Форум

ГлавнаяРаспределение полученных сумм пени между УО и РСО

Распределение полученных сумм пени между УО и РСО

RSS
Распределение полученных сумм пени между УО и РСО
 
У нас в договорах с РСО нет ни слова про пени. Так с какого перепуга я должна их распределить между РСО и УО?
 
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, должна ли УО распределять оплаченные населением пени за несвоевременную оплату жилищно-коммунальных услуг между УО и двумя РСО (вода и тепло). Пени начисляются в едином платежном документе. Наши РСО настаивают на том, что мы должны им перечислять часть поступивших пеней. Никак мы пока не можем их переубедить.
 
У Вас есть договоры с РСО на поставку ресурса? Вы своевременно и полностью оплачиваете их счета?
Если да, то Ваши пени - не их собачье дело.
Пени ВЫ предъявляете потребителям.
 
Итак... 100% РСО ссылаются на 253 ПП РФ.

Открываем 253е ПП РФ (для тех, кто в танке - это Постановление Правительства РФ от 28.03.2012 N 253
"О требованиях к осуществлению расчетов за ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг")

Читаем:
Цитата
4. Поступившие исполнителю от потребителей в счет оплаты коммунальных услуг денежные средства, подлежащие перечислению в пользу ресурсоснабжающих организаций (далее - платежи потребителей), перечисляются этим организациям способами, которые определены в договоре ресурсоснабжения и которые не противоречат законодательству Российской Федерации.

То есть в расщеплении платежей участвуют только деньги, которые поступили в счет оплаты за КУ... Это крайне важно...

Читаем дальше:
Цитата
5. Размер платежа исполнителя, причитающегося к перечислению в пользу ресурсоснабжающей организации, поставляющей конкретный вид ресурса, в общем размере платежей потребителя (далее - платеж исполнителя) определяется в следующем порядке:
а) в отношении платежей потребителя, перечисленных исполнителю за расчетные периоды, следующие за датой вступления в силу настоящего документа:
при осуществлении потребителем оплаты по платежному документу в полном размере - в размере указанной в платежном документе платы за конкретную коммунальную услугу, начисленной потребителю за данный расчетный период в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов;
при осуществлении потребителем оплаты по платежному документу не в полном размере - в размере, пропорциональном размеру платы за конкретную коммунальную услугу в общем размере указанных в платежном документе платежей за работы и услуги, выполненные (предоставленные) за данный расчетный период;

Иными словами, если потребитель оплатил 100% - РСО получит свои 100%, а если оплатил не полностью - тут возникает вопрос - как распределить поступившую плату...

Расщепление платежей по сути прописано еще и в 354 ПП РФ, а именно:

Цитата
118. В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.

То есть оба постановления говорят о том, что коммуналка оплачивается исходя из поступивших средств, а про пени и 354 ПП РФ и 253 ПП РФ умалчивают.

Посему поступившая сумма (с пенями) должна в доле, приходящейся на РСО быть перечислена РСО. Хотите получать пени себе на счет, а не отдавать РСО - выставляйте пени отдельной платежкой (п.70 354 ПП РФ).

P\S Все ж равно придется РСО платить сумму основного долга и потом проценты за пользование чужими денедными средствами... Не там доходы ищете...
 
Я не понял
 
Цитата
Uganda пишет:
Я не понял

А что тут понимать... Сначала погашается сумма основного долга и лишь потом проценты (пени)
 
Я не понял другое.
УК выкатила пени жителю, тот оплатил. РСО говорит: Гоните нашу долю!...
С чего?!

Вот я УК, с РСО расплатился за месяц по ОДПУ.
А с жителей собрал потом 98%, например.
Неплательщику выставил пени.
Они мои, понял? С хрена ли РСО требует долю?
 
Аналогично не понимаю. Если я купил у РСО, то по договору они могут начислить пени МНЕ, а никак не требовать часть начисленных МНОЮ пеней с моего клиента.
 
Цитата
Uganda пишет:
УК выкатила пени жителю, тот оплатил. РСО говорит: Гоните нашу долю!...
С чего?!

А потому что други, есть 354 ПП РФ + 253 ПП РФ которые говорят, что часть поступивших денег пульни РСО... А пени у нас погашаются в последнюю очередь...

Что непонятного то?
 
Цитата
Они мои, понял? С хрена ли РСО требует долю?
Ну они ваши 100%, ваше начисление. По факту получается, если деньги поступили по платежному документу, то распределяются между всеми пропорционально, и не важно чьих там больше, разделить их по 253ПП надо! РСО они пойдут не как оплата пени , а в счет погашения вашего долга за ком.ресурсы перед ними.
 
Цитата
Vlada пишет:
РСО они пойдут не как оплата пени , а в счет погашения вашего долга за ком.ресурсы перед ними.
С хера ли? Я расплатился с ними 100%. Пени мои!
 
Цитата
Uganda пишет:

С хера ли? Я расплатился с ними 100%. Пени мои!

Если б ты с ними расплатился 100% вопроса не было бы... Речь идёт о том, что не расплатился...
 
Юрий Вольфович, спроси у ТС, расплатился ли он.
Из фабулы неясно.
 
Какая разница - расплатился или нет.
По 253 распределяется "оплата по платежному документу", а с
Цитата
С хера ли?
(извиняюсь), ПЕНЯ у вас в платежном документе!?
Она отдельно должна быть. правильно Юрий сказал, хотите пеню всю себе - отдельной платежкой выставляйте.
 
Вы правда не поняли, али притворились?
Даже если у ТС пеня в общей платёжке, она выделена хотя бы строкой.
Хотите сказать, что всю сумму нужно отчехлить в РСО?
А не получит ли тогда РСО больше того, что ей причитается по ОДПУ?
Подумайте на досуге.

А расплатился я или нет с РСО - разница принципиальная.
 
Цитата
Uganda пишет:
Подумайте на досуге.

А что ты первоочередно гасишь? Сумму основного долга или сумму штрафа (пени)?
 
Юр, ты мне вопросы пишешь?
ТС спрашивай.
Я по диплому дворник, мне бухучёт - как тебе коноссамент.
 
Цитата
Uganda пишет:
коноссамент.
чё чё?
 
Цитата
Uganda пишет:
коноссамент.

Конь, которого сначала укусил ОС, а потом мент... 99a
 
Цитата
burmistr пишет:


Посему поступившая сумма (с пенями) должна в доле, приходящейся на РСО быть перечислена РСО. Хотите получать пени себе на счет, а не отдавать РСО - выставляйте пени отдельной платежкой (п.70 354 ПП РФ).

P\S Все ж равно придется РСО платить сумму основного долга и потом проценты за пользование чужими денежными средствами... Не там доходы ищете...
Юра чего бы ради. Есть два договора. Мой с РСО, там свои обязательства и пени, и мой с населением, там свои обязательства и пени. То что перечислио, оплатило население- мое, а то,что мне по договору начилило РСО, в т.ч пени, мои проблемы перед рсо, не касаемые населения и его . РСО населению ничего не начислял, вот и нечего ему делать в моих поступлениях по договору управления.платежей
 
Золотые слова, так бы и запытал до смерти каждого несогласного.
 
Цитата
Ялиса пишет:
Юра чего бы ради. Есть два договора. Мой с РСО, там свои обязательства и пени, и мой с населением, там свои обязательства и пени. То что перечислио, оплатило население- мое, а то,что мне по договору начилило РСО, в т.ч пени, мои проблемы перед рсо, не касаемые населения и его . РСО населению ничего не начислял, вот и нечего ему делать в моих поступлениях по договору управления.платежей

Вы как юные ленинцы... Специально все не пишу - ибо не закрытая ветка... п.70 354 ПП РФ почитайте...
 
я так поняла,что мы все обалдели от наглости рсо и начали спорить друг сподругой
 
О!начала представлять,что УК РСО ничего не должна(с трудом дается), как тогда УК расчитывается с РСО за тепло,если действует 307ПП, РСО выставляет по ОДПУ,а население платит 1/12?
УК платит РСО по счетчику или то,что жители заплатили?
 
Цитата
Vlada пишет:
О!начала представлять,что УК РСО ничего не должна(с трудом дается), как тогда УК расчитывается с РСО за тепло,если действует 307ПП, РСО выставляет по ОДПУ,а население платит 1/12?
УК платит РСО по счетчику или то,что жители заплатили?

Это тут при чем? Тема о другом...
 
п 70 сейчас прочитать негде

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:
Цитата
Vlada пишет:
УК платит РСО по счетчику или то,что жители заплатили?
Ук платит столько, сколько взвешенно в граммах. либо по счетчику, либо по нормативу
 
Цитата
burmistr пишет:
п.70 354 ПП РФ почитайте...
Юр. При чём тут п.70?
Если РСО считает, что ей недоплатили, - в арбитражнах.
Али у РСО "прямые договорА" с жЫ? Иначе с хрена ли РСО претендует на МОИ пени?
 
да-да. МОИ. пользование моими деньгами, от моей деятельности-выручки

Отправлено спустя 45 секунды:
Цитата
Uganda пишет:
в арбитражнах.
ну мягче. Не УЖАС УЖАС, ну ужас
 
Ну не так давно Чибиздец сказал, что нарушение 253 ПП РФ - штраф 250 000... Создавайте тему в закрытой - разжую
 
Я против.
Чибису - по щам.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Минстрой недавно договорился до того, что стирание нарисованных на фасаде МКД хулиганами пиписек и прочих граффити не входит в перечень 290, поэтому УК может брать за это деньги как за допуслуги.

О чём после этого говорить?
Бреем черепа, пешком в Бурятию....
#1
0 0
У нас в договорах с РСО нет ни слова про пени. Так с какого перепуга я должна их распределить между РСО и УО?
#2
0 0
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, должна ли УО распределять оплаченные населением пени за несвоевременную оплату жилищно-коммунальных услуг между УО и двумя РСО (вода и тепло). Пени начисляются в едином платежном документе. Наши РСО настаивают на том, что мы должны им перечислять часть поступивших пеней. Никак мы пока не можем их переубедить.
#3
0 0
У Вас есть договоры с РСО на поставку ресурса? Вы своевременно и полностью оплачиваете их счета?
Если да, то Ваши пени - не их собачье дело.
Пени ВЫ предъявляете потребителям.
#4
0 0
Итак... 100% РСО ссылаются на 253 ПП РФ.

Открываем 253е ПП РФ (для тех, кто в танке - это Постановление Правительства РФ от 28.03.2012 N 253
"О требованиях к осуществлению расчетов за ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг")

Читаем:
Цитата
4. Поступившие исполнителю от потребителей в счет оплаты коммунальных услуг денежные средства, подлежащие перечислению в пользу ресурсоснабжающих организаций (далее - платежи потребителей), перечисляются этим организациям способами, которые определены в договоре ресурсоснабжения и которые не противоречат законодательству Российской Федерации.

То есть в расщеплении платежей участвуют только деньги, которые поступили в счет оплаты за КУ... Это крайне важно...

Читаем дальше:
Цитата
5. Размер платежа исполнителя, причитающегося к перечислению в пользу ресурсоснабжающей организации, поставляющей конкретный вид ресурса, в общем размере платежей потребителя (далее - платеж исполнителя) определяется в следующем порядке:
а) в отношении платежей потребителя, перечисленных исполнителю за расчетные периоды, следующие за датой вступления в силу настоящего документа:
при осуществлении потребителем оплаты по платежному документу в полном размере - в размере указанной в платежном документе платы за конкретную коммунальную услугу, начисленной потребителю за данный расчетный период в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов;
при осуществлении потребителем оплаты по платежному документу не в полном размере - в размере, пропорциональном размеру платы за конкретную коммунальную услугу в общем размере указанных в платежном документе платежей за работы и услуги, выполненные (предоставленные) за данный расчетный период;

Иными словами, если потребитель оплатил 100% - РСО получит свои 100%, а если оплатил не полностью - тут возникает вопрос - как распределить поступившую плату...

Расщепление платежей по сути прописано еще и в 354 ПП РФ, а именно:

Цитата
118. В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.

То есть оба постановления говорят о том, что коммуналка оплачивается исходя из поступивших средств, а про пени и 354 ПП РФ и 253 ПП РФ умалчивают.

Посему поступившая сумма (с пенями) должна в доле, приходящейся на РСО быть перечислена РСО. Хотите получать пени себе на счет, а не отдавать РСО - выставляйте пени отдельной платежкой (п.70 354 ПП РФ).

P\S Все ж равно придется РСО платить сумму основного долга и потом проценты за пользование чужими денедными средствами... Не там доходы ищете...
#5
0 0
Я не понял
#6
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Я не понял

А что тут понимать... Сначала погашается сумма основного долга и лишь потом проценты (пени)
#7
0 0
Я не понял другое.
УК выкатила пени жителю, тот оплатил. РСО говорит: Гоните нашу долю!...
С чего?!

Вот я УК, с РСО расплатился за месяц по ОДПУ.
А с жителей собрал потом 98%, например.
Неплательщику выставил пени.
Они мои, понял? С хрена ли РСО требует долю?
#8
0 0
Аналогично не понимаю. Если я купил у РСО, то по договору они могут начислить пени МНЕ, а никак не требовать часть начисленных МНОЮ пеней с моего клиента.
#9
0 0
Цитата
Uganda пишет:
УК выкатила пени жителю, тот оплатил. РСО говорит: Гоните нашу долю!...
С чего?!

А потому что други, есть 354 ПП РФ + 253 ПП РФ которые говорят, что часть поступивших денег пульни РСО... А пени у нас погашаются в последнюю очередь...

Что непонятного то?
#10
0 0
Цитата
Они мои, понял? С хрена ли РСО требует долю?
Ну они ваши 100%, ваше начисление. По факту получается, если деньги поступили по платежному документу, то распределяются между всеми пропорционально, и не важно чьих там больше, разделить их по 253ПП надо! РСО они пойдут не как оплата пени , а в счет погашения вашего долга за ком.ресурсы перед ними.
#11
0 0
Цитата
Vlada пишет:
РСО они пойдут не как оплата пени , а в счет погашения вашего долга за ком.ресурсы перед ними.
С хера ли? Я расплатился с ними 100%. Пени мои!
#12
0 0
Цитата
Uganda пишет:

С хера ли? Я расплатился с ними 100%. Пени мои!

Если б ты с ними расплатился 100% вопроса не было бы... Речь идёт о том, что не расплатился...
#13
0 0
Юрий Вольфович, спроси у ТС, расплатился ли он.
Из фабулы неясно.
#14
0 0
Какая разница - расплатился или нет.
По 253 распределяется "оплата по платежному документу", а с
Цитата
С хера ли?
(извиняюсь), ПЕНЯ у вас в платежном документе!?
Она отдельно должна быть. правильно Юрий сказал, хотите пеню всю себе - отдельной платежкой выставляйте.
#15
0 0
Вы правда не поняли, али притворились?
Даже если у ТС пеня в общей платёжке, она выделена хотя бы строкой.
Хотите сказать, что всю сумму нужно отчехлить в РСО?
А не получит ли тогда РСО больше того, что ей причитается по ОДПУ?
Подумайте на досуге.

А расплатился я или нет с РСО - разница принципиальная.
#16
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Подумайте на досуге.

А что ты первоочередно гасишь? Сумму основного долга или сумму штрафа (пени)?
#17
0 0
Юр, ты мне вопросы пишешь?
ТС спрашивай.
Я по диплому дворник, мне бухучёт - как тебе коноссамент.
#18
0 0
Цитата
Uganda пишет:
коноссамент.
чё чё?
#19
0 0
Цитата
Uganda пишет:
коноссамент.

Конь, которого сначала укусил ОС, а потом мент... 99a
#20
0 0
Цитата
burmistr пишет:


Посему поступившая сумма (с пенями) должна в доле, приходящейся на РСО быть перечислена РСО. Хотите получать пени себе на счет, а не отдавать РСО - выставляйте пени отдельной платежкой (п.70 354 ПП РФ).

P\S Все ж равно придется РСО платить сумму основного долга и потом проценты за пользование чужими денежными средствами... Не там доходы ищете...
Юра чего бы ради. Есть два договора. Мой с РСО, там свои обязательства и пени, и мой с населением, там свои обязательства и пени. То что перечислио, оплатило население- мое, а то,что мне по договору начилило РСО, в т.ч пени, мои проблемы перед рсо, не касаемые населения и его . РСО населению ничего не начислял, вот и нечего ему делать в моих поступлениях по договору управления.платежей
#21
0 0
Золотые слова, так бы и запытал до смерти каждого несогласного.
#22
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Юра чего бы ради. Есть два договора. Мой с РСО, там свои обязательства и пени, и мой с населением, там свои обязательства и пени. То что перечислио, оплатило население- мое, а то,что мне по договору начилило РСО, в т.ч пени, мои проблемы перед рсо, не касаемые населения и его . РСО населению ничего не начислял, вот и нечего ему делать в моих поступлениях по договору управления.платежей

Вы как юные ленинцы... Специально все не пишу - ибо не закрытая ветка... п.70 354 ПП РФ почитайте...
#23
0 0
я так поняла,что мы все обалдели от наглости рсо и начали спорить друг сподругой
#24
0 0
О!начала представлять,что УК РСО ничего не должна(с трудом дается), как тогда УК расчитывается с РСО за тепло,если действует 307ПП, РСО выставляет по ОДПУ,а население платит 1/12?
УК платит РСО по счетчику или то,что жители заплатили?
#25
0 0
Цитата
Vlada пишет:
О!начала представлять,что УК РСО ничего не должна(с трудом дается), как тогда УК расчитывается с РСО за тепло,если действует 307ПП, РСО выставляет по ОДПУ,а население платит 1/12?
УК платит РСО по счетчику или то,что жители заплатили?

Это тут при чем? Тема о другом...
#26
0 0
п 70 сейчас прочитать негде

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:
Цитата
Vlada пишет:
УК платит РСО по счетчику или то,что жители заплатили?
Ук платит столько, сколько взвешенно в граммах. либо по счетчику, либо по нормативу
#27
0 0
Цитата
burmistr пишет:
п.70 354 ПП РФ почитайте...
Юр. При чём тут п.70?
Если РСО считает, что ей недоплатили, - в арбитражнах.
Али у РСО "прямые договорА" с жЫ? Иначе с хрена ли РСО претендует на МОИ пени?
#28
0 0
да-да. МОИ. пользование моими деньгами, от моей деятельности-выручки

Отправлено спустя 45 секунды:
Цитата
Uganda пишет:
в арбитражнах.
ну мягче. Не УЖАС УЖАС, ну ужас
#29
0 0
Ну не так давно Чибиздец сказал, что нарушение 253 ПП РФ - штраф 250 000... Создавайте тему в закрытой - разжую
#30
0 0
Я против.
Чибису - по щам.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Минстрой недавно договорился до того, что стирание нарисованных на фасаде МКД хулиганами пиписек и прочих граффити не входит в перечень 290, поэтому УК может брать за это деньги как за допуслуги.

О чём после этого говорить?
Бреем черепа, пешком в Бурятию....
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!