new_year

Форум

ГлавнаяМожет ветку отдельную завести для вопросов жителей?

Может ветку отдельную завести для вопросов жителей?

RSS
Может ветку отдельную завести для вопросов жителей? , Всё ж равно тут задают...
 
У меня вопрос к коллективному разуму.

На форуме постоянно задаются вопросы собственниками/потребителями.

Большинство конечно касаются вопроса как победить УК (ТСЖ).

Но есть и нормальные.

Может ветку отдельную завести и туда всё закидывать? Ну и модерировать жестко.
 
Pourquoi pas ;)
 
Цитата
burmistr написал:
Но есть и нормальные
Мало, но есть. Ветка, IMHO, только поднимет авторитет форума. Но надо чётко модерировать.
 
Цитата
Юлия Т. написал:
Pourquoi pas
Вот нельзя сразу по нашему написать...
 
Цитата
Ильич написал:
Ветка, IMHO, только поднимет авторитет форума. Но надо чётко модерировать.
Просто реально, лучше пусть тут спросят, чем телек смотрят... А если неадекваты - в баню.
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Юлия Т. написал:
Pourquoi pas
Вот нельзя сразу по нашему написать...
На иврите...
Цитата
burmistr написал:
Просто реально, лучше пусть тут спросят, чем телек смотрят... А если неадекваты - в баню.
Конечно.
 
И правила прописать вверху, чтоб каждый знал за что могут забанить
 
Цитата
burmistr написал:
Вот нельзя сразу по нашему написать...
Perche ' no?
למה לא?
Чому б і ні
Чаму б і няма
¿por qué no
why not
warum nicht
Для всех, а то мы такие разные, но все-таки вместе :)
 
Не хочется лично мне видеть появление такой ветки
 
Цитата
Комментатор написал:
Не хочется лично мне видеть появление такой ветки
Попробовать можно. Если не пойдет, то всегда можно закрыть.
 
Цитата
Комментатор написал:
Не хочется лично мне видеть появление такой ветки
Чой то?
 
Тогда сразу жёстко: шаблон сделать такого вопроса и предупредить, что ответ будет без оценки правоты УК
 
боюсь, что эта ветка быстро превратицца в срачеветку.
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Комментатор написал:
Не хочется лично мне видеть появление такой ветки
Чой то?
а кто отвечать будет? Тебе придется одному
 
И полезут жители по остальным веткам искать и писать.
Если сделать для только что зарегистрированных премодерацию написанного, но тогда нужно распределение по группам
 
Не стоит оно того.. Ибо
1)Каждый из нас так или иначе консультирует своих близких по вопросам ЖКХ. Возможно, даже с нарушением заветов форума...
2) До тех пор пока не изменится господствующая в обществе (враждебная УК) идеология, любые знания и навыки будут употреблены не в пользу.
3) Не будем забывать, что федеральное законодательство и сложившаяся практика в каждом регионе своя. Не факт, что получив консультацию здесь он сможет ее успешно реализовать. Зато наши коллеги по месту его обитания гарантированно получат "специалиста", который будет "учить их жить и работать".
Я по своему городу вижу насколько "застряли в прошлом" и как "специфически работают" многие "коллеги" и в УК и в РСО. Добиться от них чего-то (если и) можно, то только через контролирующий орган (в моем случае - в частном порядке) или путем срача и кляуз. Допустим, я могу послать по известному адресу и отбиться от кого угодно, а при необходимости и настрочить жалобу и потом ее проконтролировать.
Но в некоторых ситуациях (даже для себя любимого) и я опускаю руки. Так как решение проблемы потребует непропорциональных вложений времени и сил.
 
Убедили... Пусть у конкурентов помойку разводят. Там срач и война с УК приветствуется.
 
Тоже считаю что от лукавого получится...
Вот для нас надо что-то типа такого, тут этом говорил.
 
Цитата
Magistr22 написал:
Вот для нас надо что-то типа такого, тут этом говорил.
Тут надо тему создавать отдельную... Если в общей теме вопрос задаешь - потом часто забываешь на него ответить, если активное обсуждение.
 
А нельзя вообще закрыть форум? и сделать регистрацию с указанием инн организации + фио директора и прочее..
чтобы меньше тут шарились)
 
Цитата
talon написал:
А нельзя вообще закрыть форум? и сделать регистрацию с указанием инн организации + фио директора и прочее..
чтобы меньше тут шарились)
Как показывает практика закрытие форума = его смерти, так как новичков нет от слова совсем.

Я при его создании мониторил разные варианты и следил за разными форумами (не ЖКХшными). Некоторые решали закрыться и в итоге померли.

Свежей крови не было.
 
Тоже считаю, что не нужно превращать профессиональный форум в посиделки с клиентами.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
 
Хватит с жителей и гугля.
 
Я против,заявлений полный стол
 
Цитата
саныч написал:
Не стоит оно того.. Ибо
+1
 
Цитата
burmistr написал:
Тут надо тему создавать отдельную... Если в общей теме вопрос задаешь - потом часто забываешь на него ответить, если активное обсуждение.
Ну я и предлагаю упростить и не создавать и не плодить кучу отдельных тем где по 3-4 поста и всё.
Модератор будет следить за темой "Вопрос-ответ" и если обсуждение какого-либо вопроса затянулось и выросло для отдельной темs, то почему бы и не создать отдельную тему перетащив туда первоначальный вопрос со всеми обсуждениями?

Я на одном из форумов модерирую, типа такого есть.
 
Жаль, что коллективный разум не поддержал задумку флагмана. Причисляю себя к небольшому количеству адекватных собственников. Да, между нами (УК и жители) старательно вбивают кол вражды с определенной целью, но когда это начинаешь понимать, то многое оцениваешь по-другому. Почему все-таки прошу еще раз рассмотреть тему с веткой для собственников? Есть ситуации, когда именно в связке собственники-УК можно побороться с ГЖИ, ОМСУ и РСО и добиться какого-нибудь результата. Не секрет, что большинство УК в регионах предпочитают не ссориться с местными властями, которые очень любят спускать всякие указивки и контролировать их исполнение. Зачастую эти указивки либо не совсем в правовом поле, либо налагают на УК (а опосредованно и на жителей) дополнительные обязанности и затраты. Так вот управляющие , как правило, предпочитают идти по пути наименьшего сопротивления, чтобы не нарваться на проверки и еще чего похуже. А жители-собственники, в отличие от УК, не связаны такими ограничениями и могут более свободно "открывать рот". Нам, например, удалось отстоять свое право не включать в состав ОИ детские площадки, которые по программе КГС установили на муниципальной земле (не ОИ, да еще и с отвратным качеством исполнения), хотя ОМСУ "выкручивали руки" и даже грозились подать в суд. Для нашей УК очевидная польза - не надо обслуживать эти площадки, не надо нести ответственность в случае травм, в случае вандальной порчи и т.д. ОМСУ и ГЖИ знают, что к УК здесь не может быть претензий, а уборку и мелкий ремонт мы делаем сами, силами родителей. Для покупки краски или еще чего скидываемся по желанию и никакой обязаловки в виде дополнительных строчек расхода в платежке. А если посмотреть с точки зрения закона, то площадки бесхозные, поскольку на муниципальной земле, а в бюджете денег не заложено на их содержание. Но зато и если случись чего, то УК отвечать не будет.
Это только как один из примеров.
Сейчас вот более частую уборку и дезинфекцию на УК повесили, причем вроде как в виде рекомендаций, но в то же время ГЖИ проверяет и контролирует. В перечне работ и услуг такие работы либо не с той частотой, либо вообще не заложены, а затраты идут. УК молчит, сопит и кое-как исполняет, но ежу понятно, что в будущем это приведет к недовыполнению других работ ( поднимать тариф у нас ОМСУ тоже не особо приветствует, т.к. возрастает объем выплат льготникам и субсидникам). Так вот УК не может в такой ситуации отбрыкаться, а мы, я считаю, можем обратиться к мэру, депутатам, губеру с просьбой оплатить эти работы из бюджетов, чтобы УК смогла тратить деньги туда, куда они и были предназначены, тем более, что официально прошло по местным СМИ, что в домах, где нет управления (60 домов без УК) работы по дезинфекции были проведены за счет бюджета. Можем задать вопрос" отчего же такое неравенство"?.
Еще много вопросов, где в смычке собственники-УК можно было бы посотрудничать (уборка КП на муниципальной земле, но за счет УК; обязаловка УК вывозить смет и деревья после опиловки за свой счет, а из платы за СиРЖ эти строчки исключили полностью; бодания с РСО по поводу небалансов при прямых, когда у УК нет данных по квартирным начислениям и долги, которые рисуют ресурсники управляющим - полностью дутые и взяты с потолка и много еще чего).
Именно для таких ситуаций мне лично очень пригодились бы консультации профессионалов форума и юристов Бурмистра. Своей подготовки и знания нормативки не хватает, а наш директор всё никак не найдет времени поселиться на вашем сайте и черпать от коллективной мудрости. Я уже много лет читаю вас, иногда даже кидаю какие-нибудь удачные решения судов нашему директору, чтобы отбиться от штрафов.
Так что, уважаемые профи, прошу пересмотреть ваше решение. Защита от "обиженных и оскорбленных", конечно же, нужна. Тут как-то придется модерировать.
 
Вам никто не мешает молча тут читать форум. Хотите диалога - идите в совет дома.
Спорить с полоумной властью можно и без этого форума.
 
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Комментатор написал:
Хотите диалога - идите в совет дома
Мне не просто "поговорить", для этого у меня фейсбук есть. Отнимать время у профессионалов на пустые диалоги - грех
Цитата
Комментатор написал:
Спорить с полоумной властью можно и без этого форума.
Желательно не просто спорить, а достигать результата в виде "отстали" или "отменили предписание". Мне интересна именно грамотная поддержка с юридической или технической стороны в той части, где интересы УК и собственников смыкаются, а именно: не позволять ОМСУ и ГЖИ и всем прочим распоряжаться деньгами, которые платят собственники УК на содержание своих домов, по своему усмотрению и на работы, которые собственники не заказывали.
Цитата
Комментатор написал:
Вам никто не мешает молча тут читать форум
Не просто читаю, а и использую. Удалось поменять практику в городе по поводу сосулек с самопальных козырьков балконов. Был суд (смертельный случай). Так вот благодаря тому, что за два месяца до происшествия мне удалось поднять и развить эту тему с департаменте ЖКХ (чья это зона ответственности и кого за это штрафовать), УК, хоть и не моя, не пострадала. Виновными признали собственников квартиры на 5 этаже. И вот прикиньте, одно дело, когда сотрудник УК при проверке на камеру говорит о том, что "вот тут сосульки - это не наши сосульки", и совсем другой разрез, когда собственник говорит о том, что "козырьки не были предусмотрены проектом дома, ответственность за очистку должен нести собственник квартиры, пусть сбивает сам или доплачивает управляющей за очистку своего козырька". Есть разница?
 
Цитата
Татьяна Лунгина написал:
Мне интересна именно грамотная поддержка с юридической или технической стороны
а вашей УК неинтересна. И пока в вашей УК директор и (или) владелец не заинтересован, толку будет чуть менее ноля.
вот приду я, житель, к директору УК и скажу: вот, читайте, нам надо ТАК сделать, это форум говорит!
козе в трещину пошлют....

Цитата
Татьяна Лунгина написал:
И вот прикиньте, одно дело, когда сотрудник УК при проверке на камеру говорит о том, что "вот тут сосульки - это не наши сосульки", и совсем другой разрез, когда собственник говорит о том, что "козырьки не были предусмотрены проектом дома, ответственность за очистку должен нести собственник квартиры, пусть сбивает сам или доплачивает управляющей за очистку своего козырька". Есть разница?
м вот прикиньте, одно дело, когда сотрудник УК блеет типа это не наши сосульки, а другое дело когда сотрудник идёт в суд и там побеждает. Потому, что он грамотный специалист.
и потому, что это его зарплата.

и прикиньте; другое дело, когда сосулек нет вообще. Потому, что УК сбила все. И заодно заставила жителей на непроектных лоджиях навести порядок.

разница есть? Огромная!
тупым и ленивым не место в ЖКХ. Для этого и помощь форума не нужна.
#1
0 0
У меня вопрос к коллективному разуму.

На форуме постоянно задаются вопросы собственниками/потребителями.

Большинство конечно касаются вопроса как победить УК (ТСЖ).

Но есть и нормальные.

Может ветку отдельную завести и туда всё закидывать? Ну и модерировать жестко.
#2
0 0
Pourquoi pas ;)
#3
0 0
Цитата
burmistr написал:
Но есть и нормальные
Мало, но есть. Ветка, IMHO, только поднимет авторитет форума. Но надо чётко модерировать.
#4
0 0
Цитата
Юлия Т. написал:
Pourquoi pas
Вот нельзя сразу по нашему написать...
#5
1 0
Цитата
Ильич написал:
Ветка, IMHO, только поднимет авторитет форума. Но надо чётко модерировать.
Просто реально, лучше пусть тут спросят, чем телек смотрят... А если неадекваты - в баню.
#6
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Юлия Т. написал:
Pourquoi pas
Вот нельзя сразу по нашему написать...
На иврите...
Цитата
burmistr написал:
Просто реально, лучше пусть тут спросят, чем телек смотрят... А если неадекваты - в баню.
Конечно.
#7
0 0
И правила прописать вверху, чтоб каждый знал за что могут забанить
#8
0 0
Цитата
burmistr написал:
Вот нельзя сразу по нашему написать...
Perche ' no?
למה לא?
Чому б і ні
Чаму б і няма
¿por qué no
why not
warum nicht
Для всех, а то мы такие разные, но все-таки вместе :)
#9
1 0
Не хочется лично мне видеть появление такой ветки
#10
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Не хочется лично мне видеть появление такой ветки
Попробовать можно. Если не пойдет, то всегда можно закрыть.
#11
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Не хочется лично мне видеть появление такой ветки
Чой то?
#12
0 0
Тогда сразу жёстко: шаблон сделать такого вопроса и предупредить, что ответ будет без оценки правоты УК
#13
0 0
боюсь, что эта ветка быстро превратицца в срачеветку.
#14
1 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Комментатор написал:
Не хочется лично мне видеть появление такой ветки
Чой то?
а кто отвечать будет? Тебе придется одному
#15
1 0
И полезут жители по остальным веткам искать и писать.
Если сделать для только что зарегистрированных премодерацию написанного, но тогда нужно распределение по группам
#16
3 0
Не стоит оно того.. Ибо
1)Каждый из нас так или иначе консультирует своих близких по вопросам ЖКХ. Возможно, даже с нарушением заветов форума...
2) До тех пор пока не изменится господствующая в обществе (враждебная УК) идеология, любые знания и навыки будут употреблены не в пользу.
3) Не будем забывать, что федеральное законодательство и сложившаяся практика в каждом регионе своя. Не факт, что получив консультацию здесь он сможет ее успешно реализовать. Зато наши коллеги по месту его обитания гарантированно получат "специалиста", который будет "учить их жить и работать".
Я по своему городу вижу насколько "застряли в прошлом" и как "специфически работают" многие "коллеги" и в УК и в РСО. Добиться от них чего-то (если и) можно, то только через контролирующий орган (в моем случае - в частном порядке) или путем срача и кляуз. Допустим, я могу послать по известному адресу и отбиться от кого угодно, а при необходимости и настрочить жалобу и потом ее проконтролировать.
Но в некоторых ситуациях (даже для себя любимого) и я опускаю руки. Так как решение проблемы потребует непропорциональных вложений времени и сил.
#17
0 0
Убедили... Пусть у конкурентов помойку разводят. Там срач и война с УК приветствуется.
#18
0 0
Тоже считаю что от лукавого получится...
Вот для нас надо что-то типа такого, тут этом говорил.
#19
0 0
Цитата
Magistr22 написал:
Вот для нас надо что-то типа такого, тут этом говорил.
Тут надо тему создавать отдельную... Если в общей теме вопрос задаешь - потом часто забываешь на него ответить, если активное обсуждение.
#20
0 0
А нельзя вообще закрыть форум? и сделать регистрацию с указанием инн организации + фио директора и прочее..
чтобы меньше тут шарились)
#21
0 0
Цитата
talon написал:
А нельзя вообще закрыть форум? и сделать регистрацию с указанием инн организации + фио директора и прочее..
чтобы меньше тут шарились)
Как показывает практика закрытие форума = его смерти, так как новичков нет от слова совсем.

Я при его создании мониторил разные варианты и следил за разными форумами (не ЖКХшными). Некоторые решали закрыться и в итоге померли.

Свежей крови не было.
#22
0 0
Тоже считаю, что не нужно превращать профессиональный форум в посиделки с клиентами.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
#23
0 0
Хватит с жителей и гугля.
#24
0 0
Я против,заявлений полный стол
#25
0 0
Цитата
саныч написал:
Не стоит оно того.. Ибо
+1
#26
0 0
Цитата
burmistr написал:
Тут надо тему создавать отдельную... Если в общей теме вопрос задаешь - потом часто забываешь на него ответить, если активное обсуждение.
Ну я и предлагаю упростить и не создавать и не плодить кучу отдельных тем где по 3-4 поста и всё.
Модератор будет следить за темой "Вопрос-ответ" и если обсуждение какого-либо вопроса затянулось и выросло для отдельной темs, то почему бы и не создать отдельную тему перетащив туда первоначальный вопрос со всеми обсуждениями?

Я на одном из форумов модерирую, типа такого есть.
#27
0 0
Жаль, что коллективный разум не поддержал задумку флагмана. Причисляю себя к небольшому количеству адекватных собственников. Да, между нами (УК и жители) старательно вбивают кол вражды с определенной целью, но когда это начинаешь понимать, то многое оцениваешь по-другому. Почему все-таки прошу еще раз рассмотреть тему с веткой для собственников? Есть ситуации, когда именно в связке собственники-УК можно побороться с ГЖИ, ОМСУ и РСО и добиться какого-нибудь результата. Не секрет, что большинство УК в регионах предпочитают не ссориться с местными властями, которые очень любят спускать всякие указивки и контролировать их исполнение. Зачастую эти указивки либо не совсем в правовом поле, либо налагают на УК (а опосредованно и на жителей) дополнительные обязанности и затраты. Так вот управляющие , как правило, предпочитают идти по пути наименьшего сопротивления, чтобы не нарваться на проверки и еще чего похуже. А жители-собственники, в отличие от УК, не связаны такими ограничениями и могут более свободно "открывать рот". Нам, например, удалось отстоять свое право не включать в состав ОИ детские площадки, которые по программе КГС установили на муниципальной земле (не ОИ, да еще и с отвратным качеством исполнения), хотя ОМСУ "выкручивали руки" и даже грозились подать в суд. Для нашей УК очевидная польза - не надо обслуживать эти площадки, не надо нести ответственность в случае травм, в случае вандальной порчи и т.д. ОМСУ и ГЖИ знают, что к УК здесь не может быть претензий, а уборку и мелкий ремонт мы делаем сами, силами родителей. Для покупки краски или еще чего скидываемся по желанию и никакой обязаловки в виде дополнительных строчек расхода в платежке. А если посмотреть с точки зрения закона, то площадки бесхозные, поскольку на муниципальной земле, а в бюджете денег не заложено на их содержание. Но зато и если случись чего, то УК отвечать не будет.
Это только как один из примеров.
Сейчас вот более частую уборку и дезинфекцию на УК повесили, причем вроде как в виде рекомендаций, но в то же время ГЖИ проверяет и контролирует. В перечне работ и услуг такие работы либо не с той частотой, либо вообще не заложены, а затраты идут. УК молчит, сопит и кое-как исполняет, но ежу понятно, что в будущем это приведет к недовыполнению других работ ( поднимать тариф у нас ОМСУ тоже не особо приветствует, т.к. возрастает объем выплат льготникам и субсидникам). Так вот УК не может в такой ситуации отбрыкаться, а мы, я считаю, можем обратиться к мэру, депутатам, губеру с просьбой оплатить эти работы из бюджетов, чтобы УК смогла тратить деньги туда, куда они и были предназначены, тем более, что официально прошло по местным СМИ, что в домах, где нет управления (60 домов без УК) работы по дезинфекции были проведены за счет бюджета. Можем задать вопрос" отчего же такое неравенство"?.
Еще много вопросов, где в смычке собственники-УК можно было бы посотрудничать (уборка КП на муниципальной земле, но за счет УК; обязаловка УК вывозить смет и деревья после опиловки за свой счет, а из платы за СиРЖ эти строчки исключили полностью; бодания с РСО по поводу небалансов при прямых, когда у УК нет данных по квартирным начислениям и долги, которые рисуют ресурсники управляющим - полностью дутые и взяты с потолка и много еще чего).
Именно для таких ситуаций мне лично очень пригодились бы консультации профессионалов форума и юристов Бурмистра. Своей подготовки и знания нормативки не хватает, а наш директор всё никак не найдет времени поселиться на вашем сайте и черпать от коллективной мудрости. Я уже много лет читаю вас, иногда даже кидаю какие-нибудь удачные решения судов нашему директору, чтобы отбиться от штрафов.
Так что, уважаемые профи, прошу пересмотреть ваше решение. Защита от "обиженных и оскорбленных", конечно же, нужна. Тут как-то придется модерировать.
#28
1 0
Вам никто не мешает молча тут читать форум. Хотите диалога - идите в совет дома.
Спорить с полоумной властью можно и без этого форума.
#29
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Комментатор написал:
Хотите диалога - идите в совет дома
Мне не просто "поговорить", для этого у меня фейсбук есть. Отнимать время у профессионалов на пустые диалоги - грех
Цитата
Комментатор написал:
Спорить с полоумной властью можно и без этого форума.
Желательно не просто спорить, а достигать результата в виде "отстали" или "отменили предписание". Мне интересна именно грамотная поддержка с юридической или технической стороны в той части, где интересы УК и собственников смыкаются, а именно: не позволять ОМСУ и ГЖИ и всем прочим распоряжаться деньгами, которые платят собственники УК на содержание своих домов, по своему усмотрению и на работы, которые собственники не заказывали.
Цитата
Комментатор написал:
Вам никто не мешает молча тут читать форум
Не просто читаю, а и использую. Удалось поменять практику в городе по поводу сосулек с самопальных козырьков балконов. Был суд (смертельный случай). Так вот благодаря тому, что за два месяца до происшествия мне удалось поднять и развить эту тему с департаменте ЖКХ (чья это зона ответственности и кого за это штрафовать), УК, хоть и не моя, не пострадала. Виновными признали собственников квартиры на 5 этаже. И вот прикиньте, одно дело, когда сотрудник УК при проверке на камеру говорит о том, что "вот тут сосульки - это не наши сосульки", и совсем другой разрез, когда собственник говорит о том, что "козырьки не были предусмотрены проектом дома, ответственность за очистку должен нести собственник квартиры, пусть сбивает сам или доплачивает управляющей за очистку своего козырька". Есть разница?
#30
0 0
Цитата
Татьяна Лунгина написал:
Мне интересна именно грамотная поддержка с юридической или технической стороны
а вашей УК неинтересна. И пока в вашей УК директор и (или) владелец не заинтересован, толку будет чуть менее ноля.
вот приду я, житель, к директору УК и скажу: вот, читайте, нам надо ТАК сделать, это форум говорит!
козе в трещину пошлют....

Цитата
Татьяна Лунгина написал:
И вот прикиньте, одно дело, когда сотрудник УК при проверке на камеру говорит о том, что "вот тут сосульки - это не наши сосульки", и совсем другой разрез, когда собственник говорит о том, что "козырьки не были предусмотрены проектом дома, ответственность за очистку должен нести собственник квартиры, пусть сбивает сам или доплачивает управляющей за очистку своего козырька". Есть разница?
м вот прикиньте, одно дело, когда сотрудник УК блеет типа это не наши сосульки, а другое дело когда сотрудник идёт в суд и там побеждает. Потому, что он грамотный специалист.
и потому, что это его зарплата.

и прикиньте; другое дело, когда сосулек нет вообще. Потому, что УК сбила все. И заодно заставила жителей на непроектных лоджиях навести порядок.

разница есть? Огромная!
тупым и ленивым не место в ЖКХ. Для этого и помощь форума не нужна.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!