Форум

ГлавнаяПридомовая территория нескольких домов

Придомовая территория нескольких домов

RSS
Придомовая территория нескольких домов
 
Ситуация: кадастровый участок сформирован на несколько домов. У всех разные управляшки. Как решать вопросы в этом случае? Например перенос контейнерной площадки на другое место. Нужно собирать какое-то собрание с другими домами или достаточно провести собрание только в одном доме и принять решение?
 
На несколько домов - значит участки не сформированы. Значит земля ОМСУ. Значит пока не отмежуют даже расходы за уборку на жителей разносить стремно, не то что контейнерные строить.
 
Кадастровый номер-то присвоен участку. Насколько понимаю только не сформированные участки собственность ОМСУ или нет?
 
Всем участкам в стране присвоен номер. Дальше крупные номера деляться на более мелкие. Вас интересует номер участка дома. Пока такой участок не сформирован - у дома участка нет.
Для понимания поизучайте вот эту кадастровую карту.
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
 
Егор, ошибаешься.
У нас были три дома на одном огромном участке.
Его потом били на три.

И ты смешиваешь понятия кадастровый квартал и участок.
 
Я так понимаю, что один из нескольких домов на одном участке может отмежевать свою территорию? Но это плата опять же. Собственники конечно же не хотят дополнительно что-то делать за деньги.
 
Может-то может, но я не владею ноу-хау.
У нас один участок бился по инициативе ОМСУ. Бесплатно. Задаром.
Провентилируйте вопрос у своих.
 
Участок сформирован в границах - собственность жителей (объект управления).
Если нет - собственность муниципалов и их ответственность.
Если контейнерная площадка по СНИПам втыкается в один из сформированных и граничащих между собой участков, есть риск возникновения для этой УК (той которая этим участком управляет) заморочиться на организацию места сбора ТКО (например, по предписанию ГЖИ).
Если есть вопрос обеспечения места сбора на не сформированных в границах участках, то это головняк местной власти (закон о местном самоуправлении, на статью щас не сошлюсь)
 
Цитата
Uganda пишет:
Егор, ошибаешься.
У нас были три дома на одном огромном участке.
Его потом били на три.

И ты смешиваешь понятия кадастровый квартал и участок.
Не понимаю, в чем ошибаюсь. :) Вроде ничего из написанного тобой не противоречит написанному мной. Участок может быть легко. А вот войти в состав общего имущества такой участок на котором расположено несколько домов не может явно.
 
Согласен
 
Один сказал, второй поддакнул?()

Замена тезиса, Егор, не замечаешь?
ТС спрашивает как делить, алгоритм.
Ты говоришь: ЗУ явно не в ОИ!

Какая разница?)) Вопрос был что делать?
 
Садимся за стол переговоров. Считаем, сколько контейнеров по норме на каждом доме и есть ли они в наличии. Роспотребнадзор не даст вам передвигать участок как хочется. Далее каждая УК в своей доле заключиет договор на вывоз мусора. Это если договоритесь и вывозит одна и та же организация. Лучше договориться.
 
То есть коллеги, я правильно понимаю, что общее мнение таково: если участок сформирован на несколько домов, то это не общее имущество собственников МКД и соответственно решение каких-либо вопросов например по установке, переносу контейнерной площадки прямая обязанность ОМСУ?
 
Вы сначала разберитесь. как прлощадка поставлени. Есть нормы и нормативы где и как она должна стоять,просто так ее не перенести, иначе будут штрафы
 
Площадка поставлена с нарушением СанПина, но именно в отношении нашего МКД, в отношении остальных соблюден. Территория общедомовая на несколько домов, площадка тоже на несколько домов. Соответственно жалуются жители только нашего дома и нас трясут. Как поступят надзорные органы в случае жалобы остается только гадать.
 
Цитата
Uganda пишет:
Один сказал, второй поддакнул?()

Замена тезиса, Егор, не замечаешь?
ТС спрашивает как делить, алгоритм.
Ты говоришь: ЗУ явно не в ОИ!

Какая разница?)) Вопрос был что делать?
Я как раз и пишу, что они ничего решать тут не могут. Они не сторона отношений. Ни УК, ни собственники. Территория ОМСУ, обязанность организовать по 131 ОМСУ. Трясти надо ОМСУ - как единого собственника, ответчика и исполнителя.
 
Вот нашла письмо Росреестра, буду дополнительно ссылаться на п.3
 
Короче, трясите свой муниципалитет!))
 
Ну вот ОМСУ и прислало ответ: "...учитывая, что контейнерная площадка находится на земельном участке,границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета и который также находится в общедолевой собственности многоквартирных домов №__, №____, №____, №____, соответственно осуществление каких-либо действий в отношении площадки является прерогативой решения общего собрания собственников помещений по вышеуказанным адресам". Ну и предлагают обратиться за формированием участка по одним нашим домом за отдельную плату. С какой теперь стороны к ним подойти ума не приложу! Сначала хотела в природоохранную прокуратуру обратиться, но они наверняка нас самих приплетут. У кого какие мысли?
 
Дайте адрес в личку посмотреть, что у вас там на самом деле (кадастровый номер): например 48:25:0102008:1
а лучше картинку привесьте сюда с росреестра: http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
 
Цитата
новичок в ЖКХ пишет:
Например перенос контейнерной площадки на другое место. Нужно собирать какое-то собрание с другими домами или достаточно провести собрание только в одном доме и принять решение?

Перенос контейнерной площадки в Вашем случае согласовывает ОМС, а также ресурсоснабжающие организации, сети которых могут проходить на новом участке. Есть у Вас депутат городского Совета? Обратитесь, поможет.

Цитата
новичок в ЖКХ пишет:
Ну и предлагают обратиться за формированием участка по одним нашим домом за отдельную плату.

Первоначально ОМС обязано провести межевание земельного участка Вашего одного МКД, для Вас бесплатно.
 
Не могу найти каких-либо ссылок на законодательство, обязывающее межевать земельный участок только на один МКД. Первоначально сформирован кадастровый участок для застройки. На нем построено несколько МКД, поэтому все так и осталось
 
Аналогичная история , участок на три дома, обслуживала эти дома одна ук, а сейчас один из домов создал ТСЖ ))) как теперь эту площадку делить и обслуживать пока что не ясно.
 
Цитата
новичок в ЖКХ пишет:
Не могу найти каких-либо ссылок на законодательство, обязывающее межевать земельный участок только на один МКД. Первоначально сформирован кадастровый участок для застройки. На нем построено несколько МКД, поэтому все так и осталось
ПО закону о введению в действие ЖЕ и мнению ВС РФ любой собственник имеет право обратиться в ОМСУ с требованием об оформлении (выделении и постановке на кадастровый учет) ЗУ под домом и придомовой территории. Это обязанность ОМСУ если такой ЗУ не сформирован относительно отдельного МКД. В блоге статья была на эту тему в прошлом году : https://www.burmistr.ru/blog/obshchee-i ... rovaniya//
 
Ну обратиться и дальше что?
Я так подозреваю, что на этом общем участке куча общей инфраструктуры - её то как делить?
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Ну обратиться и дальше что?
Я так подозреваю, что на этом общем участке куча общей инфраструктуры - её то как делить?
У нас в городе с застройкой 1950-1990 годов все ЗУ в ведении муниципалитета и в подавляющем большинстве один участок на несколько МКД (с одной контейнерной площадкой, общим проездом и детской площадкой). Как их делить? Даже в статье написано, что при обращении собственника одного из таких МКД в ОМСУ с требованием законодательной конкретики по своему земельному участку, сделать это крайне сложно (читай - невозможно).
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Ну обратиться и дальше что?
Я так подозреваю, что на этом общем участке куча общей инфраструктуры - её то как делить?
Вы делить не будете, заниматься ОМСУ будет этим. На ОСС можно вопрос об определении границ принять. Теоретически, но практически ни разу не видела как кто-то делал и сама тоже не занималась)

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:
?
У нас в городе с застройкой 1950-1990 годов все ЗУ в ведении муниципалитета и в подавляющем большинстве один участок на несколько МКД (с одной контейнерной площадкой, общим проездом и детской площадкой). Как их делить? Даже в статье написано, что при обращении собственника одного из таких МКД в ОМСУ с требованием законодательной конкретики по своему земельному участку, сделать это крайне сложно (читай - невозможно).

На деле - много сложностей, учитывая земельное и кадастровое и градостроительное законодательство. Норма это больше получается декларация. Так как сами собственники вряд ли это сделают, а понудить ОМСУ крайне сложно будет. Так что на деле - в старой застройке проблематично, если не сказать невозможно)
 
Цитата
Мира Н пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:

На деле - много сложностей, учитывая земельное и кадастровое и градостроительное законодательство. Норма это больше получается декларация. Так как сами собственники вряд ли это сделают, а понудить ОМСУ крайне сложно будет. Так что на деле - в старой застройке проблематично, если не сказать невозможно)
Мы обращались по данному вопросу как УО, и как отдельные "засланные казачки" от собственников МКД в ОМСУ по данному вопросу. Нам ответили, что средства для проведения данного вида работ не предусмотрены бюджетом, а по сему - идите лесом.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Мира Н пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:

На деле - много сложностей, учитывая земельное и кадастровое и градостроительное законодательство. Норма это больше получается декларация. Так как сами собственники вряд ли это сделают, а понудить ОМСУ крайне сложно будет. Так что на деле - в старой застройке проблематично, если не сказать невозможно)
Мы обращались по данному вопросу как УО, и как отдельные "засланные казачки" от собственников МКД в ОМСУ по данному вопросу. Нам ответили, что средства для проведения данного вида работ не предусмотрены бюджетом, а по сему - идите лесом.
В суд тогда обращайтесь) Прокуратура еще есть на это
#1
0 0
Ситуация: кадастровый участок сформирован на несколько домов. У всех разные управляшки. Как решать вопросы в этом случае? Например перенос контейнерной площадки на другое место. Нужно собирать какое-то собрание с другими домами или достаточно провести собрание только в одном доме и принять решение?
#2
0 0
На несколько домов - значит участки не сформированы. Значит земля ОМСУ. Значит пока не отмежуют даже расходы за уборку на жителей разносить стремно, не то что контейнерные строить.
#3
0 0
Кадастровый номер-то присвоен участку. Насколько понимаю только не сформированные участки собственность ОМСУ или нет?
#4
0 0
Всем участкам в стране присвоен номер. Дальше крупные номера деляться на более мелкие. Вас интересует номер участка дома. Пока такой участок не сформирован - у дома участка нет.
Для понимания поизучайте вот эту кадастровую карту.
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
#5
0 0
Егор, ошибаешься.
У нас были три дома на одном огромном участке.
Его потом били на три.

И ты смешиваешь понятия кадастровый квартал и участок.
#6
0 0
Я так понимаю, что один из нескольких домов на одном участке может отмежевать свою территорию? Но это плата опять же. Собственники конечно же не хотят дополнительно что-то делать за деньги.
#7
0 0
Может-то может, но я не владею ноу-хау.
У нас один участок бился по инициативе ОМСУ. Бесплатно. Задаром.
Провентилируйте вопрос у своих.
#8
0 0
Участок сформирован в границах - собственность жителей (объект управления).
Если нет - собственность муниципалов и их ответственность.
Если контейнерная площадка по СНИПам втыкается в один из сформированных и граничащих между собой участков, есть риск возникновения для этой УК (той которая этим участком управляет) заморочиться на организацию места сбора ТКО (например, по предписанию ГЖИ).
Если есть вопрос обеспечения места сбора на не сформированных в границах участках, то это головняк местной власти (закон о местном самоуправлении, на статью щас не сошлюсь)
#9
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Егор, ошибаешься.
У нас были три дома на одном огромном участке.
Его потом били на три.

И ты смешиваешь понятия кадастровый квартал и участок.
Не понимаю, в чем ошибаюсь. :) Вроде ничего из написанного тобой не противоречит написанному мной. Участок может быть легко. А вот войти в состав общего имущества такой участок на котором расположено несколько домов не может явно.
#10
0 0
Согласен
#11
0 0
Один сказал, второй поддакнул?()

Замена тезиса, Егор, не замечаешь?
ТС спрашивает как делить, алгоритм.
Ты говоришь: ЗУ явно не в ОИ!

Какая разница?)) Вопрос был что делать?
#12
0 0
Садимся за стол переговоров. Считаем, сколько контейнеров по норме на каждом доме и есть ли они в наличии. Роспотребнадзор не даст вам передвигать участок как хочется. Далее каждая УК в своей доле заключиет договор на вывоз мусора. Это если договоритесь и вывозит одна и та же организация. Лучше договориться.
#13
0 0
То есть коллеги, я правильно понимаю, что общее мнение таково: если участок сформирован на несколько домов, то это не общее имущество собственников МКД и соответственно решение каких-либо вопросов например по установке, переносу контейнерной площадки прямая обязанность ОМСУ?
#14
0 0
Вы сначала разберитесь. как прлощадка поставлени. Есть нормы и нормативы где и как она должна стоять,просто так ее не перенести, иначе будут штрафы
#15
0 0
Площадка поставлена с нарушением СанПина, но именно в отношении нашего МКД, в отношении остальных соблюден. Территория общедомовая на несколько домов, площадка тоже на несколько домов. Соответственно жалуются жители только нашего дома и нас трясут. Как поступят надзорные органы в случае жалобы остается только гадать.
#16
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Один сказал, второй поддакнул?()

Замена тезиса, Егор, не замечаешь?
ТС спрашивает как делить, алгоритм.
Ты говоришь: ЗУ явно не в ОИ!

Какая разница?)) Вопрос был что делать?
Я как раз и пишу, что они ничего решать тут не могут. Они не сторона отношений. Ни УК, ни собственники. Территория ОМСУ, обязанность организовать по 131 ОМСУ. Трясти надо ОМСУ - как единого собственника, ответчика и исполнителя.
#17
0 0
Вот нашла письмо Росреестра, буду дополнительно ссылаться на п.3
#18
0 0
Короче, трясите свой муниципалитет!))
#19
0 0
Ну вот ОМСУ и прислало ответ: "...учитывая, что контейнерная площадка находится на земельном участке,границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета и который также находится в общедолевой собственности многоквартирных домов №__, №____, №____, №____, соответственно осуществление каких-либо действий в отношении площадки является прерогативой решения общего собрания собственников помещений по вышеуказанным адресам". Ну и предлагают обратиться за формированием участка по одним нашим домом за отдельную плату. С какой теперь стороны к ним подойти ума не приложу! Сначала хотела в природоохранную прокуратуру обратиться, но они наверняка нас самих приплетут. У кого какие мысли?
#20
0 0
Дайте адрес в личку посмотреть, что у вас там на самом деле (кадастровый номер): например 48:25:0102008:1
а лучше картинку привесьте сюда с росреестра: http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
#21
0 0
Цитата
новичок в ЖКХ пишет:
Например перенос контейнерной площадки на другое место. Нужно собирать какое-то собрание с другими домами или достаточно провести собрание только в одном доме и принять решение?

Перенос контейнерной площадки в Вашем случае согласовывает ОМС, а также ресурсоснабжающие организации, сети которых могут проходить на новом участке. Есть у Вас депутат городского Совета? Обратитесь, поможет.

Цитата
новичок в ЖКХ пишет:
Ну и предлагают обратиться за формированием участка по одним нашим домом за отдельную плату.

Первоначально ОМС обязано провести межевание земельного участка Вашего одного МКД, для Вас бесплатно.
#22
0 0
Не могу найти каких-либо ссылок на законодательство, обязывающее межевать земельный участок только на один МКД. Первоначально сформирован кадастровый участок для застройки. На нем построено несколько МКД, поэтому все так и осталось
#23
0 0
Аналогичная история , участок на три дома, обслуживала эти дома одна ук, а сейчас один из домов создал ТСЖ ))) как теперь эту площадку делить и обслуживать пока что не ясно.
#24
0 0
Цитата
новичок в ЖКХ пишет:
Не могу найти каких-либо ссылок на законодательство, обязывающее межевать земельный участок только на один МКД. Первоначально сформирован кадастровый участок для застройки. На нем построено несколько МКД, поэтому все так и осталось
ПО закону о введению в действие ЖЕ и мнению ВС РФ любой собственник имеет право обратиться в ОМСУ с требованием об оформлении (выделении и постановке на кадастровый учет) ЗУ под домом и придомовой территории. Это обязанность ОМСУ если такой ЗУ не сформирован относительно отдельного МКД. В блоге статья была на эту тему в прошлом году : https://www.burmistr.ru/blog/obshchee-i ... rovaniya//
#25
0 0
Ну обратиться и дальше что?
Я так подозреваю, что на этом общем участке куча общей инфраструктуры - её то как делить?
#26
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Ну обратиться и дальше что?
Я так подозреваю, что на этом общем участке куча общей инфраструктуры - её то как делить?
У нас в городе с застройкой 1950-1990 годов все ЗУ в ведении муниципалитета и в подавляющем большинстве один участок на несколько МКД (с одной контейнерной площадкой, общим проездом и детской площадкой). Как их делить? Даже в статье написано, что при обращении собственника одного из таких МКД в ОМСУ с требованием законодательной конкретики по своему земельному участку, сделать это крайне сложно (читай - невозможно).
#27
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Ну обратиться и дальше что?
Я так подозреваю, что на этом общем участке куча общей инфраструктуры - её то как делить?
Вы делить не будете, заниматься ОМСУ будет этим. На ОСС можно вопрос об определении границ принять. Теоретически, но практически ни разу не видела как кто-то делал и сама тоже не занималась)

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:
?
У нас в городе с застройкой 1950-1990 годов все ЗУ в ведении муниципалитета и в подавляющем большинстве один участок на несколько МКД (с одной контейнерной площадкой, общим проездом и детской площадкой). Как их делить? Даже в статье написано, что при обращении собственника одного из таких МКД в ОМСУ с требованием законодательной конкретики по своему земельному участку, сделать это крайне сложно (читай - невозможно).

На деле - много сложностей, учитывая земельное и кадастровое и градостроительное законодательство. Норма это больше получается декларация. Так как сами собственники вряд ли это сделают, а понудить ОМСУ крайне сложно будет. Так что на деле - в старой застройке проблематично, если не сказать невозможно)
#28
0 0
Цитата
Мира Н пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:

На деле - много сложностей, учитывая земельное и кадастровое и градостроительное законодательство. Норма это больше получается декларация. Так как сами собственники вряд ли это сделают, а понудить ОМСУ крайне сложно будет. Так что на деле - в старой застройке проблематично, если не сказать невозможно)
Мы обращались по данному вопросу как УО, и как отдельные "засланные казачки" от собственников МКД в ОМСУ по данному вопросу. Нам ответили, что средства для проведения данного вида работ не предусмотрены бюджетом, а по сему - идите лесом.
#29
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Мира Н пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:

На деле - много сложностей, учитывая земельное и кадастровое и градостроительное законодательство. Норма это больше получается декларация. Так как сами собственники вряд ли это сделают, а понудить ОМСУ крайне сложно будет. Так что на деле - в старой застройке проблематично, если не сказать невозможно)
Мы обращались по данному вопросу как УО, и как отдельные "засланные казачки" от собственников МКД в ОМСУ по данному вопросу. Нам ответили, что средства для проведения данного вида работ не предусмотрены бюджетом, а по сему - идите лесом.
В суд тогда обращайтесь) Прокуратура еще есть на это
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!