RSS
Общее имущество МКД
 
Юрий Владимирович,добрый вечер.
Правильно ли я Вас понял что общее имущество МКД
не подлежит регистрации в Росреестре.
А принадлежит собственникам на основании закона.
Кроме земельного участка.
Значит никто из жителей налог на имущество не платит?
А налог на землю кто должен оплачивать?
Если земля под домом является ОИ МКД
Ранее читал что у одной УК были финансовые разногласия с арендатором
подвала.
арендатор в один "прекрасный" момент перестал платить.
После регистрации подвала в Росреестр вопрос был решен.
У нас имущество в одном из поселков принадлежит УК был не УСНО
не платил нал.на имущество т.к менее100мил.
Сейчас после слияния,реорганизации слетел с УСНО
на общем режиме
полный "попандос" жду 2015г
 
Правильно поняли.

Общее имущество - это лифты, лестницы, крыши, трубы и т.д. Они не регистрируются отдельно от здания...

А вот по земельным участкам - там сложнее. До того момента, как земля вошла в состав общего имущества убирать ее должен собственник (491 ПП РФ). В силу того, что после сдачи объектов земля зачастую юридически остается у застройщика - УК (ТСЖ) убирая эту землю не могут взыскать с собственников плату за эту уборку.

Поэтому многие начинают тяжбы с застройщиками или ОМСУ по передаче замли в общедолевую собственность.

А по земельному налогу - тут дырень в законодательстве. Пока не оформлено право собственности - налоговая не знает кто собственник и какая у него доля. Следовательно налог не уплачивается (по крайней мере я ни разу не слышал на семинарах по всей РФ)
 
Цитата
burmistr пишет:


А по земельному налогу - тут дырень в законодательстве. Пока не оформлено право собственности - налоговая не знает кто собственник и какая у него доля. Следовательно налог не уплачивается (по крайней мере я ни разу не слышал на семинарах по всей РФ)
Вы же знаете у нас особая ситуация мы строим исключительно на своей земле
покупаем землю- имеем св-во.
Вот и платим налоги на землю.
Продаем квартиры-в таунах и опять платим налог на землю!
Но по моему решение нашли осталось реализовать.
 
Вопрос относительно состава общего имущества для расчета норматива по электроэнергии МОП (по 102 Распоряжению). В нашем городе в площадь МОП не включается подвалы, чердаки и тех этажи. Такой позиции придерживается администрация города, со ссылкой на письмо Когана (мол привести единый подход при расчете с отоплением).
Вот только у меня вопрос - если при расчете норматива данная площадь не включена в состав МОП, а при проведении работ по содержанию и ремонту МКД, необходимо чтобы подвалы освещались - куда списывать затраты на данное освещение? Совсем не освещать мы не имеем право в том числе и по пожарному законодательству и проч.
Как в других городах справились с этим вопросом? Какую площадь и на основании чего вы учли в расчете норматива по электроснобжению МОП?

______________________________
С уважением,
г.Железнодорожный
Айгель Глейзер
 
491 ПП РФ
2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
Если в подвале есть бойлерная и (или) насосная, их площадь должна входить в расчет норматива. Но в каждом регионе по разному. У нас в Челябинской области в МОП было включено вообще все, независимо от надобности освещения. Поэтому областной прокуратурой норматив ОДН по электроэнергии был отменен и отправлен в ЕТО на пересмотр.
 
У нас дом оборудован общедомовыми и индивидуальными (квартирными) счётчиками... Поэтому по электроэнергии (в отличии от ГВС и ХВС имеющих ограничения по начислению) как ОДН распределяем всю разницу показаний между ОДПУ и ИПУ (ибо никаких других методик не имеем)... И убедите нас, что мы не правы )))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
У нас дом оборудован общедомовыми и индивидуальными (квартирными) счётчиками... Поэтому по электроэнергии (в отличии от ГВС и ХВС имеющих ограничения по начислению) как ОДН распределяем всю разницу показаний между ОДПУ и ИПУ (ибо никаких других методик не имеем)... И убедите нас, что мы не правы )))

Я тоже так распределяю, но с точки зрения 354 ПП РФ я (да и Вы) не совсем правы.

Если полученный ОДН "влазит" в норматив потребления, то все ОК. А если нет - сверхнормативное оплачивается за счет собственных средств исполнителя.

Меня спасает то, что в Москве не выставляется ОДН (эт такая фишка собянинских РКЦ, который плевать хотели на 354 ПП РФ) и нет норматива на ОДН. Поэтому в ТСЖ я тупо делю на площадь всех помещений и радуюсь.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Гость с Урала пишет:
У нас дом оборудован общедомовыми и индивидуальными (квартирными) счётчиками... Поэтому по электроэнергии (в отличии от ГВС и ХВС имеющих ограничения по начислению) как ОДН распределяем всю разницу показаний между ОДПУ и ИПУ (ибо никаких других методик не имеем)... И убедите нас, что мы не правы )))

Я тоже так распределяю, но с точки зрения 354 ПП РФ я (да и Вы) не совсем правы.

Если полученный ОДН "влазит" в норматив потребления, то все ОК. А если нет - сверхнормативное оплачивается за счет собственных средств исполнителя.

Меня спасает то, что в Москве не выставляется ОДН (эт такая фишка собянинских РКЦ, который плевать хотели на 354 ПП РФ) и нет норматива на ОДН. Поэтому в ТСЖ я тупо делю на площадь всех помещений и радуюсь.
Вот и у нас нет норматива на ОДН по электроэнергии (по воде есть, а по электроэнергии нет)... И убедите нас, что мы не правы )))
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Гость с Урала пишет:
У нас дом оборудован общедомовыми и индивидуальными (квартирными) счётчиками... Поэтому по электроэнергии (в отличии от ГВС и ХВС имеющих ограничения по начислению) как ОДН распределяем всю разницу показаний между ОДПУ и ИПУ (ибо никаких других методик не имеем)... И убедите нас, что мы не правы )))

Я тоже так распределяю, но с точки зрения 354 ПП РФ я (да и Вы) не совсем правы.

Если полученный ОДН "влазит" в норматив потребления, то все ОК. А если нет - сверхнормативное оплачивается за счет собственных средств исполнителя.

Меня спасает то, что в Москве не выставляется ОДН (эт такая фишка собянинских РКЦ, который плевать хотели на 354 ПП РФ) и нет норматива на ОДН. Поэтому в ТСЖ я тупо делю на площадь всех помещений и радуюсь.

************
Спасибо, коллеги! Однако мой вопрос связан непосредственно с расчетом норматива, т.к. в Московской области он разработан.

Есть такое письмо:
Письмо Министерства регионального развития РФ от 22 ноября 2012 г. № 29433-ВК/19 "О разъяснении по вопросу учета в расчете размера платы за коммунальные услуги значений общей площади всех помещений в многоквартирном доме, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, общей площади всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме, а также по вопросу учета значения общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, при определении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды"
В соответствии с пунктом 40 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 (далее - Правил предоставления коммунальных услуг), потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме.
При этом согласно пункту 36 Правил предоставления коммунальных услуг расчет размера платы за коммунальные услуги производится в порядке, установленном указанными Правилами.
Используемые при расчете размера платы за коммунальные услуги в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг значения обшей площади жилого помещения (квартиры), нежилого помещения в многоквартирном доме надлежит определять на основе данных, содержащихся в документе, подтверждающем право собственности (пользования) на помещение в многоквартирном доме, передаточном акте или ином документе о передаче застройщиком помещения в многоквартирном доме, техническом паспорте жилого помещения (квартиры) или техническом паспорте многоквартирного дома, а значения общей площади всех помещений в многоквартирном доме, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, общей площади всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме надлежит определять на основе данных, содержащихся в техническом паспорте многоквартирного дома.
При этом в целях обеспечения единого подхода при расчете общей площади помещений, входящих а состав общего имущества в многоквартирном доме (*), необходимо учитывать одинаковый состав помещений, являющихся общим имуществом многоквартирного дома, как при определении нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях (пункты 3 и 18 приложения к Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 306 (далее - Правила установления и определения нормативов)), нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению на общедомовые нужды (пункты 4 и 21 приложения к Правилам установления и определения нормативов), нормативов потребления коммунальной услуги по холодному и горячему водоснабжению в жилых помещениях (пункт 5 приложения к Правилам установления и определения нормативов), нормативов потребления коммунальной услуги по холодному и горячему водоснабжению на общедомовые нужды (пункты 7 и 27 приложения к Правилам установления и определения нормативов), нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды (пункты 9 и 37 приложения к Правилам установления и определения нормативов), так и при последующем расчете размера платы за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды в многоквартирных домах, не оборудованных коллективными (общедомовыми) приборами учета, с использованием нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды (пункт 17 приложения 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг).
В этой связи для обеспечения исполнителей коммунальных услуг, в том числе ресурсоснабжающих организаций, информацией об общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации утверждать нормативы потребления коммунальных услуг в акте об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг следует отражать состав помещений, являющихся общим имуществом в многоквартирном доме, площади которых учтены при установлении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды (например, площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, может быть определена в составе площадей тамбуров, коридоров, лестничных клеток, колясочных помещений, электрощитовых и помещений обслуживающего персонала).
В.И. Коган


ИА "ГАРАНТ": http://www.garant.ru/products/ipo/prime ... z33lH2Prd7

Кроме того есть следующая информация из Консультанта:
Краткий обзор изменений
Краткое описание изменений в расчете ОДН с 01.06.2013 приведено в таблице 1. Полное описание изменений с указанием формул расчета представлено в следующих разделах статьи.

Таблица 1

Расчет потребления на ОДН
Услуга
Отопление

При отсутствии ОПУ
Плата за отопление на ОДН отменена. Норматив по отоплению на ОДН отменен.

При наличии ОПУ
Общий размер платы за отопление суммарно по дому не изменится, но вместо двух
составляющих услуги индивидуального и общедомового потребления) будет присутствовать единая услуга - отопление. Кроме того, показания ИПУ по отоплению не будут учитываться, если хотя бы в одном помещении дома нет ИПУ. Если же во всех помещениях есть индивидуальные счетчики по отоплению, их показания будут учтены при расчете платы .

Услуга
Холодное и горячее водоснабжение,газо- и электроснабжение

При отсутствии ОПУ

Норматив расчета ОДН должен быть снижен для холодного и горячего водоснабжения, если в регионе используется расчетный метод при определении норматива (а не метод аналогов). Из формулы расчета норматива исключены технологические потери в инженерных сетях дома, которые могли составлять 20% для 10-этажного дома

При наличии ОПУ
Плата за ОДН может быть снижена вследствие того, что объем ОДН, который превышает
норматив, может быть оплачен не за счет средств собственников, а за счет средств исполнителя. Такое возможно, если на собрании собственников помещений в МКД не решили иное и если исполнителем коммунальной услуги не является РСО.

Услуга
Водоотведение
При отсутствии ОПУ
Плата за водоотведение на ОДН отменена. Норматив по водоотведению на ОДН отменен
При наличии ОПУ
Возврат жильцам отрицательной суммы за ОДН по водоотведению отменен


В новой редакции Правил установления и определения нормативов потребления расчет площади общего имущества таков. Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в МКД, складывается из суммарной площади помещений, не являющихся частями квартир МКД и предназначенных для обслуживания более одного помещения в МКД (согласно сведениям, указанным в паспорте МКД). В числе таких помещений названы площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом МКД, не принадлежащих отдельным собственникам. Таким образом, из определения следует, что площадь общего имущества не содержит площади чердаков и подвалов.


Коллеги прокомментируйте пожалуйста.
Т.к. если брать меньшую площадь, то и соответственно норматив будет занижен, а при подобном расчете сверхлимитных сумм, в моем варианте из 53 МКД - 35 с убытком!

Мы сейчас ведем работу по выведению гусаков (фасадного освещения) из МОП в гор.сети, однако это проблематично. У нас район пятиэтажек (1968г) и крупных деревьев, создающих дополнительную темноту много, чтобы подход к подъезду был нормально освещен, помимо светильника "шарик" под козырьком, на козырек или на фасад мы установили "гусак на 250дрл" соответственно и потребление электроэнергии идет колоссальное, а помимо подъездов еще с торцов домов. Если их отключить то по нормам освещения МКД - будет нарушение.

Коллеги, подскажите ваше мнение!
Юрий Владимирович, вы можете предположить наилучший вариант решения ссложившейся ситуации?

С уважением,
Айгель Рифкатовна Глейзер
г.о. Железнодорожный
Московская область
 
Цитата
Таким образом, из определения следует, что площадь общего имущества не содержит площади чердаков и подвалов.
В общем случае да. Но п.2 № 491 гласит:
В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
Так, что если что-то из перечисленного есть в подвалах и чердаках (а, как правило, что-там все равно есть) то площадь этих мест (не обязательно весь подвал или чердак) включается. Во всяком случае мне ни ГЖИ ни прокуратура не пытались что-то предъявить, хотя жильцы пытались оспорить.
 
В письме Когана, на которое вы сослались, я например ничего не нашел про подвалы...

Понятие подвала, технического подвала и подвального помещения в ЖК не прописан, да и в законодательстве не нашел (поправьте если не прав).

На поэтажных планах и экспликациях у подвалов и технических этажей есть площадь - это факт.

п 2 491 ПП РФ. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
б) крыши;


Нормативы устанавливаются исходя из общей площади помещений:

ПРАВИЛА УСТАНОВЛЕНИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ, Утверждены Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306

7. При выборе единицы измерения нормативов потребления коммунальных услуг используются следующие показатели:
а) в отношении холодного водоснабжения:
на общедомовые нужды - куб. метр на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
б) в отношении горячего водоснабжения:
на общедомовые нужды - куб. метр на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
д) в отношении электроснабжения:
на общедомовые нужды - кВт•ч на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;


Поэтому, раз у помещений есть площадь - они должны попадать в расчет норматива...

Долго ковырять времени не было (убегаю на суд с Мосэнергосбытом), но вопрос интересный. Буду ковырять его дальше.

Ребята подключайтесь))))
 
Цитата
burmistr пишет:
В письме Когана, на которое вы сослались, я например ничего не нашел про подвалы...

Понятие подвала, технического подвала и подвального помещения в ЖК не прописан, да и в законодательстве не нашел (поправьте если не прав).

На поэтажных планах и экспликациях у подвалов и технических этажей есть площадь - это факт.

п 2 491 ПП РФ. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
б) крыши;


Нормативы устанавливаются исходя из общей площади помещений:

ПРАВИЛА УСТАНОВЛЕНИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ, Утверждены Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306

7. При выборе единицы измерения нормативов потребления коммунальных услуг используются следующие показатели:
а) в отношении холодного водоснабжения:
на общедомовые нужды - куб. метр на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
б) в отношении горячего водоснабжения:
на общедомовые нужды - куб. метр на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
д) в отношении электроснабжения:
на общедомовые нужды - кВт•ч на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;


Поэтому, раз у помещений есть площадь - они должны попадать в расчет норматива...

Долго ковырять времени не было (убегаю на суд с Мосэнергосбытом), но вопрос интересный. Буду ковырять его дальше.

Ребята подключайтесь))))

Спасибо!
Я тоже еще посмотрю что и какие разъяснения имеют место быть, но позиция нашей администрации однозначна - что "нет" не включаются....
 
Цитата
Айгель пишет:
... но позиция нашей администрации однозначна - что "нет" не включаются....
А на чём основана позиция!?

На этом!? "...нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды (пункты 9 и 37 приложения к Правилам установления и определения нормативов),..."

Так там совсем не так пишут как они трактуют...

37. Норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды рассчитывается на основании расхода электрической энергии по следующим группам оборудования, являющегося общим имуществом многоквартирного дома:

осветительные установки - исходя из определяемых уполномоченным органом суммарной мощности установленных осветительных приборов, количества часов работы в году и коэффициента, учитывающего наличие перегоревших ламп, находящихся в стадии замены;

силовое оборудование лифтов, включая схемы управления и сигнализации, освещение кабин лифтов и лифтовых шахт, - исходя из определяемых уполномоченным органом суммарной мощности установленного оборудования, количества часов работы в году и среднегодового коэффициента использования мощности в режиме работы (подъем и спуск кабины), а также суммарной мощности установленного оборудования, количества часов работы в году и среднегодового коэффициента использования мощности в режиме ожидания;

системы противопожарного оборудования и дымоудаления, дверные запирающие устройства, усилители телеантенн коллективного пользования, насосное оборудование холодного и горячего водоснабжения, а также системы отопления и другое оборудование - исходя из мощности установленного оборудования и определяемых уполномоченным органом количества часов работы в году и среднегодового коэффициента использования мощности.

Величина норматива потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды (кВт·ч в месяц на 1 кв.м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме) определяется по следующей формуле:
(формула 34)
где учтены:
- суммарное годовое потребление электрической энергии (кВт·ч) i-й группой оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирных домах;
разделённый на
- общую площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах (кв.м);
и
- количество месяцев в году.


Но даже если допустить, что подвалы не входят в общую площадь для расчёта норматива, то соответственно они не должны входить в общую площадь при распределении этого норматива собственникам, а значит при расчёте потерь не будет и все потреблённое будет распределено...
 
Но даже если допустить, что подвалы не входят в общую площадь для расчёта норматива, то соответственно они не должны входить в общую площадь при распределении этого норматива собственникам, а значит при расчёте потерь не будет и все потреблённое будет распределено...
******************

Для норматива исчисляется площадь МОП
А для распределения собственникам используется их жилая площадь помещений.

Потери состоят в том что норматив занижен для последующего начисления. Следовательно и собирается с населения по уменьшенному нормативу, и следовательно сверхнормативное потребление - наш убыток.

Коллеги, а как у вас обстоят дела с фасадными гусаками (лампа 250ДРЛ), они сидят в МОП или вы работаете как-то по другому?

С уважением,
Айгель Глейзер
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
Айгель пишет:
... но позиция нашей администрации однозначна - что "нет" не включаются....
А на чём основана позиция!?

Администрация ссылается на письмо Когана, и на то что чердаки, тех.этажи и подвалы не поименованы!
 
Цитата
Айгель пишет:
Для норматива исчисляется площадь МОП
А для распределения собственникам используется их жилая площадь помещений.

Потери состоят в том что норматив занижен для последующего начисления. Следовательно и собирается с населения по уменьшенному нормативу, и следовательно сверхнормативное потребление - наш убыток.
В формуле расчёта норматива, (по сути) киловаты делятся на метры (с целью определения затрат на метр площади), таким образом, если брать меньше метров площади ОИ то стоимость обслуживания метра ОИ при тех же киловатах получается выше!... ))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:

В формуле расчёта норматива, (по сути) киловаты делятся на метры (с целью определения затрат на метр площади), таким образом, если брать меньше метров площади ОИ то стоимость обслуживания метра ОИ при тех же киловатах получается выше!... ))

У нас переплет слов получился:
Уважаемый гость с Урала сами допишите в свою фразу уточнение помещений:
"В формуле расчёта норматива, (по сути) киловаты делятся на метры жилых помещений (с целью определения затрат на метр жилойплощади), таким образом, если брать меньше метров площади ОИ то стоимость обслуживания метра ОИ ??? "Обслуживание метра жилой площади "при тех же киловатах получается выше это "несопоставимое утверждение"!... ))"

Поправьте если я не права.

С уважением, Айгель
 
Цитата
Гость с Урала пишет:

В формуле расчёта норматива, (по сути)...

Мы с вами разговор ведем по расчету норматива потребления электроэнергии на общедомовые нужды (ОДН)
 
Цитата
burmistr пишет:




Поэтому многие начинают тяжбы с застройщиками или ОМСУ по передаче замли в общедолевую собственность.
28 марта 2012 г. на сайте ВАС РФ было опубликовано Постановление Президиума ВАС РФ от 24.01.2012 N 11642/11, в котором были сделаны важные выводы относительно статуса земельного участка под домом, введенным в эксплуатацию. Так, застройщик получил землю в аренду для возведения МКД. После того как дом был построен, а помещения - переданы дольщикам, застройщик и публичный собственник земли подписали соглашение о расторжении договора аренды и акт приема-передачи участка арендодателю. Однако управление Росреестра отказало в погашении регистрационной записи об аренде. Обоснование чиновников было следующим: на момент обращения в реестр были внесены не все записи о государственной регистрации прав на помещения в МКД, в связи с чем право аренды земли осталось обремененным ипотекой в пользу участников долевого строительства. Суды трех инстанций поддержали застройщика. Президиум ВАС РФ отменил эти судебные акты, отметив: хотя выводы судов и не противоречат закону, ими не были учтены еще некоторые важные положения, а именно приведенные выше нормы о возникновении права собственности на землю под МКД и, кроме того, правило о признании регистрации права собственности на помещение в МКД одновременной регистрацией права общей долевой собственности на общее имущество (п. 2 ст. 23 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ), а также разъяснения, данные в Постановлении N 10/22. Все эти нормы позволили Президиуму ВАС РФ заключить: земельный участок, сформированный и поставленный на кадастровый учет, находится у собственников помещений на праве общей долевой собственности с момента государственной регистрации права участниками долевого строительства на объект долевого строительства. С момента регистрации права собственности первого лица на любое из помещений в многоквартирном доме соответствующий земельный участок поступает в долевую собственность иных лиц, а мэрия утрачивает право на распоряжение им.
 
Доброе Утро, Форумчане! Подскажите пожалуйста, согласно п. 5.1 ст. 7 ФЗ от 30.12.2004 N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" гарантия на технологическое и инженерное оборудование составляет 3 года. Так вот, кто нибудь видел законодательное закрепление понятия "технологическое и инженерное оборудование"? Вопрос заключается в том, что будет застройщик менять по гарнтии
 
Добрый день, коллеги! Принимаем дом от Застройщика. Решили на берегу определиться с составом общего имущества собственников МКД. В подьездах кожаные диваны стоимостью 600т.р, часы 300т.р и всякого барахла кресла, картины, экибаны и 9 тюлей по 10т.р., итого 1.5млн. на 1 подъезд 4-х подъездного дома. Исходя из ПП 491 п.2ж В состав общего имущества включаются:....ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома. Составляем смету на содержание. И вот задумались на суммой. По каким параметрам ее рассчитывать? И нужно ли? Или вообще не принимать все это в состав ОМ, чтобы не усложнять себе жизнь? Кто будет платить если разобьют вазу 16т.р. или разрежут диван. Голосовать за текущий ремонт диванов и кресел? Поделитесь опытом. Спасибо.
 
Кедр, кучеряво живёте ))) Айвазовский в оригинале висит?? )))
Во избежание геморроя будущего, мы бы эту эстетическую утварь в состав ОДИ не приняли бы. По идее, должно быть решение ОСС о включении всего вами описанного в состав ОДИ. не будет такого решения - не требуется и нести затрат на ремонт. Необходимые содержание (мытье, полировка и т.п.) и ремонт (покрытия, часовых механизмов), придется прятать по другим строкам затрат. Разобьют вазу - виновник возместит, если будете оформлять и требовать. Разрежут диван - тысячи 3-4 ремонт будет стоить. Но если вазу, диван, тюль в состав ОДИ включите - потом, после их повреждения и утраты эстетической ценности, придется принимать решение на ОСС об уменьшении состава ОДИ.
С другой стороны, порядок должен быть во всем. Установлен диван в пользу жителей - должен быть в составе ОДИ. Тикают часы в подъезде - в состав их, и пусть жильцы несут затраты на их содержание. Только вот беда - рассчитать затраты на их содержание и ремонт сложно вам будет.
Вот попали вы, со всех сторон камни подводные ))
 
Спасибо Вольдемар! Про уменьшение состава общего имущества я не подумал. Бухгалтер предлагает все-таки включать в состав ОДИ все барахло, т.к при замене допустим картины Айвазовского мы списываем ее на дом, а если протокола ОСС нет, то картина висит на сотруднике УК, а если ее стоимость равняется стоимости основных средств со сроком эксплуатации 5-10 лет, то вообще гемор. А если УК покинет дом, то должна забрать картину с собой.
 
Цитата
Кедр пишет:
Добрый день, коллеги! Принимаем дом от Застройщика. Решили на берегу определиться с составом общего имущества собственников МКД. В подьездах кожаные диваны стоимостью 600т.р, часы 300т.р и всякого барахла кресла, картины, экибаны и 9 тюлей по 10т.р., итого 1.5млн. на 1 подъезд 4-х подъездного дома.
А не в этом доме живет полковник Захарченко?
 
Цитата
Кедр пишет:
Спасибо Вольдемар! Про уменьшение состава общего имущества я не подумал. Бухгалтер предлагает все-таки включать в состав ОДИ все барахло, т.к при замене допустим картины Айвазовского мы списываем ее на дом, а если протокола ОСС нет, то картина висит на сотруднике УК, а если ее стоимость равняется стоимости основных средств со сроком эксплуатации 5-10 лет, то вообще гемор. А если УК покинет дом, то должна забрать картину с собой.
Причем решение на ОСС должно приниматься 100% собственниками! Вероятность этого не больше,чем встретить инопланетянина.
 
Цитата
Леший пишет:
Вероятность этого не больше,чем встретить инопланетянина.
50/50 либо встретите, либо не встретите.
 
А не в этом доме живет полковник Захарченко?[/quote]

Неее, том доме, вроде, его дочь малолетняя живёт ))) Сама заработала )
 
Цитата
burmistr пишет:
Правильно поняли.

Общее имущество - это лифты, лестницы, крыши, трубы и т.д. Они не регистрируются отдельно от здания...

А вот по земельным участкам - там сложнее. До того момента, как земля вошла в состав общего имущества убирать ее должен собственник (491 ПП РФ). В силу того, что после сдачи объектов земля зачастую юридически остается у застройщика - УК (ТСЖ) убирая эту землю не могут взыскать с собственников плату за эту уборку.

Поэтому многие начинают тяжбы с застройщиками или ОМСУ по передаче замли в общедолевую собственность.

А по земельному налогу - тут дырень в законодательстве. Пока не оформлено право собственности - налоговая не знает кто собственник и какая у него доля. Следовательно налог не уплачивается (по крайней мере я ни разу не слышал на семинарах по всей РФ)

После того как первый человек в новостройке зарегистрировал право собственности, земельный участок относится к ОИМКД.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунды:
Цитата
Кедр пишет:
Добрый день, коллеги! Принимаем дом от Застройщика. Решили на берегу определиться с составом общего имущества собственников МКД. В подьездах кожаные диваны стоимостью 600т.р, часы 300т.р и всякого барахла кресла, картины, экибаны и 9 тюлей по 10т.р., итого 1.5млн. на 1 подъезд 4-х подъездного дома. Исходя из ПП 491 п.2ж В состав общего имущества включаются:....ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома. Составляем смету на содержание. И вот задумались на суммой. По каким параметрам ее рассчитывать? И нужно ли? Или вообще не принимать все это в состав ОМ, чтобы не усложнять себе жизнь? Кто будет платить если разобьют вазу 16т.р. или разрежут диван. Голосовать за текущий ремонт диванов и кресел? Поделитесь опытом. Спасибо.



Негоциант берете в управление?)

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Цитата
Кедр пишет:
Добрый день, коллеги! Принимаем дом от Застройщика. Решили на берегу определиться с составом общего имущества собственников МКД. В подьездах кожаные диваны стоимостью 600т.р, часы 300т.р и всякого барахла кресла, картины, экибаны и 9 тюлей по 10т.р., итого 1.5млн. на 1 подъезд 4-х подъездного дома. Исходя из ПП 491 п.2ж В состав общего имущества включаются:....ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома. Составляем смету на содержание. И вот задумались на суммой. По каким параметрам ее рассчитывать? И нужно ли? Или вообще не принимать все это в состав ОМ, чтобы не усложнять себе жизнь? Кто будет платить если разобьют вазу 16т.р. или разрежут диван. Голосовать за текущий ремонт диванов и кресел? Поделитесь опытом. Спасибо.


А в чем проблема взять на баланс и рассчитать тариф на содержание роскошного интерьера? Берете цену покупки, рассчитываете срок службы, делите на квадратуру -тариф готов.
Ремонт тоже без проблем. Реставрация и т.д.
Если что-то разбили - голосуете покупать или нет. Если камеры есть - акт об ущербе собственнику виноватому. Вход в хоромы у вас должен быть по картам доступа. Или вы хотите и красотой поуправлять и при этом ответственности не нести?
 
Цитата
пишет:
А в чем проблема взять на баланс и рассчитать тариф на содержание роскошного интерьера? Берете цену покупки, рассчитываете срок службы, делите на квадратуру -тариф готов.
Отдельной строкой выставлять будете?
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
пишет:
А в чем проблема взять на баланс и рассчитать тариф на содержание роскошного интерьера? Берете цену покупки, рассчитываете срок службы, делите на квадратуру -тариф готов.
Отдельной строкой выставлять будете?

Я так понимаю не городской тариф же применяется, в любом случае голосовать. Если голосуете - то расшифровываете. Таким образом в статье СиР.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!