crm

Форум

ГлавнаяВзимание платы с провайдеров за использование общего имущест

Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест

RSS
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
Цитата
Митрофан Никитич пишет:

Никто и не спорит, что такое решение - оптимальное...но некоторых провайдеров - надо показательно учить :!:

Это точно! Есть адекватные, а есть полные безпредельщики у которых пока ещё адекватные "учатся".

Добавлено спустя 5 minutes 47 seconds:
Цитата
Uganda пишет:

Есть в городе Правила благоустройства? Что там написано насчёт "соплей"?

Ну вот определились что там написано:

Цитата
10. Собственники проводных линий связи, операторы связи, интернет-провайдеры на территории города не должны:

1) использовать для крепления кабелей связи элементы фасадов, крыш, стен зданий, а также иных сооружений и конструкций (дымоходы, вентиляционные конструкции, фронтоны, козырьки, двери, окна, антенны коллективного теле- и радиоприема, антенны систем связи, мачты для установки антенн, размещенные на зданиях), за исключением зданий, относящимся к жилым домам индивидуальной застройки;
...
11. Собственники проводных линий связи, операторы связи, интернет-провайдеры:
...
4) осуществляют монтаж, реконструкцию сетей и оборудования с внешней стороны зданий, многоквартирных домов по решению собственников и после согласования технических условий на производство работ с собственниками либо организациями, ответственными за управление/эксплуатацию многоквартирными домами;

Дальше какие действия?
Писать заявление в полицию для привлечения к административной ответственности или брать топор? Ну или ещё раз письмо написать со ссылкой на Правила благоустройства?
 
Предписание со ссылками на правила.
Потом заяление в адм.комиссию, или кто там у Вас рассматривает дела такие?
 
вот прочитал все страницы и понял одно, хочеш дружить с провайдером не ори нанего.....

но тут же и вопрос назрел!!!!!

вот домом мы управляем год, провайдер в этом доме уже 7 лет (договоров нету у него, решений ОСС тоженету)
можно ли сказать провайдеру - "пошел вон не пущу тебя" и попросить 300 рублей допустим с одного оборудования??????
 
Сказать можно, но окажитесь в суде и будите выплачивать кругленькую сумму.

А у нас по ходу дела пока какой-нибудь провод идущий с кровли по фасаду не обледенеет и не пришибет кого-нибудь, ничего не изменится.
У нас правила благоустройства города запрещают использовать фасады, кровли для прокладки кабелей связи, воздушные линии. И всем пофиг. Написали в администрацию, думу что нарушаются принятые ими правила. Написали провайдерам со ссылкой на пункты правил благоустройства требования убрать провода с фасадов (по поступившим жалобам до конца сентября этого года, по остальным до сентября 2016 года). Ни ответа ни привета. Ни от администрации, ни от провайдеров.
А в это время валят заявления от жителей. Начались дожди и идет намокание фасадов, протечки с кровли.
Сейчас, вот срок закончится, будем писать в полицию чтобы протокол писали об административном правонарушении (нарушение требований правил благоустройства).
 
А срезать нечаянно?
 
...и то верно, то чего нет по договору, нет в природе ;) (а, что, какие кабели связи???)
 
Цитата
burmistr пишет:
А срезать нечаянно?
Делали "нечаянно". Не успеешь уйти уже всё восстановлено в течении часа. Даже ловили с полицией на кровле, протокол составили и всё на этом!
Нечаянно может оборваться, но у нас в управлении 255 домов. Много ли там нечаянно оборвется! К нам ещё и угрозы поступают что на нас в полицию напишут если мы где-то, что-то обрежем. А один провайдер вообще в УФАС написали что мы их не пускаем, препятствуем. А мы всего-лишь люки и двери на кровлю восстановили, укрепили, поставили врезные замки. Так это так и положено, всё должно быть закрыто. А они к нам официально и не обращались за допуском, раньше просто навесные замки срезали, а сейчас облом. Машут перед нами решением суда из соседнего города где УК на 2 ляма оштрафовали. Но только сами не удосужились прочитать суть дела. Там УК требовала заключить договор с ней с оплатой за допуск и за каждую единицу установленное оборудования. Мы не требуем заключать с нами договоров. И оплаты не требуем. Мы требуем соблюдать правила и нормы, а также права собственников, а не работать варварским методом. Но оказывается к примеру запрет просверлить кровлю через гидроизоляцию - это чинение препятствий.
 
В качестве одной из действенных мер, изначально предлагаем всем провайдерам осуществлять доступ в здание в соответствии с проектом (а это через кабельные колодцы и существующие кабельные каналы (кабельные трассы в городе в настоящий момент принадлежит "Х провайдеру" (назовём его так)), вопросы почему-то растворяются ))) Не хотите договариваться, хорошо, вот вам проект действуйте, никто не мешает, но никаких "своих дыр" и выходов на кровлю... И как не странно, никто не кричит, что "Х провайдер" препятствует осуществлению прав (но через кабельный канал, больше в дом никто не пришёл) )))
 
гость с урала, ну подскажите че да как?! первый раз сталкиваюсь, поскольку работаю сравнительно недавно!!!!!!!!!
 
Цитата
ДаниилКул пишет:
гость с урала, ну подскажите че да как?! первый раз сталкиваюсь, поскольку работаю сравнительно недавно!!!!!!!!!
Предложите письменно ЛЮБОМУ пытающемуся зайти в дом провайдеру выполнить проект размещения и подключения оборудования "в соответствии с действующей нормативной документацией и согласовать его в установленном порядке".
Какой документацией и как/с кем согласовывать можете не расшифровывать и даже не разбираться. 9:1, что больше Вы этого провайдера не увидите. Им дорого этим заниматься. Способ опробован многократно.
 
Цитата
Ильич пишет:

Предложите письменно ЛЮБОМУ пытающемуся зайти в дом провайдеру выполнить проект размещения и подключения оборудования "в соответствии с действующей нормативной документацией и согласовать его в установленном порядке".
Какой документацией и как/с кем согласовывать можете не расшифровывать и даже не разбираться. 9:1, что больше Вы этого провайдера не увидите. Им дорого этим заниматься. Способ опробован многократно.

У нас не получилось. Как раз этот случай 1 из 9 :( По проектам у нас работают только крупные операторы - МТС, Мегафон, Мотив, ... и то не всегда. Даже такой крупный оператор как Ростелеком (UTel) не больно то спрашивают и согласовывают. А остальные вообще забили на наши просьбы, требования. Просто ломают люки и двери, сверлят дыры, вешают ящики, подключают их, то есть варварским способом и всё.
Остаётся только варварский метод воздействия. Как говорит В.В.Путин, симметричные ответные меры. И ещё сами жители не только не бдят, а ещё и защищают этих гадов к которым подключены, а на остальное им плевать. Редко кто сообщит что кто-то проводит работы.
 
Цитата
цужкх пишет:
Цитата
Ильич пишет:

Предложите письменно ЛЮБОМУ пытающемуся зайти в дом провайдеру выполнить проект размещения и подключения оборудования "в соответствии с действующей нормативной документацией и согласовать его в установленном порядке".
Какой документацией и как/с кем согласовывать можете не расшифровывать и даже не разбираться. 9:1, что больше Вы этого провайдера не увидите. Им дорого этим заниматься. Способ опробован многократно.

У нас не получилось. Как раз этот случай 1 из 9 :( По проектам у нас работают только крупные операторы - МТС, Мегафон, Мотив, ... и то не всегда. Даже такой крупный оператор как Ростелеком (UTel) не больно то спрашивают и согласовывают. А остальные вообще забили на наши просьбы, требования. Просто ломают люки и двери, сверлят дыры, вешают ящики, подключают их, то есть варварским способом и всё.
Остаётся только варварский метод воздействия. Как говорит В.В.Путин, симметричные ответные меры. И ещё сами жители не только не бдят, а ещё и защищают этих гадов к которым подключены, а на остальное им плевать. Редко кто сообщит что кто-то проводит работы.
Ну, мне конечно легче: ТСЖ, один дом, закрытый двор, охрана и т.п. Посторонние в доме = охрана оштрафована.
 
Здравствуйте. )))
Столкнулись с ростелекомом (долго ждать не пришлось). Договора нет, зашли в дом при застройщике. Собраний не было, следовательно и 2/3 голосов нет.
Во время замены теплотрассы строй.организация повредила кабель.
Тк в ТСЖ документы "гуляют" по району, запросили у Ростелекома договор либо проект договора, ответили что договора нет, заключать не намерены, а все заключенные договора в городе расторгаем...
Действия Ростелекома на звонки жителей в связи с непредоставлением услуг: "Разбирайтесь со своим ТСЖ, это ОНИ перерезали провода и отказывают в доступе". Видимо у нас в городе уже практиковали
Цитата
цужкх пишет:
Цитата
burmistr пишет:
А срезать нечаянно?
Кроме того, из-за отсутствия проекта на дом мы можем вообще всех провайдеров выпроводить, если предложим
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
ДаниилКул пишет:
выполнить проект размещения и подключения оборудования "в соответствии с действующей нормативной документацией и согласовать его в установленном порядке"
Конечно хочется порядка и снижения расходов по ОПУ. Начнем наводить порядки с провайдерами, с кем оформлены отношения.
 
В силу закона ни ТСЖ, ни УК не имеют правапрепятствовать СВОБОДНОМУ доступу провайдеров в доме. Арбитражки море. Изучайте. сможете договориться в спокойном режиме - честь вам и хвала.
 
Цитата
Ялиса пишет:
В силу закона ни ТСЖ, ни УК не имеют правапрепятствовать СВОБОДНОМУ доступу провайдеров в доме. .
Откуда дровишки!? ))) ...какой именно закон и свободному доступу куда?

Безымянная, изыщите проект на дом! Там есть определённая (этим проектом) схема входа в дом коммуникаций (в том числе кабелей связи), все кто не соблюл, ваши потенциальные клиенты (это однозначно) ;)
 
Денис,сейчас не найду но на форуме уже были решения судов, кстати, нашего тоже.

Добавлено спустя 1 minute 2 seconds:
viewtopic.php?f=12&t=2553
ну хотя бы тут посмотрите, это то,что быстро нашла
 
Цитата
Ялиса пишет:
Денис,сейчас не найду...
И не найдёшь! )))
Все решения судов касаются самовольных действий УК при распоряжении ОИ МКД!
Если УК (ТСЖ) будет иметь на руках протокол ОСС которым собственники передают им соответствующие полномочия по использованию ОИ и заключению договоров (в том числе с операторами связи), то проблем вообще не возникает! ;)

Вот цитаты из приведённого тобой письма ФАС
Цитата
В соответствии с подп. 3 п. 2, п. 3.1 ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, относится к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Собственники вправе в соответствии со ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации общим собранием собственников помещений в многоквартирном жилом доме принять решение об определении порядка пользования организацией связи общим имуществом дома, либо изменении сложившегося в результате заключения собственниками квартир договоров на оказание возмездных услуг по предоставлению доступа к сети Интернет порядка пользования имуществом, либо о запрете конкретному оператору связи (или всем операторам связи) размещать принадлежащее ему (им) оборудование в доме.

Цитата
Таким образом, если собственниками не принято легитимное решение об установлении платного порядка пользования оператором связи общим имуществом дома, ОУ не вправе навязывать операторам связи плату за размещение, содержание средств и линий связи необходимых для обеспечения доступа абонента к сети связи оператора связи в доме, плату за обеспечение доступа операторов связи к собственному оборудованию
Соответственно если приняли решение, то УО может взымать плату!
Кроме того, вне зависимости от предоставленных полномочий
Цитата
Исходя из установленной обязанности УО вправе предъявить оператору связи требования (технические условия) по проведению работ по организации доступа оператора связи в многоквартирный дом, обеспечивающие соблюдение характеристик надежности и безопасности дома

Так что ничего не поменялось в королевстве датском ;)
Получайте полномочия от собственников (через ОСС) и вперёд! )))
 
но и запретить мы им не можем, если есть хоть один желающий в доме, они будут тянуть провода.Нельзя ограничивать граждан
 
Ялиса, тянуть могут, но тянуть могут только так, как им будет разрешено.
Если скажут - никакой воздушки, то значит никакой и только колодцами. А это остужает самые горячие головы.
 
Цитата
Ялиса пишет:
но и запретить мы им не можем, если есть хоть один желающий в доме, они будут тянуть провода.Нельзя ограничивать граждан
По решению ОСС можно и запретить.
(.... либо о запрете конкретному оператору связи (или всем операторам связи) размещать принадлежащее ему (им) оборудование в доме).
Шнурок - тоже оборудование. Пусть ставят на улице WiFi-антенну для сильно нуждающегося. Есть такой опыт у меня. Это было единственное решение, которое я согласовал. Все остальные были плохими с точки зрения трассировки именно для одного собственника.
 
Цитата
Ялиса пишет:
но и запретить мы им не можем, если есть хоть один желающий в доме, они будут тянуть провода.Нельзя ограничивать граждан
Лен, вот Ильич увидел же! ))) ...для остальных ещё раз медленно
Цитата
Собственники вправе в соответствии со ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации общим собранием собственников помещений в многоквартирном жилом доме принять решение об определении порядка пользования организацией связи общим имуществом дома, либо изменении сложившегося в результате заключения собственниками квартир договоров на оказание возмездных услуг по предоставлению доступа к сети Интернет порядка пользования имуществом, либо о запрете конкретному оператору связи (или всем операторам связи) размещать принадлежащее ему (им) оборудование в доме.
МОЖЕМ и запретить! Имея полномочия переданные собственниками (по решению ОСС). ;)
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Безымянная, изыщите проект на дом! Там есть определённая (этим проектом) схема входа в дом коммуникаций (в том числе кабелей связи), все кто не соблюл, ваши потенциальные клиенты (это однозначно) ;)
Спасибо.
Проект добыли, слава Богу, точнее часть! Но и ее достаточно чтобы понять, что проект согласован с ГТС и имеет отдельный вход для Ростелекома.
Остальные конечно же воспользовались иным способом размещения оборудования. Пока нашли 4 договора с провайдерами из 5 или 6. Будем проводить "инвентаризацию" и выносить на согласование ОСС всех имеющихся провайдеров, как положено по закону.
 
Цитата
Безымянная пишет:
Цитата
Гость с Урала пишет:
Безымянная, изыщите проект на дом! Там есть определённая (этим проектом) схема входа в дом коммуникаций (в том числе кабелей связи), все кто не соблюл, ваши потенциальные клиенты (это однозначно) ;)
Спасибо.
Проект добыли, слава Богу, точнее часть! Но и ее достаточно чтобы понять, что проект согласован с ГТС и имеет отдельный вход для Ростелекома.
Остальные конечно же воспользовались иным способом размещения оборудования. Пока нашли 4 договора с провайдерами из 5 или 6. Будем проводить "инвентаризацию" и выносить на согласование ОСС всех имеющихся провайдеров, как положено по закону.
И пропишите в решении, что "при безусловном соблюдении НПА, ответственности за порчу ОДИ и пр." Отпугнёте и/или заставите платить, ИМХО.
 
Подскажите пожалуйста: как правильно зафиксировать ответственного собственника !НЕ члена правления! за договора с провайдерами? В протокол ОСС включить строку: назначить ответственного за договора с провайдерами - ФИО"? а вознаграждение можно прописать в протоколе из тарифа на общедомовое содержание (сдельное по актам выполненных работ по договору гпх....например 200 руб за договор)? Если ошибаюсь или затея глупая - поправьте пожалуйста.

Просто в уставе ТСЖ срок на всех - 2 года, хочется чтоб конкретный человек занимался конкретным делом, а не разные люди каждые 2 года на свое усмотрение перекраивали договора...мы же ТОВАРИЩИ :)
Спасибо.
 
Цитата
Безымянная пишет:
Подскажите пожалуйста: как правильно зафиксировать ответственного собственника !НЕ члена правления! за договора с провайдерами? В протокол ОСС включить строку: назначить ответственного за договора с провайдерами - ФИО"? а вознаграждение можно прописать в протоколе из тарифа на общедомовое содержание (сдельное по актам выполненных работ по договору гпх....например 200 руб за договор)? Если ошибаюсь или затея глупая - поправьте пожалуйста.

Просто в уставе ТСЖ срок на всех - 2 года, хочется чтоб конкретный человек занимался конкретным делом, а не разные люди каждые 2 года на свое усмотрение перекраивали договора...мы же ТОВАРИЩИ :)
Спасибо.
На ОСС необходимо вынести следующий минимальный список вопросов:
1) Предоставить правлению ТСЖ право на принятие решений о заключении договоров на использование (предоставлении в пользование) общего имущества МКД (в том числе заключение договоров на размещение оборудования с операторами связи). Рекомендую предоставлять такое право именно коллективному органу, а не кому-то конкретно, ибо если поменяется человек, то решение потеряет силу и придётся голосовать по новой, а смена состава правления не повлияет на принятое решение (оно будет действовать).
2) Предоставить председателю ТСЖ право на подписание договоров на использование (предоставлении в пользование) общего имущества МКД (в том числе договоров на размещение оборудования с операторами связи). Опять же председателю, а не Иванову, по тому, что люди могут меняться!
3) Утвердить проект договора на предоставление места для размещения оборудования операторов связи (с обязательными техническими условиями) Это с одной стороны даст право уполномоченным лицам требовать заключения договора на ваших условиях, а с другой не позволит им сильно злоупотреблять своими хотелками!
4) Утвердить минимальные расценки на предоставление площадей в том числе для размещение оборудования операторов связи Это в дополнение к вопросу 3. с тем же мотивом ;)
 
У нас ОСС наделило правление правом заключать договора на использование ОИ, правлением, в свою очередь, установлен фиксированный размер платы. Дом состоит из двух блоков, поэтому стоимость составляет фиксированный размер * 2. Но меня, как Председателя, не совсем устраивает такой подход. Объясню почему. У разных провайдеров разное количество абонентов, поэтому ящик, висящий на стене - это одно, а вот протяженность сетей (занятость каналов) у всех разная, а платят все одинаково. Вот именно это меня и смущает.

В связи с этим нужен совет: стоит ли заморачиваться с этим или оставить как есть? И если все-таки сделать размер платы в зависимость от протяженности сетей, то как это просчитать?

Спасибо.
 
Цитата
Svetlanka пишет:
В связи с этим нужен совет: стоит ли заморачиваться с этим или оставить как есть? И если все-таки сделать размер платы в зависимость от протяженности сетей, то как это просчитать?
Заморачиваться или нет - решаете только Вы...Вам сосуществовать и работать с данными провайдерами...
Размер платы в зависимости от протяженности считается тоже легко - берете удобный тариф, считаете общую протяженность линий, и пропорционально протяженности линий каждого провайдера выделяете ему тарифную ставку...опять же можете в зависимости от количества обслуживаемых абонентов выставлять более популярному провайдеру тариф выше... Ньюансы очевидны - многие провайдеры могут "обидеться"...но это уже к первому вопросу - заморачиваться или нет... ;)
 
Цитата
Митрофан Никитич пишет:
Цитата
Svetlanka пишет:
В связи с этим нужен совет: стоит ли заморачиваться с этим или оставить как есть? И если все-таки сделать размер платы в зависимость от протяженности сетей, то как это просчитать?
Заморачиваться или нет - решаете только Вы...Вам сосуществовать и работать с данными провайдерами...
Размер платы в зависимости от протяженности считается тоже легко - берете удобный тариф, считаете общую протяженность линий, и пропорционально протяженности линий каждого провайдера выделяете ему тарифную ставку...опять же можете в зависимости от количества обслуживаемых абонентов выставлять более популярному провайдеру тариф выше... Ньюансы очевидны - многие провайдеры могут "обидеться"...но это уже к первому вопросу - заморачиваться или нет... ;)

Только вот проблема в том, что никто из них не дает список абонентов, да и количество абонентов периодически меняется.
 
С провайдерами, ИМХО, - только индивидуальная работа. О чём договоритесь, то и будет. Законодательство сырое. Трактовки ФАС - всего лишь МЕНЯЮЩИЕСЯ КОНЪЮНКТУРНЫЕ трактовки.
 
Цитата
Ильич пишет:
С провайдерами, ИМХО, - только индивидуальная работа. О чём договоритесь, то и будет. Законодательство сырое. Трактовки ФАС - всего лишь МЕНЯЮЩИЕСЯ КОНЪЮНКТУРНЫЕ трактовки.

Согласен. По регионам практика разная абсолютно...
#151
0 0
Цитата
Митрофан Никитич пишет:

Никто и не спорит, что такое решение - оптимальное...но некоторых провайдеров - надо показательно учить :!:

Это точно! Есть адекватные, а есть полные безпредельщики у которых пока ещё адекватные "учатся".

Добавлено спустя 5 minutes 47 seconds:
Цитата
Uganda пишет:

Есть в городе Правила благоустройства? Что там написано насчёт "соплей"?

Ну вот определились что там написано:

Цитата
10. Собственники проводных линий связи, операторы связи, интернет-провайдеры на территории города не должны:

1) использовать для крепления кабелей связи элементы фасадов, крыш, стен зданий, а также иных сооружений и конструкций (дымоходы, вентиляционные конструкции, фронтоны, козырьки, двери, окна, антенны коллективного теле- и радиоприема, антенны систем связи, мачты для установки антенн, размещенные на зданиях), за исключением зданий, относящимся к жилым домам индивидуальной застройки;
...
11. Собственники проводных линий связи, операторы связи, интернет-провайдеры:
...
4) осуществляют монтаж, реконструкцию сетей и оборудования с внешней стороны зданий, многоквартирных домов по решению собственников и после согласования технических условий на производство работ с собственниками либо организациями, ответственными за управление/эксплуатацию многоквартирными домами;

Дальше какие действия?
Писать заявление в полицию для привлечения к административной ответственности или брать топор? Ну или ещё раз письмо написать со ссылкой на Правила благоустройства?
#152
0 0
Предписание со ссылками на правила.
Потом заяление в адм.комиссию, или кто там у Вас рассматривает дела такие?
#153
0 0
вот прочитал все страницы и понял одно, хочеш дружить с провайдером не ори нанего.....

но тут же и вопрос назрел!!!!!

вот домом мы управляем год, провайдер в этом доме уже 7 лет (договоров нету у него, решений ОСС тоженету)
можно ли сказать провайдеру - "пошел вон не пущу тебя" и попросить 300 рублей допустим с одного оборудования??????
#154
0 0
Сказать можно, но окажитесь в суде и будите выплачивать кругленькую сумму.

А у нас по ходу дела пока какой-нибудь провод идущий с кровли по фасаду не обледенеет и не пришибет кого-нибудь, ничего не изменится.
У нас правила благоустройства города запрещают использовать фасады, кровли для прокладки кабелей связи, воздушные линии. И всем пофиг. Написали в администрацию, думу что нарушаются принятые ими правила. Написали провайдерам со ссылкой на пункты правил благоустройства требования убрать провода с фасадов (по поступившим жалобам до конца сентября этого года, по остальным до сентября 2016 года). Ни ответа ни привета. Ни от администрации, ни от провайдеров.
А в это время валят заявления от жителей. Начались дожди и идет намокание фасадов, протечки с кровли.
Сейчас, вот срок закончится, будем писать в полицию чтобы протокол писали об административном правонарушении (нарушение требований правил благоустройства).
#155
0 0
А срезать нечаянно?
#156
0 0
...и то верно, то чего нет по договору, нет в природе ;) (а, что, какие кабели связи???)
#157
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А срезать нечаянно?
Делали "нечаянно". Не успеешь уйти уже всё восстановлено в течении часа. Даже ловили с полицией на кровле, протокол составили и всё на этом!
Нечаянно может оборваться, но у нас в управлении 255 домов. Много ли там нечаянно оборвется! К нам ещё и угрозы поступают что на нас в полицию напишут если мы где-то, что-то обрежем. А один провайдер вообще в УФАС написали что мы их не пускаем, препятствуем. А мы всего-лишь люки и двери на кровлю восстановили, укрепили, поставили врезные замки. Так это так и положено, всё должно быть закрыто. А они к нам официально и не обращались за допуском, раньше просто навесные замки срезали, а сейчас облом. Машут перед нами решением суда из соседнего города где УК на 2 ляма оштрафовали. Но только сами не удосужились прочитать суть дела. Там УК требовала заключить договор с ней с оплатой за допуск и за каждую единицу установленное оборудования. Мы не требуем заключать с нами договоров. И оплаты не требуем. Мы требуем соблюдать правила и нормы, а также права собственников, а не работать варварским методом. Но оказывается к примеру запрет просверлить кровлю через гидроизоляцию - это чинение препятствий.
#158
0 0
В качестве одной из действенных мер, изначально предлагаем всем провайдерам осуществлять доступ в здание в соответствии с проектом (а это через кабельные колодцы и существующие кабельные каналы (кабельные трассы в городе в настоящий момент принадлежит "Х провайдеру" (назовём его так)), вопросы почему-то растворяются ))) Не хотите договариваться, хорошо, вот вам проект действуйте, никто не мешает, но никаких "своих дыр" и выходов на кровлю... И как не странно, никто не кричит, что "Х провайдер" препятствует осуществлению прав (но через кабельный канал, больше в дом никто не пришёл) )))
#159
0 0
гость с урала, ну подскажите че да как?! первый раз сталкиваюсь, поскольку работаю сравнительно недавно!!!!!!!!!
#160
0 0
Цитата
ДаниилКул пишет:
гость с урала, ну подскажите че да как?! первый раз сталкиваюсь, поскольку работаю сравнительно недавно!!!!!!!!!
Предложите письменно ЛЮБОМУ пытающемуся зайти в дом провайдеру выполнить проект размещения и подключения оборудования "в соответствии с действующей нормативной документацией и согласовать его в установленном порядке".
Какой документацией и как/с кем согласовывать можете не расшифровывать и даже не разбираться. 9:1, что больше Вы этого провайдера не увидите. Им дорого этим заниматься. Способ опробован многократно.
#161
0 0
Цитата
Ильич пишет:

Предложите письменно ЛЮБОМУ пытающемуся зайти в дом провайдеру выполнить проект размещения и подключения оборудования "в соответствии с действующей нормативной документацией и согласовать его в установленном порядке".
Какой документацией и как/с кем согласовывать можете не расшифровывать и даже не разбираться. 9:1, что больше Вы этого провайдера не увидите. Им дорого этим заниматься. Способ опробован многократно.

У нас не получилось. Как раз этот случай 1 из 9 :( По проектам у нас работают только крупные операторы - МТС, Мегафон, Мотив, ... и то не всегда. Даже такой крупный оператор как Ростелеком (UTel) не больно то спрашивают и согласовывают. А остальные вообще забили на наши просьбы, требования. Просто ломают люки и двери, сверлят дыры, вешают ящики, подключают их, то есть варварским способом и всё.
Остаётся только варварский метод воздействия. Как говорит В.В.Путин, симметричные ответные меры. И ещё сами жители не только не бдят, а ещё и защищают этих гадов к которым подключены, а на остальное им плевать. Редко кто сообщит что кто-то проводит работы.
#162
0 0
Цитата
цужкх пишет:
Цитата
Ильич пишет:

Предложите письменно ЛЮБОМУ пытающемуся зайти в дом провайдеру выполнить проект размещения и подключения оборудования "в соответствии с действующей нормативной документацией и согласовать его в установленном порядке".
Какой документацией и как/с кем согласовывать можете не расшифровывать и даже не разбираться. 9:1, что больше Вы этого провайдера не увидите. Им дорого этим заниматься. Способ опробован многократно.

У нас не получилось. Как раз этот случай 1 из 9 :( По проектам у нас работают только крупные операторы - МТС, Мегафон, Мотив, ... и то не всегда. Даже такой крупный оператор как Ростелеком (UTel) не больно то спрашивают и согласовывают. А остальные вообще забили на наши просьбы, требования. Просто ломают люки и двери, сверлят дыры, вешают ящики, подключают их, то есть варварским способом и всё.
Остаётся только варварский метод воздействия. Как говорит В.В.Путин, симметричные ответные меры. И ещё сами жители не только не бдят, а ещё и защищают этих гадов к которым подключены, а на остальное им плевать. Редко кто сообщит что кто-то проводит работы.
Ну, мне конечно легче: ТСЖ, один дом, закрытый двор, охрана и т.п. Посторонние в доме = охрана оштрафована.
#163
0 0
Здравствуйте. )))
Столкнулись с ростелекомом (долго ждать не пришлось). Договора нет, зашли в дом при застройщике. Собраний не было, следовательно и 2/3 голосов нет.
Во время замены теплотрассы строй.организация повредила кабель.
Тк в ТСЖ документы "гуляют" по району, запросили у Ростелекома договор либо проект договора, ответили что договора нет, заключать не намерены, а все заключенные договора в городе расторгаем...
Действия Ростелекома на звонки жителей в связи с непредоставлением услуг: "Разбирайтесь со своим ТСЖ, это ОНИ перерезали провода и отказывают в доступе". Видимо у нас в городе уже практиковали
Цитата
цужкх пишет:
Цитата
burmistr пишет:
А срезать нечаянно?
Кроме того, из-за отсутствия проекта на дом мы можем вообще всех провайдеров выпроводить, если предложим
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
ДаниилКул пишет:
выполнить проект размещения и подключения оборудования "в соответствии с действующей нормативной документацией и согласовать его в установленном порядке"
Конечно хочется порядка и снижения расходов по ОПУ. Начнем наводить порядки с провайдерами, с кем оформлены отношения.
#164
0 0
В силу закона ни ТСЖ, ни УК не имеют правапрепятствовать СВОБОДНОМУ доступу провайдеров в доме. Арбитражки море. Изучайте. сможете договориться в спокойном режиме - честь вам и хвала.
#165
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
В силу закона ни ТСЖ, ни УК не имеют правапрепятствовать СВОБОДНОМУ доступу провайдеров в доме. .
Откуда дровишки!? ))) ...какой именно закон и свободному доступу куда?

Безымянная, изыщите проект на дом! Там есть определённая (этим проектом) схема входа в дом коммуникаций (в том числе кабелей связи), все кто не соблюл, ваши потенциальные клиенты (это однозначно) ;)
#166
0 0
Денис,сейчас не найду но на форуме уже были решения судов, кстати, нашего тоже.

Добавлено спустя 1 minute 2 seconds:
viewtopic.php?f=12&t=2553
ну хотя бы тут посмотрите, это то,что быстро нашла
#167
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Денис,сейчас не найду...
И не найдёшь! )))
Все решения судов касаются самовольных действий УК при распоряжении ОИ МКД!
Если УК (ТСЖ) будет иметь на руках протокол ОСС которым собственники передают им соответствующие полномочия по использованию ОИ и заключению договоров (в том числе с операторами связи), то проблем вообще не возникает! ;)

Вот цитаты из приведённого тобой письма ФАС
Цитата
В соответствии с подп. 3 п. 2, п. 3.1 ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, относится к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Собственники вправе в соответствии со ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации общим собранием собственников помещений в многоквартирном жилом доме принять решение об определении порядка пользования организацией связи общим имуществом дома, либо изменении сложившегося в результате заключения собственниками квартир договоров на оказание возмездных услуг по предоставлению доступа к сети Интернет порядка пользования имуществом, либо о запрете конкретному оператору связи (или всем операторам связи) размещать принадлежащее ему (им) оборудование в доме.

Цитата
Таким образом, если собственниками не принято легитимное решение об установлении платного порядка пользования оператором связи общим имуществом дома, ОУ не вправе навязывать операторам связи плату за размещение, содержание средств и линий связи необходимых для обеспечения доступа абонента к сети связи оператора связи в доме, плату за обеспечение доступа операторов связи к собственному оборудованию
Соответственно если приняли решение, то УО может взымать плату!
Кроме того, вне зависимости от предоставленных полномочий
Цитата
Исходя из установленной обязанности УО вправе предъявить оператору связи требования (технические условия) по проведению работ по организации доступа оператора связи в многоквартирный дом, обеспечивающие соблюдение характеристик надежности и безопасности дома

Так что ничего не поменялось в королевстве датском ;)
Получайте полномочия от собственников (через ОСС) и вперёд! )))
#168
0 0
но и запретить мы им не можем, если есть хоть один желающий в доме, они будут тянуть провода.Нельзя ограничивать граждан
#169
0 0
Ялиса, тянуть могут, но тянуть могут только так, как им будет разрешено.
Если скажут - никакой воздушки, то значит никакой и только колодцами. А это остужает самые горячие головы.
#170
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
но и запретить мы им не можем, если есть хоть один желающий в доме, они будут тянуть провода.Нельзя ограничивать граждан
По решению ОСС можно и запретить.
(.... либо о запрете конкретному оператору связи (или всем операторам связи) размещать принадлежащее ему (им) оборудование в доме).
Шнурок - тоже оборудование. Пусть ставят на улице WiFi-антенну для сильно нуждающегося. Есть такой опыт у меня. Это было единственное решение, которое я согласовал. Все остальные были плохими с точки зрения трассировки именно для одного собственника.
#171
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
но и запретить мы им не можем, если есть хоть один желающий в доме, они будут тянуть провода.Нельзя ограничивать граждан
Лен, вот Ильич увидел же! ))) ...для остальных ещё раз медленно
Цитата
Собственники вправе в соответствии со ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации общим собранием собственников помещений в многоквартирном жилом доме принять решение об определении порядка пользования организацией связи общим имуществом дома, либо изменении сложившегося в результате заключения собственниками квартир договоров на оказание возмездных услуг по предоставлению доступа к сети Интернет порядка пользования имуществом, либо о запрете конкретному оператору связи (или всем операторам связи) размещать принадлежащее ему (им) оборудование в доме.
МОЖЕМ и запретить! Имея полномочия переданные собственниками (по решению ОСС). ;)
#172
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Безымянная, изыщите проект на дом! Там есть определённая (этим проектом) схема входа в дом коммуникаций (в том числе кабелей связи), все кто не соблюл, ваши потенциальные клиенты (это однозначно) ;)
Спасибо.
Проект добыли, слава Богу, точнее часть! Но и ее достаточно чтобы понять, что проект согласован с ГТС и имеет отдельный вход для Ростелекома.
Остальные конечно же воспользовались иным способом размещения оборудования. Пока нашли 4 договора с провайдерами из 5 или 6. Будем проводить "инвентаризацию" и выносить на согласование ОСС всех имеющихся провайдеров, как положено по закону.
#173
0 0
Цитата
Безымянная пишет:
Цитата
Гость с Урала пишет:
Безымянная, изыщите проект на дом! Там есть определённая (этим проектом) схема входа в дом коммуникаций (в том числе кабелей связи), все кто не соблюл, ваши потенциальные клиенты (это однозначно) ;)
Спасибо.
Проект добыли, слава Богу, точнее часть! Но и ее достаточно чтобы понять, что проект согласован с ГТС и имеет отдельный вход для Ростелекома.
Остальные конечно же воспользовались иным способом размещения оборудования. Пока нашли 4 договора с провайдерами из 5 или 6. Будем проводить "инвентаризацию" и выносить на согласование ОСС всех имеющихся провайдеров, как положено по закону.
И пропишите в решении, что "при безусловном соблюдении НПА, ответственности за порчу ОДИ и пр." Отпугнёте и/или заставите платить, ИМХО.
#174
0 0
Подскажите пожалуйста: как правильно зафиксировать ответственного собственника !НЕ члена правления! за договора с провайдерами? В протокол ОСС включить строку: назначить ответственного за договора с провайдерами - ФИО"? а вознаграждение можно прописать в протоколе из тарифа на общедомовое содержание (сдельное по актам выполненных работ по договору гпх....например 200 руб за договор)? Если ошибаюсь или затея глупая - поправьте пожалуйста.

Просто в уставе ТСЖ срок на всех - 2 года, хочется чтоб конкретный человек занимался конкретным делом, а не разные люди каждые 2 года на свое усмотрение перекраивали договора...мы же ТОВАРИЩИ :)
Спасибо.
#175
0 0
Цитата
Безымянная пишет:
Подскажите пожалуйста: как правильно зафиксировать ответственного собственника !НЕ члена правления! за договора с провайдерами? В протокол ОСС включить строку: назначить ответственного за договора с провайдерами - ФИО"? а вознаграждение можно прописать в протоколе из тарифа на общедомовое содержание (сдельное по актам выполненных работ по договору гпх....например 200 руб за договор)? Если ошибаюсь или затея глупая - поправьте пожалуйста.

Просто в уставе ТСЖ срок на всех - 2 года, хочется чтоб конкретный человек занимался конкретным делом, а не разные люди каждые 2 года на свое усмотрение перекраивали договора...мы же ТОВАРИЩИ :)
Спасибо.
На ОСС необходимо вынести следующий минимальный список вопросов:
1) Предоставить правлению ТСЖ право на принятие решений о заключении договоров на использование (предоставлении в пользование) общего имущества МКД (в том числе заключение договоров на размещение оборудования с операторами связи). Рекомендую предоставлять такое право именно коллективному органу, а не кому-то конкретно, ибо если поменяется человек, то решение потеряет силу и придётся голосовать по новой, а смена состава правления не повлияет на принятое решение (оно будет действовать).
2) Предоставить председателю ТСЖ право на подписание договоров на использование (предоставлении в пользование) общего имущества МКД (в том числе договоров на размещение оборудования с операторами связи). Опять же председателю, а не Иванову, по тому, что люди могут меняться!
3) Утвердить проект договора на предоставление места для размещения оборудования операторов связи (с обязательными техническими условиями) Это с одной стороны даст право уполномоченным лицам требовать заключения договора на ваших условиях, а с другой не позволит им сильно злоупотреблять своими хотелками!
4) Утвердить минимальные расценки на предоставление площадей в том числе для размещение оборудования операторов связи Это в дополнение к вопросу 3. с тем же мотивом ;)
#176
0 0
У нас ОСС наделило правление правом заключать договора на использование ОИ, правлением, в свою очередь, установлен фиксированный размер платы. Дом состоит из двух блоков, поэтому стоимость составляет фиксированный размер * 2. Но меня, как Председателя, не совсем устраивает такой подход. Объясню почему. У разных провайдеров разное количество абонентов, поэтому ящик, висящий на стене - это одно, а вот протяженность сетей (занятость каналов) у всех разная, а платят все одинаково. Вот именно это меня и смущает.

В связи с этим нужен совет: стоит ли заморачиваться с этим или оставить как есть? И если все-таки сделать размер платы в зависимость от протяженности сетей, то как это просчитать?

Спасибо.
#177
0 0
Цитата
Svetlanka пишет:
В связи с этим нужен совет: стоит ли заморачиваться с этим или оставить как есть? И если все-таки сделать размер платы в зависимость от протяженности сетей, то как это просчитать?
Заморачиваться или нет - решаете только Вы...Вам сосуществовать и работать с данными провайдерами...
Размер платы в зависимости от протяженности считается тоже легко - берете удобный тариф, считаете общую протяженность линий, и пропорционально протяженности линий каждого провайдера выделяете ему тарифную ставку...опять же можете в зависимости от количества обслуживаемых абонентов выставлять более популярному провайдеру тариф выше... Ньюансы очевидны - многие провайдеры могут "обидеться"...но это уже к первому вопросу - заморачиваться или нет... ;)
#178
0 0
Цитата
Митрофан Никитич пишет:
Цитата
Svetlanka пишет:
В связи с этим нужен совет: стоит ли заморачиваться с этим или оставить как есть? И если все-таки сделать размер платы в зависимость от протяженности сетей, то как это просчитать?
Заморачиваться или нет - решаете только Вы...Вам сосуществовать и работать с данными провайдерами...
Размер платы в зависимости от протяженности считается тоже легко - берете удобный тариф, считаете общую протяженность линий, и пропорционально протяженности линий каждого провайдера выделяете ему тарифную ставку...опять же можете в зависимости от количества обслуживаемых абонентов выставлять более популярному провайдеру тариф выше... Ньюансы очевидны - многие провайдеры могут "обидеться"...но это уже к первому вопросу - заморачиваться или нет... ;)

Только вот проблема в том, что никто из них не дает список абонентов, да и количество абонентов периодически меняется.
#179
0 0
С провайдерами, ИМХО, - только индивидуальная работа. О чём договоритесь, то и будет. Законодательство сырое. Трактовки ФАС - всего лишь МЕНЯЮЩИЕСЯ КОНЪЮНКТУРНЫЕ трактовки.
#180
0 0
Цитата
Ильич пишет:
С провайдерами, ИМХО, - только индивидуальная работа. О чём договоритесь, то и будет. Законодательство сырое. Трактовки ФАС - всего лишь МЕНЯЮЩИЕСЯ КОНЪЮНКТУРНЫЕ трактовки.

Согласен. По регионам практика разная абсолютно...
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!