Форум

ГлавнаяПередача бесхозных сетей водоотведения на баланс города

Передача бесхозных сетей водоотведения на баланс города

RSS
Передача бесхозных сетей водоотведения на баланс города
 
Собственники провели общее собрание и решили передать бесхозные сети водоотведения на баланс города. Конечно с нашей помощью, потому что водоканал за прочистку забившегося колодца берет с УК деньги. Застройщик в свое время эти сети не передал и они оказались общедомовым имуществом собственников МКД. Город сказал что прежде, чем им передавать мы должны оформить на эти сети право собственности. И тут встал такой вопрос: гос. пошлина за государственную регистрацию прав на недвижимое имущество для организаций - 22 000 рублей, УК такие деньги терять не хочется. Но для физ. лиц размер пошлины 2 000 рублей. Можно ли чтобы один из собственников помещений в МКД заплатил эту пошлину и зарегистрировал право собственности на бесхозные сети водоотведения? Нужна ли ему на это доверенность от всех собственников или достаточно указать в протоколе общего собрания что ему поручается этот вопрос и предоставляются все полномочия?
 
Цитата
Братишка пишет:
Застройщик в свое время эти сети не передал и они оказались общедомовым имуществом собственников МКД.
каким документом они оказались ОДИ?
Цитата
Братишка пишет:
Город сказал что прежде, чем им передавать мы должны оформить на эти сети право собственности.
если это бесхоз, то каким образом вы можете оформить право собственности? бред они несут
Цитата
Братишка пишет:
Можно ли чтобы один из собственников помещений в МКД заплатил эту пошлину и зарегистрировал право собственности на бесхозные сети водоотведения?
кошмарный бредовый бред. даже не думайте в этом направлении
Подитожу:
Если принадлежность к ОДИ никаким документом не подтверждается, то напишите мне. Я вам скину письмо в адрес ОМСУ с ругательствами. Если в месячный срок не отреагируют - напишете в прокуратуру.
 
Цитата
Братишка пишет:
Город сказал что прежде, чем им передавать мы должны оформить на эти сети право собственности.
Развод для маленьких детей.
Как только оформите право собственности - никаким бесхозным данное имущество уже не будет.
 
угу разводка. весь смысл безхозного имущества в том. что у него нет собственника. Как только кто-то станет собственником - ОМСУ вымоет руки и скажет. что не может принять сети. так как они уже не бесхозные.
 
Чего ради УК оплачивает прочистку канализации за стеной дома и не принадлежащей жильцам.Денег много?
 
Цитата
Леший пишет:
Чего ради УК оплачивает прочистку канализации за стеной дома и не принадлежащей жильцам.Денег много?
Обслуживает сети собственник.
В данном случае сети строились на деньги дольщиков т.е. собственник - жители МКД.
То, что это противоречит ЖК РФ автоматически не значит, что кто то будет обслуживать эти сети по умолчанию.
Не будет УК чистить, будут сидеть в нечистотах.
Просто всё надо было делать вовремя - сразу же откаываться от этих сетей и пусть уже администрация думает что с ними делать и кто будет их обслуживать.
 
Джули, Документа никакого нет, это новый дом (введен в эксплуатацию в 2017г.) когда строился квартиры продавались по договорам долевого участия, а застройщиком эта сеть канализации не была оформлена и передана эксплуатирующим организациям. Я так понимаю, её все равно должны обслуживать водоканальщики, но они говорят наши колодцы чистые, а пока принуждать их через суд, жители захлебнуться дерьмом и им же забросают УК, поэтому нам приходиться платить за прочистку. Будьте любезны, скиньте мне это письмо в адрес ОМСУ с ругательствами, ознакомлюсь.
 
Волжский парень, Джули, Sergey_P, Вот есть такой ответ от ОМСУ, писали по другому дому еще в 2017 году, делать тогда мы нечего не стали и вопрос утих, а сейчас возник вновь на другом доме.
[spoil:2bl05v5q][/spoil:2bl05v5q]
 
Цитата
Братишка пишет:
Волжский парень, Джули, Sergey_P, Вот есть такой ответ от ОМСУ, писали по другому дому еще в 2017 году, делать тогда мы нечего не стали и вопрос утих, а сейчас возник вновь на другом доме.
Обращение должно быть не о передачи в собственность муниципального образования, а о признании объекта бесхозным в силу норм ЖК РФ.
А так вам правильно отвечают на поставленный вами вопрос.

Цитата
Братишка пишет:
Я так понимаю, её все равно должны обслуживать водоканальщики
Не должны, пока им эти сети не передадут.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Обращение должно быть не о передачи в собственность муниципального образования, а о признании объекта бесхозным в силу норм ЖК РФ.
Пример обращения в студию.
 
Цитата
Братишка пишет:
Пример обращения в студию.
Вам же ответили:
Цитата
Джули пишет:
Если принадлежность к ОДИ никаким документом не подтверждается, то напишите мне. Я вам скину письмо в адрес ОМСУ с ругательствами.
 
Цитата
Братишка пишет:
Пример обращения в студию.
Уважаемый Братишка, я понял так, что вы заключили с РСО ("Водоканалом") договор в котором прописали, что сети за пределами МКД принадлежат собственникам.
Если это так, то почему бы Вам не направить заявление в "Водоканал" о расторжении договора с 31.12.2019г. и второе заявление со всеми документами о заключении нового договора о водоснабжении, где указать границы эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности согласно требований п. 8 ПП РФ № 491.
Предположу, что юристам РСО трудно будет что-либо возразить (в т.ч. и в суде) на ваше предложение об установлении границ по внешней границе стены дома.
 
расторжение публичного договора в одностороннем порядке? я бы хотела на это посмотреть...
 
[ref:podpyq02]Sasha-kag[/ref:podpyq02], Нет, такого договора мы не заключали. Сейчас стоит вопрос о признании сетей канализации бесхозными и их последующая передача на баланс города.

Отправлено спустя 50 минуты 2 секунды:
Волжский парень, Мне не совсем понятен дальнейший алгоритм действий УК после признания ОМСУ этого объекта бесхозным. Нужно будет писать ещё какое-то обращение? И в чем выражается это признание, выдаётся некий акт или что?
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
Цитата
Братишка пишет:
Пример обращения в студию.
Уважаемый Братишка, я понял так, что вы заключили с РСО ("Водоканалом") договор в котором прописали, что сети за пределами МКД принадлежат собственникам.
Если это так, то почему бы Вам не направить заявление в "Водоканал" о расторжении договора с 31.12.2019г. и второе заявление со всеми документами о заключении нового договора о водоснабжении, где указать границы эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности согласно требований п. 8 ПП РФ № 491.
Предположу, что юристам РСО трудно будет что-либо возразить (в т.ч. и в суде) на ваше предложение об установлении границ по внешней границе стены дома.

Условия публичного договора противоречащие императивно установленным правилам - ничтожны. То есть, если граница не по закону в акте - применяются закон. Еще в ВС РФ в 2015 году такое решение вынес по границам. Тем более, если сети обслуживают не один дом и строились для группы домов. однозначное они за пределами стены дома не ОИ.
Как ОМСУ признает их бесхозными и (или) примет потом в мун собственность - у ОМСУ по закону обязанность решить по ним вопрос. Обычно МПА выходит о передаче сетей в пользование РСО, а РСО на этом основании включает затраты по их содержанию в тариф. Вернее, подают документы на включение регулятору цен. По крайней мере отраслевые нормы так говорят и дают РСО такое право.
 
Цитата
Братишка пишет:
Волжский парень, Мне не совсем понятен дальнейший алгоритм действий УК после признания ОМСУ этого объекта бесхозным. Нужно будет писать ещё какое-то обращение? И в чем выражается это признание, выдаётся некий акт или что?
После того, как вы напишите заявление в муниципалитет вы больше никакого отношения к этим сетям не имеете.
Показываете заявление с отметкой кому надо и всё. Остальное проблемы муниципалитета.
Что они будут дальше делать - вас вообще не касается.
 
Цитата
Джули пишет:
я бы хотела на это посмотреть...
Смотрите. Пункты 14.3 и 14.4

Отправлено спустя 57 секунды:
Могу выложить весь договор.

Отправлено спустя 9 минуты 14 секунды:
Цитата
Братишка пишет:
Сейчас стоит вопрос о признании сетей канализации бесхозными и их последующая передача на баланс города.
Мы сделали так: http://forum.cherepovets.net/index.php?showtopic=155598
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
Смотрите
И? То у Вас там РСО лояльное и законов не знает, только Вам в плюс. У меня бы такие гуси у Вас не взлетели от слова совсем! Вы лучше почитайте что Мира написала, она совершенно права. Ну еще Пленум №49. Если Вас не устраивает акт, который Вы подмахнули с перепугу, то это еще не означает что весь договор не действительный/ничтожный. И, более того, то, что Вы не в курсе где Ваши сети, не дает Вам права нарушать ст. 10 ГК РФ (очень кстати хорошенькая статья, ибо нефиг). Кстати, сейчас судебной практики просто вал, где сети, построенные на деньги дольщиков, признаются за ними как собственность, а не бесхозом. Так что не всегда стена дома...
 
Цитата
Джули пишет:
Так что не всегда стена дома...
А надо, чтобы была всегда! Единые правила, единые нормы - ведь это так просто сделать с сетями.
А то: кто в лес, кто по дрова - анархия!
 
Цитата
Сибиряк пишет:
А надо, чтобы была всегда! Единые правила, единые нормы
надо, но это вопрос к правительству.
 
Волжский парень,
Цитата
Волжский парень пишет:
Обращение должно быть не о передачи в собственность муниципального образования, а о признании объекта бесхозным в силу норм ЖК РФ.
Написал я им, сегодня получил такой ответ.
[spoil:3cf71e8k][/spoil:3cf71e8k]
Крупнее: https://funkyimg.com/view/2Ydrz
Что делать дальше?
 
Есть у нас в обслуживании один дом, где имеется порядка 20 метров бесхозяйной трубы водоснабжения. По акту разграничения с водоканалом граница раздела не стена дома, а как раз где-то в 20 метрах от нее. Застройщиком сети не были переданы в муниципальную собственность, мы как УК пытались это сделать, пришла отписка и все заглохло. Пару лет все было тихо, а сегодня приходит вот это:
[spoil:zx6sou3a][/spoil:zx6sou3a]
Я так думаю если отправить им акт разграничения с водоканалом, то они увидят что граница не по стене дома и нам прилетит представление и штраф? Может можно сделать какой-нибудь внутренний приказ по УК, что мы эти сети берем себе на баланс? Как можно отделаться от прокуратуры?
 
Цитата
Братишка пишет:
Как можно отделаться от прокуратуры?
Ищите то письмо, что вы писали и отписку.
Дальше вопросы будут к администрации почему они не взяли.
 
Цитата
Братишка написал:
Волжский парень, Джули, Sergey_P, Вот есть такой ответ от ОМСУ, писали по другому дому еще в 2017 году, делать тогда мы нечего не стали и вопрос утих, а сейчас возник вновь на другом доме.
[spoil:2bl05v5q] [/spoil:2bl05v5qУ
У нас тоже возник вопрос с Водоканалом и сетями, не могли бы Вы скинуть письмо само которое писали? nemirov07@mail.ru
#1
0 0
Собственники провели общее собрание и решили передать бесхозные сети водоотведения на баланс города. Конечно с нашей помощью, потому что водоканал за прочистку забившегося колодца берет с УК деньги. Застройщик в свое время эти сети не передал и они оказались общедомовым имуществом собственников МКД. Город сказал что прежде, чем им передавать мы должны оформить на эти сети право собственности. И тут встал такой вопрос: гос. пошлина за государственную регистрацию прав на недвижимое имущество для организаций - 22 000 рублей, УК такие деньги терять не хочется. Но для физ. лиц размер пошлины 2 000 рублей. Можно ли чтобы один из собственников помещений в МКД заплатил эту пошлину и зарегистрировал право собственности на бесхозные сети водоотведения? Нужна ли ему на это доверенность от всех собственников или достаточно указать в протоколе общего собрания что ему поручается этот вопрос и предоставляются все полномочия?
#2
0 0
Цитата
Братишка пишет:
Застройщик в свое время эти сети не передал и они оказались общедомовым имуществом собственников МКД.
каким документом они оказались ОДИ?
Цитата
Братишка пишет:
Город сказал что прежде, чем им передавать мы должны оформить на эти сети право собственности.
если это бесхоз, то каким образом вы можете оформить право собственности? бред они несут
Цитата
Братишка пишет:
Можно ли чтобы один из собственников помещений в МКД заплатил эту пошлину и зарегистрировал право собственности на бесхозные сети водоотведения?
кошмарный бредовый бред. даже не думайте в этом направлении
Подитожу:
Если принадлежность к ОДИ никаким документом не подтверждается, то напишите мне. Я вам скину письмо в адрес ОМСУ с ругательствами. Если в месячный срок не отреагируют - напишете в прокуратуру.
#3
0 0
Цитата
Братишка пишет:
Город сказал что прежде, чем им передавать мы должны оформить на эти сети право собственности.
Развод для маленьких детей.
Как только оформите право собственности - никаким бесхозным данное имущество уже не будет.
#4
0 0
угу разводка. весь смысл безхозного имущества в том. что у него нет собственника. Как только кто-то станет собственником - ОМСУ вымоет руки и скажет. что не может принять сети. так как они уже не бесхозные.
#5
0 0
Чего ради УК оплачивает прочистку канализации за стеной дома и не принадлежащей жильцам.Денег много?
#6
0 0
Цитата
Леший пишет:
Чего ради УК оплачивает прочистку канализации за стеной дома и не принадлежащей жильцам.Денег много?
Обслуживает сети собственник.
В данном случае сети строились на деньги дольщиков т.е. собственник - жители МКД.
То, что это противоречит ЖК РФ автоматически не значит, что кто то будет обслуживать эти сети по умолчанию.
Не будет УК чистить, будут сидеть в нечистотах.
Просто всё надо было делать вовремя - сразу же откаываться от этих сетей и пусть уже администрация думает что с ними делать и кто будет их обслуживать.
#7
0 0
Джули, Документа никакого нет, это новый дом (введен в эксплуатацию в 2017г.) когда строился квартиры продавались по договорам долевого участия, а застройщиком эта сеть канализации не была оформлена и передана эксплуатирующим организациям. Я так понимаю, её все равно должны обслуживать водоканальщики, но они говорят наши колодцы чистые, а пока принуждать их через суд, жители захлебнуться дерьмом и им же забросают УК, поэтому нам приходиться платить за прочистку. Будьте любезны, скиньте мне это письмо в адрес ОМСУ с ругательствами, ознакомлюсь.
#8
0 0
Волжский парень, Джули, Sergey_P, Вот есть такой ответ от ОМСУ, писали по другому дому еще в 2017 году, делать тогда мы нечего не стали и вопрос утих, а сейчас возник вновь на другом доме.
[spoil:2bl05v5q][/spoil:2bl05v5q]
#9
0 0
Цитата
Братишка пишет:
Волжский парень, Джули, Sergey_P, Вот есть такой ответ от ОМСУ, писали по другому дому еще в 2017 году, делать тогда мы нечего не стали и вопрос утих, а сейчас возник вновь на другом доме.
Обращение должно быть не о передачи в собственность муниципального образования, а о признании объекта бесхозным в силу норм ЖК РФ.
А так вам правильно отвечают на поставленный вами вопрос.

Цитата
Братишка пишет:
Я так понимаю, её все равно должны обслуживать водоканальщики
Не должны, пока им эти сети не передадут.
#10
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Обращение должно быть не о передачи в собственность муниципального образования, а о признании объекта бесхозным в силу норм ЖК РФ.
Пример обращения в студию.
#11
0 0
Цитата
Братишка пишет:
Пример обращения в студию.
Вам же ответили:
Цитата
Джули пишет:
Если принадлежность к ОДИ никаким документом не подтверждается, то напишите мне. Я вам скину письмо в адрес ОМСУ с ругательствами.
#12
0 0
Цитата
Братишка пишет:
Пример обращения в студию.
Уважаемый Братишка, я понял так, что вы заключили с РСО ("Водоканалом") договор в котором прописали, что сети за пределами МКД принадлежат собственникам.
Если это так, то почему бы Вам не направить заявление в "Водоканал" о расторжении договора с 31.12.2019г. и второе заявление со всеми документами о заключении нового договора о водоснабжении, где указать границы эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности согласно требований п. 8 ПП РФ № 491.
Предположу, что юристам РСО трудно будет что-либо возразить (в т.ч. и в суде) на ваше предложение об установлении границ по внешней границе стены дома.
#13
0 0
расторжение публичного договора в одностороннем порядке? я бы хотела на это посмотреть...
#14
0 0
[ref:podpyq02]Sasha-kag[/ref:podpyq02], Нет, такого договора мы не заключали. Сейчас стоит вопрос о признании сетей канализации бесхозными и их последующая передача на баланс города.

Отправлено спустя 50 минуты 2 секунды:
Волжский парень, Мне не совсем понятен дальнейший алгоритм действий УК после признания ОМСУ этого объекта бесхозным. Нужно будет писать ещё какое-то обращение? И в чем выражается это признание, выдаётся некий акт или что?
#15
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
Цитата
Братишка пишет:
Пример обращения в студию.
Уважаемый Братишка, я понял так, что вы заключили с РСО ("Водоканалом") договор в котором прописали, что сети за пределами МКД принадлежат собственникам.
Если это так, то почему бы Вам не направить заявление в "Водоканал" о расторжении договора с 31.12.2019г. и второе заявление со всеми документами о заключении нового договора о водоснабжении, где указать границы эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности согласно требований п. 8 ПП РФ № 491.
Предположу, что юристам РСО трудно будет что-либо возразить (в т.ч. и в суде) на ваше предложение об установлении границ по внешней границе стены дома.

Условия публичного договора противоречащие императивно установленным правилам - ничтожны. То есть, если граница не по закону в акте - применяются закон. Еще в ВС РФ в 2015 году такое решение вынес по границам. Тем более, если сети обслуживают не один дом и строились для группы домов. однозначное они за пределами стены дома не ОИ.
Как ОМСУ признает их бесхозными и (или) примет потом в мун собственность - у ОМСУ по закону обязанность решить по ним вопрос. Обычно МПА выходит о передаче сетей в пользование РСО, а РСО на этом основании включает затраты по их содержанию в тариф. Вернее, подают документы на включение регулятору цен. По крайней мере отраслевые нормы так говорят и дают РСО такое право.
#16
0 0
Цитата
Братишка пишет:
Волжский парень, Мне не совсем понятен дальнейший алгоритм действий УК после признания ОМСУ этого объекта бесхозным. Нужно будет писать ещё какое-то обращение? И в чем выражается это признание, выдаётся некий акт или что?
После того, как вы напишите заявление в муниципалитет вы больше никакого отношения к этим сетям не имеете.
Показываете заявление с отметкой кому надо и всё. Остальное проблемы муниципалитета.
Что они будут дальше делать - вас вообще не касается.
#17
0 0
Цитата
Джули пишет:
я бы хотела на это посмотреть...
Смотрите. Пункты 14.3 и 14.4

Отправлено спустя 57 секунды:
Могу выложить весь договор.

Отправлено спустя 9 минуты 14 секунды:
Цитата
Братишка пишет:
Сейчас стоит вопрос о признании сетей канализации бесхозными и их последующая передача на баланс города.
Мы сделали так: http://forum.cherepovets.net/index.php?showtopic=155598
Screenshot_5.png (424.43 КБ)
#18
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
Смотрите
И? То у Вас там РСО лояльное и законов не знает, только Вам в плюс. У меня бы такие гуси у Вас не взлетели от слова совсем! Вы лучше почитайте что Мира написала, она совершенно права. Ну еще Пленум №49. Если Вас не устраивает акт, который Вы подмахнули с перепугу, то это еще не означает что весь договор не действительный/ничтожный. И, более того, то, что Вы не в курсе где Ваши сети, не дает Вам права нарушать ст. 10 ГК РФ (очень кстати хорошенькая статья, ибо нефиг). Кстати, сейчас судебной практики просто вал, где сети, построенные на деньги дольщиков, признаются за ними как собственность, а не бесхозом. Так что не всегда стена дома...
#19
0 0
Цитата
Джули пишет:
Так что не всегда стена дома...
А надо, чтобы была всегда! Единые правила, единые нормы - ведь это так просто сделать с сетями.
А то: кто в лес, кто по дрова - анархия!
#20
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
А надо, чтобы была всегда! Единые правила, единые нормы
надо, но это вопрос к правительству.
#21
0 0
Волжский парень,
Цитата
Волжский парень пишет:
Обращение должно быть не о передачи в собственность муниципального образования, а о признании объекта бесхозным в силу норм ЖК РФ.
Написал я им, сегодня получил такой ответ.
[spoil:3cf71e8k][/spoil:3cf71e8k]
Крупнее: https://funkyimg.com/view/2Ydrz
Что делать дальше?
#22
0 0
Есть у нас в обслуживании один дом, где имеется порядка 20 метров бесхозяйной трубы водоснабжения. По акту разграничения с водоканалом граница раздела не стена дома, а как раз где-то в 20 метрах от нее. Застройщиком сети не были переданы в муниципальную собственность, мы как УК пытались это сделать, пришла отписка и все заглохло. Пару лет все было тихо, а сегодня приходит вот это:
[spoil:zx6sou3a][/spoil:zx6sou3a]
Я так думаю если отправить им акт разграничения с водоканалом, то они увидят что граница не по стене дома и нам прилетит представление и штраф? Может можно сделать какой-нибудь внутренний приказ по УК, что мы эти сети берем себе на баланс? Как можно отделаться от прокуратуры?
#23
0 0
Цитата
Братишка пишет:
Как можно отделаться от прокуратуры?
Ищите то письмо, что вы писали и отписку.
Дальше вопросы будут к администрации почему они не взяли.
#24
0 0
Цитата
Братишка написал:
Волжский парень, Джули, Sergey_P, Вот есть такой ответ от ОМСУ, писали по другому дому еще в 2017 году, делать тогда мы нечего не стали и вопрос утих, а сейчас возник вновь на другом доме.
[spoil:2bl05v5q] [/spoil:2bl05v5qУ
У нас тоже возник вопрос с Водоканалом и сетями, не могли бы Вы скинуть письмо само которое писали? nemirov07@mail.ru
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!