new_year

До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

ГлавнаяКап.ремонт фасада

Кап.ремонт фасада

RSS
Кап.ремонт фасада , Окна в квартире- общее имущество?
 

Предстоит кап.ремонт фасада. Дом старый, оштукатуренный. По смете (проекта нет) ремонт штукатурки фасадов, покраска фасадов, замена окн в подъездах, ремонт балконов. И все.

Собственник же требует (от нас, чтобы мы добились от ФКР) заменить окна в своей квартире (менять-то надо- окна стремные- им больше 80 лет), мотивируя это тем, что окна- общедомовое имущество, опираясь на: ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (...), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

Я всегда понимал эту статью так, что "более одного помещения" относится ко всему п.3., а собственник выделяет, как я показал жирным шрифтом.

Ну и филологически вроде бы прав собственник....

В 491-м иначе:

г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);

Т.е. 491-е противоречит ЖК.

Вроде у ЖК приоритет. Или нет?

Помогите разобраться...


 
ну можете конечно заниматься выделением сколько угодно, но читает в ЖК не правильно.
А если собственника не устраивает ваше прочтение. то ему стоит идти в суд и рассказывать о филологии там.
Ну и вообще требовать от вас что-то в рамках капитального ремонта в случае, когда вы не являетесь владельцем спец счета, это вообще из области шизофрении.
 
Цитата
Sergey_P написал:
1.ну можете конечно заниматься выделением сколько угодно, но читает в ЖК не правильно.
2. то ему стоит идти в суд и рассказывать о филологии там.
3.Ну и вообще требовать от вас что-то в рамках капитального ремонта в случае, когда вы не являетесь владельцем спец счета, это вообще из области шизофрении.
1.Обоснуйте, пожалуйста.

2.ОН пойдет.
3.Ну в наших интересах, вообще-то, чтобы окна заменил ФКР, иначе в дальнейшем иск о замене окон будет к нам

А вообще-то вопрос в том, что приоритетно в данном вопросе: 491 или ЖК.
 

«15. В состав услуг и работ не входят:

а) содержание и ремонт дверей в квартиры, дверей и окон, расположенных внутри жилого или нежилого помещения, не являющегося помещением общего пользования;»

 
Цитата
Sergey_P написал:
то ему стоит идти в суд и рассказывать о филологии там.
Шизолог. Новое слово в психокоммунальном сегменте.
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
включая окна
У Вас подъезды без окон? Вы им еще двери заварите.
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
включая окна
У Вас подъезды без окон? Вы им еще двери заварите.
Цитата
Окна в подъездах включены в смету капремонта. Но вопрос в том что имеет приоритет в этом случае :жк или 491?
 
ЖК не противоречит 491 ПП, вы вместе с жителем сами это придумали и теперь пытаетесь решить.
 
Цитата
Sergey_P написал:
ЖК не противоречит 491 ПП, вы вместе с жителем сами это придумали и теперь пытаетесь решить.
Цитата
Это обоснование?
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Окна в подъездах включены в смету капремонта. Но вопрос в том что имеет приоритет в этом случае :жк или 491?
Вопроса то нет, окна которые являются общедомовыми (те которые "обслуживают" более одного помещения, то есть к примеру подъездные, они общедомовые), а те которые не обслуживают более одного помещения не являются общедомовыми (к примеру окна квартир). Это и есть совместное системное толкование ЖК РФ и ПП РФ. Они не взаимоисключающие, а как раз разделяющие и определяющие что есть что.
Иначе давно бы ставился вопрос, какого лешего, люди меняют окна на пластиковые. Или открывают форточку "общедомового имущества" без разрешения общего собрания собственников. Истец бред на пустом месте разводит.
Окно квартиры не является общедомовым имуществом.
 
Однако суды признают ограждения балкона и даже перила на балконе ои. С точки зрения 491 это бред, а вот с точки зрения жк обосновано...
 
Поскольку балконная плита, как элемент несущей конструкции МКД, относится к общему имуществу, то и располагающееся на ней ограждение тоже по логике должно относиться к нему, как окна и двери нежилого помещения, относящегося к общему имуществу.
 
Цитата
Виктор Романов написал:
Поскольку балконная плита, как элемент несущей конструкции МКД, относится к общему имуществу, то и располагающееся на ней ограждение тоже по логике должно относиться к нему, как окна и двери нежилого помещения, относящегося к общему имуществу.
Цитата
Ну так и окно в квартире вмуровано в общее имущество...
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
суды признают ограждения балкона и даже перила на балконе ои.
Я уже трижды выкладывал письмо Минстроя, что это не так.
Вся ветка - абсолютный баян. Кто-то где-то написал некую херню, а тут её стали обмуслякивать.
 
Минстрой пишет свои письма непонятно для кого, хотя некоторые почитатели все таки имеются, если трижды выкладывают их бредятину, которую сам Минстрой просит не воспринимать всерьез.
 
Цитата
Виктор Романов написал:
Минстрой пишет свои письма непонятно для кого, хотя некоторые почитатели все таки имеются, если трижды выкладывают их бредятину, которую сам Минстрой просит не воспринимать всерьез.
Письма Минфина тоже сначала все игнОрили, до тех пор, пока в них сначала убралось "для справки", а потом появилось "разъясняем", так, что и Минстрой может по такому пути пойти...
 
Минфин тоже может в своих письмах кому-то что-то "разъяснять", но от этого они не стали относиться к НПА, как и письма Минстроя.
 
Письма минстроя не нпа.Есть жк и 491. Даже если отвлечься от окон в квартире вопрос остаётся :в случае противоречий какой из этих нпа имеет бОльшую силу?
 
ЖК естественно имеет большую силу, но суды, опираясь на решения ВС, решают данный вопрос с точки зрения наличия признаков общего имущества - обслуживает более одного помещения или нет. Балконная плита не обслуживает какие-либо помещения, являясь архитектурным элементом МКД. Обслуживать помещение и иметь возможность единоличного пользования балконом - это разные понятия. Окна в помещениях, не являющихся общим имуществом, естественно принадлежат собственникам этих помещений. Кстати окна не вмуровываются в общее имущество, а устанавливаются без непосредственного контакта с капитальными стенами через ПСУЛ и монтажную пену.
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Письма минстроя не нпа.Есть жк и 491. Даже если отвлечься от окон в квартире вопрос остаётся :в случае противоречий какой из этих нпа имеет бОльшую силу?
Нет там противоречий, в ЖК пишут "что", а в ПП пишут "как конкретно". Если Вы видите противоречие -значит недостаточно вникли или формулировка косячная (иногда бывает и там и там). Но в принципе- они достаточно гармоничны.
 
Цитата
Виктор Романов написал:
ЖК естественно имеет большую силу, но суды, опираясь на решения ВС, решают данный вопрос с точки зрения наличия признаков общего имущества - обслуживает более одного помещения или нет. Балконная плита не обслуживает какие-либо помещения, являясь архитектурным элементом МКД. Обслуживать помещение и иметь возможность единоличного пользования балконом - это разные понятия. Окна в помещениях, не являющихся общим имуществом, естественно принадлежат собственникам этих помещений. Кстати окна не вмуровываются в общее имущество, а устанавливаются без непосредственного контакта с капитальными стенами через ПСУЛ и монтажную пену.
Цитата
На какое решение вс опираются суды? А окно разве не архитектурный элемент? Окна в том доме установлены когда о пене и не слышали. Вообще плита балкона это несущая конструкция, но вот то, что суды признают ои ограждения балкона и его перила, которые совершенно точно обслуживают одно помещение явно противоречит 491, но в рамках жк.
 
Обслуживать и иметь возможность пользоваться разные понятия. Собственник жилого помещения с балконом имеет возможность им пользоваться, но при этом балкон не входит в метраж жилого помещения и собственник не один оплачивает его содержание. Наличие или отсутствие балкона не влияет на нормальное функционирование жилого помещения, поэтому об обслуживании его балконом не может быть и речи. Если рассматривать окна как защитные ограждения, заполняющие проемы, то только в этом случае можно с натяжкой отнести их к общему имуществу. Если рассматривать окна и ограждения балкона как собственность собственника жилого помещения, тогда для их установки необходимо иметь решение ОСС, поскольку они крепятся к общему имуществу, после этого получить разрешение КГА по полной программе. При этом окна и ограждение балкона, установленные без утвержденного КГА проекта и приема работ, могут быть демонтированы УК по заявлению любого недовольного собственника помещения в данном МКД. Если считать ограждение балкона частной собственностью, то собственник может сам демонтировать это ограждение и жить без него, запрета на такие действия НПА не содержат.
 
Виктор Романов, Почему Вы рассматриваете вопрос об отнесении балконов (и их ограждений) только по 2-х балльной системе: ОИ или НЕОИ?
Причем основным классифицирующим признаком Вы считаете ответ на вопрос: каким образом принимать решение о замене или ремонте (собственник решает или ОСС решает).

Основным квалифицирующим признаком должно является именно "возможность пользования не одной квартирой" Только одна квартира пользуется -НЕОИ, 2 или более квартир пользуются -ОИ.

При этом должна быть введена третий признак: плита и ограждение -"НЕ ОИ, но любые изменения должны быть согласованы". Где? -отдельный вопрос: архитектура/ жилинспекция/ УО - это вопрос технический.
 
главное,
Цитата
о-хо-хо написал:
отнесении балконов
то, как сохранить,
балкон(хрущёвка), бросил на пол линолимум,
позже застеклил,
потом обратил внимание,
не понравилась плита, под линолиумом,
переделал на деревянное покрытие,
обращал внимание, на дома до «хрущёвка», как лепнина, ощущение не пользуются,
иногда, и страшно выходить,
Цитата
быть согласованы". Где?
решение на ОСС, ОИ или нет.
 
Цитата
Потребитель написал:
главное,
Цитата
то, как сохранить,
балкон(хрущёвка), бросил на пол линолимум,
позже застеклил,
потом обратил внимание,
не понравилась плита, под линолиумом,
переделал на деревянное покрытие,
обращал внимание, на дома до «хрущёвка», как лепнина, ощущение не пользуются,
иногда, и страшно выходить,
Цитата
Велик могучим русский языка....
Можно ли на этом форуме включить режим невидимости сообщений от определенных пользователей?
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Можно ли на этом форуме включить режим невидимости сообщений от определенных пользователей?
Нужно. Методом пинка под ж... безграмотным троллям. И ещё полным игнорированием их высеров.
 
23 февраля речь некоторых индивидуумов становится похожей на отрывистые бессмысленные выкрики пьяного служаки. Это нормально.
 
Вернемся к теме. Право пользования каким-либо объектом должно быть подкреплено соответствующим документом. В МКД помещения на праве собственности принадлежат физическим или юридическим лицам, общее имущество на праве общей долевой собственности принадлежит всем собственникам помещений в МКД и бесхозяйное имущество, временно никому не принадлежащее. Каким документом будет подтверждено право собственности собственника помещения на балконную плиту или ограждение на ней? Никаким! В Росреестре регистрируются права исключительно на помещения. Поскольку регистрация прав на общее имущество не требуется, т.к. в принципе невозможна, балконную плиту с ограждением по этому признаку нужно относить именно к общему имуществу. К бесхозяйному имуществу ее тоже не отнести. Поэтому без правоподтверждающих документов собственник помещения не может считаться собственником балконной плиты с ограждением, быть ответственным за ее техническое состояние. То, что собственник помещения единолично и бесплатно пользуется балконом не означает автоматического отнесения его к имуществу собственника. Даже при желании сделать это невозможно. Оставлять без надлежащего обслуживания столь опасную, выступающую из плоскости фасада, конструкцию нельзя.
 
Виктор Романов, Вы не понимаете это другое (с) Интернет
Собственник квартиры владеет внутренним пространством балкона, нежели самим балконом. Сам балкон является составной частью фасада здания и соответственно общедомовым имуществом (со всеми НПА).
Это как с оконным проемом (по размерам пример конечно несоразмерный,но все же). Окно в сборе, можно воткнуть как подлицо с внутренней части стены, так и с наружней. Может появиться пространство, им и распоряжается собственник помещения.
Одновременно с этим, собственник помещения может самостоятельно перекрасить стены балкона, постелить ламинат или линолеум на балкон. Это не попадет в перепланировку или в переустройство, так как не вносятся изменения в несущую часть конструкций, не противоречат техническому паспорту или проекту МКД.
Однако, если собственник помещения захочет остеклить не предусмотренный остеклением балкон, это может вызвать претензии со стороны собственников помещений МКД, УО или надзорных организаций.
Как то так.
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Это как с оконным проемом (по размерам пример конечно несоразмерный,но все же). Окно в сборе, можно воткнуть как подлицо с внутренней части стены, так и с наружней. Может появиться пространство, им и распоряжается собственник помещения.
Так все же окно в квартире- чья собственность?
Собственник имеет право заложить оконный проем кирпичами?
Или, наоборот, вынуть его из проема зимой (и выморозить не только свою квартиру, но и соседние)?
Если окно - не ОИ МКД, то, получается, что имеет...
#1
0 0

Предстоит кап.ремонт фасада. Дом старый, оштукатуренный. По смете (проекта нет) ремонт штукатурки фасадов, покраска фасадов, замена окн в подъездах, ремонт балконов. И все.

Собственник же требует (от нас, чтобы мы добились от ФКР) заменить окна в своей квартире (менять-то надо- окна стремные- им больше 80 лет), мотивируя это тем, что окна- общедомовое имущество, опираясь на: ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (...), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

Я всегда понимал эту статью так, что "более одного помещения" относится ко всему п.3., а собственник выделяет, как я показал жирным шрифтом.

Ну и филологически вроде бы прав собственник....

В 491-м иначе:

г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);

Т.е. 491-е противоречит ЖК.

Вроде у ЖК приоритет. Или нет?

Помогите разобраться...


#2
0 0
ну можете конечно заниматься выделением сколько угодно, но читает в ЖК не правильно.
А если собственника не устраивает ваше прочтение. то ему стоит идти в суд и рассказывать о филологии там.
Ну и вообще требовать от вас что-то в рамках капитального ремонта в случае, когда вы не являетесь владельцем спец счета, это вообще из области шизофрении.
#3
0 0
Цитата
Sergey_P написал:
1.ну можете конечно заниматься выделением сколько угодно, но читает в ЖК не правильно.
2. то ему стоит идти в суд и рассказывать о филологии там.
3.Ну и вообще требовать от вас что-то в рамках капитального ремонта в случае, когда вы не являетесь владельцем спец счета, это вообще из области шизофрении.
1.Обоснуйте, пожалуйста.

2.ОН пойдет.
3.Ну в наших интересах, вообще-то, чтобы окна заменил ФКР, иначе в дальнейшем иск о замене окон будет к нам

А вообще-то вопрос в том, что приоритетно в данном вопросе: 491 или ЖК.
#4
0 0

«15. В состав услуг и работ не входят:

а) содержание и ремонт дверей в квартиры, дверей и окон, расположенных внутри жилого или нежилого помещения, не являющегося помещением общего пользования;»

#5
0 0
Цитата
Sergey_P написал:
то ему стоит идти в суд и рассказывать о филологии там.
Шизолог. Новое слово в психокоммунальном сегменте.
#6
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
включая окна
У Вас подъезды без окон? Вы им еще двери заварите.
#7
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
включая окна
У Вас подъезды без окон? Вы им еще двери заварите.
Цитата
Окна в подъездах включены в смету капремонта. Но вопрос в том что имеет приоритет в этом случае :жк или 491?
#8
0 0
ЖК не противоречит 491 ПП, вы вместе с жителем сами это придумали и теперь пытаетесь решить.
#9
0 0
Цитата
Sergey_P написал:
ЖК не противоречит 491 ПП, вы вместе с жителем сами это придумали и теперь пытаетесь решить.
Цитата
Это обоснование?
#10
1 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Окна в подъездах включены в смету капремонта. Но вопрос в том что имеет приоритет в этом случае :жк или 491?
Вопроса то нет, окна которые являются общедомовыми (те которые "обслуживают" более одного помещения, то есть к примеру подъездные, они общедомовые), а те которые не обслуживают более одного помещения не являются общедомовыми (к примеру окна квартир). Это и есть совместное системное толкование ЖК РФ и ПП РФ. Они не взаимоисключающие, а как раз разделяющие и определяющие что есть что.
Иначе давно бы ставился вопрос, какого лешего, люди меняют окна на пластиковые. Или открывают форточку "общедомового имущества" без разрешения общего собрания собственников. Истец бред на пустом месте разводит.
Окно квартиры не является общедомовым имуществом.
#11
0 0
Однако суды признают ограждения балкона и даже перила на балконе ои. С точки зрения 491 это бред, а вот с точки зрения жк обосновано...
#12
0 0
Поскольку балконная плита, как элемент несущей конструкции МКД, относится к общему имуществу, то и располагающееся на ней ограждение тоже по логике должно относиться к нему, как окна и двери нежилого помещения, относящегося к общему имуществу.
#13
0 0
Цитата
Виктор Романов написал:
Поскольку балконная плита, как элемент несущей конструкции МКД, относится к общему имуществу, то и располагающееся на ней ограждение тоже по логике должно относиться к нему, как окна и двери нежилого помещения, относящегося к общему имуществу.
Цитата
Ну так и окно в квартире вмуровано в общее имущество...
#14
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
суды признают ограждения балкона и даже перила на балконе ои.
Я уже трижды выкладывал письмо Минстроя, что это не так.
Вся ветка - абсолютный баян. Кто-то где-то написал некую херню, а тут её стали обмуслякивать.
#15
0 0
Минстрой пишет свои письма непонятно для кого, хотя некоторые почитатели все таки имеются, если трижды выкладывают их бредятину, которую сам Минстрой просит не воспринимать всерьез.
#16
0 0
Цитата
Виктор Романов написал:
Минстрой пишет свои письма непонятно для кого, хотя некоторые почитатели все таки имеются, если трижды выкладывают их бредятину, которую сам Минстрой просит не воспринимать всерьез.
Письма Минфина тоже сначала все игнОрили, до тех пор, пока в них сначала убралось "для справки", а потом появилось "разъясняем", так, что и Минстрой может по такому пути пойти...
#17
0 0
Минфин тоже может в своих письмах кому-то что-то "разъяснять", но от этого они не стали относиться к НПА, как и письма Минстроя.
#18
0 0
Письма минстроя не нпа.Есть жк и 491. Даже если отвлечься от окон в квартире вопрос остаётся :в случае противоречий какой из этих нпа имеет бОльшую силу?
#19
0 0
ЖК естественно имеет большую силу, но суды, опираясь на решения ВС, решают данный вопрос с точки зрения наличия признаков общего имущества - обслуживает более одного помещения или нет. Балконная плита не обслуживает какие-либо помещения, являясь архитектурным элементом МКД. Обслуживать помещение и иметь возможность единоличного пользования балконом - это разные понятия. Окна в помещениях, не являющихся общим имуществом, естественно принадлежат собственникам этих помещений. Кстати окна не вмуровываются в общее имущество, а устанавливаются без непосредственного контакта с капитальными стенами через ПСУЛ и монтажную пену.
#20
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Письма минстроя не нпа.Есть жк и 491. Даже если отвлечься от окон в квартире вопрос остаётся :в случае противоречий какой из этих нпа имеет бОльшую силу?
Нет там противоречий, в ЖК пишут "что", а в ПП пишут "как конкретно". Если Вы видите противоречие -значит недостаточно вникли или формулировка косячная (иногда бывает и там и там). Но в принципе- они достаточно гармоничны.
#21
0 0
Цитата
Виктор Романов написал:
ЖК естественно имеет большую силу, но суды, опираясь на решения ВС, решают данный вопрос с точки зрения наличия признаков общего имущества - обслуживает более одного помещения или нет. Балконная плита не обслуживает какие-либо помещения, являясь архитектурным элементом МКД. Обслуживать помещение и иметь возможность единоличного пользования балконом - это разные понятия. Окна в помещениях, не являющихся общим имуществом, естественно принадлежат собственникам этих помещений. Кстати окна не вмуровываются в общее имущество, а устанавливаются без непосредственного контакта с капитальными стенами через ПСУЛ и монтажную пену.
Цитата
На какое решение вс опираются суды? А окно разве не архитектурный элемент? Окна в том доме установлены когда о пене и не слышали. Вообще плита балкона это несущая конструкция, но вот то, что суды признают ои ограждения балкона и его перила, которые совершенно точно обслуживают одно помещение явно противоречит 491, но в рамках жк.
#22
0 0
Обслуживать и иметь возможность пользоваться разные понятия. Собственник жилого помещения с балконом имеет возможность им пользоваться, но при этом балкон не входит в метраж жилого помещения и собственник не один оплачивает его содержание. Наличие или отсутствие балкона не влияет на нормальное функционирование жилого помещения, поэтому об обслуживании его балконом не может быть и речи. Если рассматривать окна как защитные ограждения, заполняющие проемы, то только в этом случае можно с натяжкой отнести их к общему имуществу. Если рассматривать окна и ограждения балкона как собственность собственника жилого помещения, тогда для их установки необходимо иметь решение ОСС, поскольку они крепятся к общему имуществу, после этого получить разрешение КГА по полной программе. При этом окна и ограждение балкона, установленные без утвержденного КГА проекта и приема работ, могут быть демонтированы УК по заявлению любого недовольного собственника помещения в данном МКД. Если считать ограждение балкона частной собственностью, то собственник может сам демонтировать это ограждение и жить без него, запрета на такие действия НПА не содержат.
#23
0 0
Виктор Романов, Почему Вы рассматриваете вопрос об отнесении балконов (и их ограждений) только по 2-х балльной системе: ОИ или НЕОИ?
Причем основным классифицирующим признаком Вы считаете ответ на вопрос: каким образом принимать решение о замене или ремонте (собственник решает или ОСС решает).

Основным квалифицирующим признаком должно является именно "возможность пользования не одной квартирой" Только одна квартира пользуется -НЕОИ, 2 или более квартир пользуются -ОИ.

При этом должна быть введена третий признак: плита и ограждение -"НЕ ОИ, но любые изменения должны быть согласованы". Где? -отдельный вопрос: архитектура/ жилинспекция/ УО - это вопрос технический.
#24
0 0
главное,
Цитата
о-хо-хо написал:
отнесении балконов
то, как сохранить,
балкон(хрущёвка), бросил на пол линолимум,
позже застеклил,
потом обратил внимание,
не понравилась плита, под линолиумом,
переделал на деревянное покрытие,
обращал внимание, на дома до «хрущёвка», как лепнина, ощущение не пользуются,
иногда, и страшно выходить,
Цитата
быть согласованы". Где?
решение на ОСС, ОИ или нет.
#25
1 0
Цитата
Потребитель написал:
главное,
Цитата
то, как сохранить,
балкон(хрущёвка), бросил на пол линолимум,
позже застеклил,
потом обратил внимание,
не понравилась плита, под линолиумом,
переделал на деревянное покрытие,
обращал внимание, на дома до «хрущёвка», как лепнина, ощущение не пользуются,
иногда, и страшно выходить,
Цитата
Велик могучим русский языка....
Можно ли на этом форуме включить режим невидимости сообщений от определенных пользователей?
#26
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Можно ли на этом форуме включить режим невидимости сообщений от определенных пользователей?
Нужно. Методом пинка под ж... безграмотным троллям. И ещё полным игнорированием их высеров.
#27
0 0
23 февраля речь некоторых индивидуумов становится похожей на отрывистые бессмысленные выкрики пьяного служаки. Это нормально.
#28
0 0
Вернемся к теме. Право пользования каким-либо объектом должно быть подкреплено соответствующим документом. В МКД помещения на праве собственности принадлежат физическим или юридическим лицам, общее имущество на праве общей долевой собственности принадлежит всем собственникам помещений в МКД и бесхозяйное имущество, временно никому не принадлежащее. Каким документом будет подтверждено право собственности собственника помещения на балконную плиту или ограждение на ней? Никаким! В Росреестре регистрируются права исключительно на помещения. Поскольку регистрация прав на общее имущество не требуется, т.к. в принципе невозможна, балконную плиту с ограждением по этому признаку нужно относить именно к общему имуществу. К бесхозяйному имуществу ее тоже не отнести. Поэтому без правоподтверждающих документов собственник помещения не может считаться собственником балконной плиты с ограждением, быть ответственным за ее техническое состояние. То, что собственник помещения единолично и бесплатно пользуется балконом не означает автоматического отнесения его к имуществу собственника. Даже при желании сделать это невозможно. Оставлять без надлежащего обслуживания столь опасную, выступающую из плоскости фасада, конструкцию нельзя.
#29
0 0
Виктор Романов, Вы не понимаете это другое (с) Интернет
Собственник квартиры владеет внутренним пространством балкона, нежели самим балконом. Сам балкон является составной частью фасада здания и соответственно общедомовым имуществом (со всеми НПА).
Это как с оконным проемом (по размерам пример конечно несоразмерный,но все же). Окно в сборе, можно воткнуть как подлицо с внутренней части стены, так и с наружней. Может появиться пространство, им и распоряжается собственник помещения.
Одновременно с этим, собственник помещения может самостоятельно перекрасить стены балкона, постелить ламинат или линолеум на балкон. Это не попадет в перепланировку или в переустройство, так как не вносятся изменения в несущую часть конструкций, не противоречат техническому паспорту или проекту МКД.
Однако, если собственник помещения захочет остеклить не предусмотренный остеклением балкон, это может вызвать претензии со стороны собственников помещений МКД, УО или надзорных организаций.
Как то так.
#30
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Это как с оконным проемом (по размерам пример конечно несоразмерный,но все же). Окно в сборе, можно воткнуть как подлицо с внутренней части стены, так и с наружней. Может появиться пространство, им и распоряжается собственник помещения.
Так все же окно в квартире- чья собственность?
Собственник имеет право заложить оконный проем кирпичами?
Или, наоборот, вынуть его из проема зимой (и выморозить не только свою квартиру, но и соседние)?
Если окно - не ОИ МКД, то, получается, что имеет...
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!