этом по факту жилье берет больше, чем магазин. Счетчик не показывает какая площадь отапливается,он показывает общее число ГКал. Но при этом эти калории распределены (по проекту) не равномерно на каждый м2. Вот магазин и говорит:"Почему я должен оплачивать то, что мне не может быть поставлено?!"

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунды:
Цитата
Леший пишет:
А чего ради обязанность греть до 18, если по проекту только 12.
Пусть выключают холодильник и получают свои +40. Это тоже что врубить кондей наполную и жалиться что холодно.

Да никто их и не греет. А холодильник нагревают помещение. Именно потому и не должны им обеспечивать выше +12 град.
Вы не поняли! Магазину не нужно 18. Но им выставляют плату так, будто и у них столько же градусов,сколько за стеной в квартире.
 
Цитата
Борис Сыч пишет:
Следовательно, общее количество тепловой энергии на весь дом обеспечивает не меньше 18 градусов в жилых помещениях и 12 градусов в этом магазине. Количество тепловой энергии для нагрева на 12 градусов одно,а на 18 (и выше) другое. 354 Постановление обязывает магазин платить столько же, сколько и квартирам (т.е кол-во калорий на 1 м2 одинаково). Но при этом по факту жилье берет больше, чем магазин. Счетчик не показывает какая площадь отапливается,он показывает общее число ГКал. Но при этом эти калории распределены (по проекту) не равномерно на каждый м2. Вот магазин и говорит:"Почему я должен оплачивать то, что мне не может быть поставлено?!"
мир не справедлив.
 
Такой вот вопрос. Возможно кто-то уже сталкивался и пытался его разрешить. Возможно - в судах.
-
Есть двухподъездный девятиэтажный дом. В нем имеется (с постройки, по проекту) встроено-пристроенный магазин. Площадь магазина примерно = 1/4 части площади жилых помещений. В доме имеется ОДПУ на отопление.
354 Постановление гласит, что отопление нужно предъявлять пропорционально площади. То есть и норматив для всех един, и, значит, показания счетчика тоже для всех. Берем показания ОДПУ и предъявляем каждому жильцу и магазину пропорционально площади.
Но магазин изначально рассчитывался и проектировался на температуру в помещениях 12 (в отдельных- 16 градусов). Котельная обеспечивает (согласно нормам) температуру в помещениях не ниже 18 (20) градусов. Это в жилье. А в нежилом такой температуры создать при существующей системе отопления магазина - невозможно. Точнее - возможно (правда, при этом нужно будет поднимать температуру не только в магазине, а во всем доме) но не нужно это магазину, потому что ему для работы нужны иные параметры.
Магазин возмущен.
Жители не согласны с распределением не по 354-му Постановлению.
Как быть?
 
Цитата
Борис Сыч пишет:
Такой вот вопрос. Возможно кто-то уже сталкивался и пытался его разрешить. Возможно - в судах.
-
Есть двухподъездный девятиэтажный дом. В нем имеется (с постройки, по проекту) встроено-пристроенный магазин. Площадь магазина примерно = 1/4 части площади жилых помещений. В доме имеется ОДПУ на отопление.
354 Постановление гласит, что отопление нужно предъявлять пропорционально площади. То есть и норматив для всех един, и, значит, показания счетчика тоже для всех. Берем показания ОДПУ и предъявляем каждому жильцу и магазину пропорционально площади.
Но магазин изначально рассчитывался и проектировался на температуру в помещениях 12 (в отдельных- 16 градусов). Котельная обеспечивает (согласно нормам) температуру в помещениях не ниже 18 (20) градусов. Это в жилье. А в нежилом такой температуры создать при существующей системе отопления магазина - невозможно. Точнее - возможно (правда, при этом нужно будет поднимать температуру не только в магазине, а во всем доме) но не нужно это магазину, потому что ему для работы нужны иные параметры.
Магазин возмущен.
Жители не согласны с распределением не по 354-му Постановлению.
Как быть?

Вообще то по нежилым помещениям договоры заключаются напрямую с РСО. А с вашего ОДПУ этот объем отминусовывается. Или вы РСО?
 
Цитата
Мира Н пишет:


Вообще то по нежилым помещениям договоры заключаются напрямую с РСО. А с вашего ОДПУ этот объем отминусовывается. Или вы РСО?

Да - мы РСО. Но вопрос несколько в ином. Прямой договор не означает расчет не по ОДПУ! Если, разумеется, магазин подключен после ОДПУ. А он именно так и подключен.
И вполне законно утверждает, что его не нагревают на +18! Да и не могут, система отопления магазина на это не рассчитывалась по проекту.
Там стоит мощное холодильное оборудование.
 
А чего ради обязанность греть до 18, если по проекту только 12.
Пусть выключают холодильник и получают свои +40. Это тоже что врубить кондей наполную и жалиться что холодно.
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста, мож кто сталкивался. На жилом доме стоит прибор учета тепла, есть нежилое помещение. Собственник этого помещения хочет отдельно поставить на себя прибор учета (сделать врезку до нашего прибора), но у него проходят стояки в помещении. Он планирует их утеплить, типо не получает тепла. Но все же, даже если он не будет открывать свое отопление температура у него будет плюсовая, будет греться за счет стен, соседей. Либо он предлагает вообще убрать радиаторы и сделать себе электро отопление. Но нам то зачем это надо, при расчете его же площадь сейчас учитывается и жителям соответственно меньше плата. Как же мотивированно его отфутболить???
 
Это есть реконструкция. Получить разрешение на это у него нет шансов, как и заключить прямой договор с РСО с его хотелками.
 
Что касается договора, нежилые напрямую заключают с РСО. А вот как мне его отшить?
 
Надо сделать так РСО узнало о реконструкции и заставило привести все в проектное состояние.
 
А никого не волнуют хотелки. МКД? Если МКД, то все помещения оплачивают пропорционально площади, если есть ОДПУ. Читаем ПП 354.

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунды:
Цитата
upravdom пишет:
хочет отдельно поставить на себя прибор учета (сделать врезку до нашего прибора),
А вы запрещайте. После стены чья эксплуатационная ответственность? Правильно. УО или ТСЖ. Тогда с чего вдруг самодеятельность?
 
Цитата
Борис Сыч пишет:
Такой вот вопрос. Возможно кто-то уже сталкивался и пытался его разрешить. Возможно - в судах.

Жители не согласны с распределением не по 354-му Постановлению.
Как быть?

Другого порядка расчета объема и стоимости коммунальной услуги по отоплению, на сегодняшний день не предусмотрено, если не считать решений судей арбитражного суда г. Москвы, которые выдумали свой порядок расчета.
По вопросу справедливости, конечно не справедливо производить расчет стоимости по отоплению исходя из площади занимаемого помещения, при высоте потолков в жилых помещениях 2,5-3м, а в не жилых от 3 м., но закон есть закон
 
У меня такая ситуация: ресурсник отказывается заключать договор на нежилое помещение в многоквартирном доме с однотрубной верхней разводкой системы теплоснабжения. Дом постройки 60-х годов Технической документации нет. Помещение расположено в подвале, стены заделаны от потолка до пола, что определить при осмотре помещения наличие приборов отопления не имеется возможным. Как быть?
 
Цитата
пишет:
У меня такая ситуация: ресурсник отказывается заключать договор на нежилое помещение в многоквартирном доме с однотрубной верхней разводкой системы теплоснабжения. Дом постройки 60-х годов Технической документации нет. Помещение расположено в подвале, стены заделаны от потолка до пола, что определить при осмотре помещения наличие приборов отопления не имеется возможным. Как быть?

А по факту там есть приборы отопления?
 
Стены закрыты стеновыми панелями -плотными толстыми листами
 
При визуальном осмотре приборов отопления нет, только частично на потолке виднеются неизолированные трубопроводы отопления, так как стены зашиты. Однако, учитывая что в доме однотрубная система с верхней разводкой (теплоноситель подается на чердак, а там распределяется по квартирам и возвращается в подвале) должны быть, иначе как теплоноситель вернется с жилых помещений, расположенных над этим нежилым помещением. Дом 5-этажный
 
Тоже трабл с новым домом и нежилым внутри.
Нежилое с отдельным входом, весь полупервый этаж (как бы полуподвальное нежилое, получается 1/5 дома). Проектом не предусмотрено отопление. Транзитом идут заизолированные труба и зашиты гипсокартоном, по потолку идут над армстронгом. Врезки по холодной воде до ОДПУ, прямой договор с РСО. Электроэнергия тоже до ОДПУ. Горячей воды нет. Отопления тоже. В помещении, по информации от застройщика, зимой где-то 13-15 тепла, т.е. тепло получает, конечно не норму, но всё же.
Должно ли такое нежилое оплачивать отопление и в какой доле, учитывая что получает не норму?
Как такое нежилое должно участвовать в содержании ОИ?

Читал судебную практику по взысканию с такого рода нежилых за отопление - нет шансов.
 
Цитата
пишет:
Читал судебную практику по взысканию с такого рода нежилых за отопление - нет шансов.
Лучше прочитать ПП 354. Там всё написано . Там только одно слагаемое равно нулю. Но есть и другие.
 
Цитата
upravdom пишет:
А вот как мне его отшить?
А он, что пут земли, мало ли что он хочет, это не в вашей компетенции, пускай отдельно покупает помещение, а не в МКД.
 
Цитата
Юрий М пишет:
Цитата
upravdom пишет:
А вот как мне его отшить?
А он, что пут земли, мало ли что он хочет, это не в вашей компетенции, пускай отдельно покупает помещение, а не в МКД.
Так за год его уже, думается, удавили вразумили.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!