new_year

Форум

ГлавнаяСобрание собственников в МКД.

Собрание собственников в МКД.

RSS
Собрание собственников в МКД.
 
Цитата
vic написал:
Только срок не вышел еще? на сколько избирали совет? по умолчанию 2 года, насколько помню
10. Совет многоквартирного дома подлежит переизбранию на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме каждые два года, если иной срок не установлен решением общего собрания собственников помещений в данном доме. В случае непринятия в установленный срок на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме решения о переизбрании совета многоквартирного дома полномочия совета многоквартирного дома продлеваются на тот же срок.
 
Мне вот интересно, если по первому вопросу выбора председателя и секретаря собрания и подсчета голосов некоторые голосуют "Против" или "Воздержался" - их бюллетень что не учитывать? Они ведь против....
А если все равно учитывать, то какой смысл в этом вопросе?
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Мне вот интересно, если по первому вопросу выбора председателя и секретаря собрания и подсчета голосов некоторые голосуют "Против" или "Воздержался" - их бюллетень что не учитывать? Они ведь против....
А если все равно учитывать, то какой смысл в этом вопросе?
Почему не учитывать? учитывать что они против.

А, вот если больше половины участников собрания проголосуют "против" председателя и секретаря собрания -тогда действительно: что делать? Т.к. если кворум был, то значит собрание состоялось, а если большинство против кандидатур председателя и секретаря (но при этом собрание состоялось, и к тому-же по другим вопросам приняты решения) -то кто тогда протокол подписывает, если собрание не избрало председателя и секретаря...:) ??? Инициатор наверное...
 
Коллеги! в заочном голосовании билютни учитываются при подсчете кворума.

Решения принимаются только теми кто проголосовал ДА!
Если вы "против", "воздержались" или вообще не голосовали по вопросу ,
то это не влияет вообще никак.
Цитата
о-хо-хо написал:
?? Инициатор наверное...
Пр44 говорит тоже самое
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Мне вот интересно, если по первому вопросу выбора председателя и секретаря собрания и подсчета голосов некоторые голосуют "Против" или "Воздержался" - их бюллетень что не учитывать? Они ведь против....
А если все равно учитывать, то какой смысл в этом вопросе?
Почему не учитывать? учитывать что они против.

А, вот если больше половины участников собрания проголосуют "против" председателя и секретаря собрания -тогда действительно: что делать? Т.к. если кворум был, то значит собрание состоялось, а если большинство против кандидатур председателя и секретаря (но при этом собрание состоялось, и к тому-же по другим вопросам приняты решения) -то кто тогда протокол подписывает, если собрание не избрало председателя и секретаря...:) ??? Инициатор наверное...
Если предложенные кандидатуры председателя и секретаря собрания отклонены на ОСС, то, действительно, подписывает инициатор ОСС (п.23 Приказа Минстроя России №44/пр от 28.01.2019г.).
Считать надо всех "цыплят": и "ЗА", и "ПРОТИВ", и "ВОЗДЕРЖАЛСЯ".
Другой вопрос, если бланк голосования был не возвращен вовсе, или не приложен документ, подтверждающий полномочия представителя собственника, или не приведены реквизиты документа, подтверждающего право собственности (в т.ч. не подтверждено Росреестром). Участие в собрании собственники приняли, бланки получили под роспись, при подсчете кворума их учитываем. Но при составлении протокола ОСС можно указать, что было выдано столько-то шт. бланков, вернули столько-то шт. И столько-то голосов собственников признано недействительно по таким-то причинам.
Если бланк неправильно заполнен: по одному вопросу повестки проставлено более одного знака в ячейках, например, в ячейке "ЗА" поставлен "+", в ячейке "ПРОТИВ" - "-". Такой ответ при подведении итогов голосования не учитывается.
 
Цитата
Атос написал:
Коллеги! в заочном голосовании билютни учитываются при подсчете кворума.

Решения принимаются только теми кто проголосовал ДА!
Если вы "против", "воздержались" или вообще не голосовали по вопросу ,
то это не влияет вообще никак.


Учитесь считать! ГИС ЖКХ вас научит.
 
Цитата
Атос написал:
Коллеги! в заочном голосовании билютни учитываются при подсчете кворума.

Решения принимаются только теми кто проголосовал ДА!
Если вы "против", "воздержались" или вообще не голосовали по вопросу ,
то это не влияет вообще никак.
Цитата
о-хо-хо написал:
?? Инициатор наверное...
Пр44 говорит тоже самое
то есть если 90% принявших участие проголосовали против или воздержались, а 10% ЗА, то решение принято?
Формулировки у вас не корректные немного))
 
Цитата
vic написал:
Формулировки у вас не корректные немного))

Ст 46 ЖК РФ
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании.
Ст 47 ЖК РФ
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.

За 100% принимаются все сданные бюллетени,
Вне зависимости от решения по вопросу: если 51% ЗА то решение принято.

Как проголосовали остальные 49% и голосовали они вообще по вопросу неважно,
важно что бюллетени сданы!
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
vic написал:
Формулировки у вас не корректные немного))

Ст 46 ЖК РФ
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании.
Ст 47 ЖК РФ
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.

За 100% принимаются все сданные бюллетени,
Вне зависимости от решения по вопросу: если 51% ЗА то решение принято.

Как проголосовали остальные 49% и голосовали они вообще по вопросу неважно,
важно что бюллетени сданы!
Я очень хорошо представляю себе как подсчитываются голоса)) Количество лично мной сделанных расчетов и протоколов далеко за сотню.
Просто в вашем сообщении выглядело так, что учитываются только за, а сколько остальных - неважно.
Кстати, некоторые делают ошибку когда считают что если За - 40%, Против - 25% и Воздержались -25%, то решение принято.
Мол 40% это больше чем 25%, а не суммируют голоса против и воздержались. Несколько раз сталкивался с такой ошибкой
 
Цитата
vic написал:
Просто в вашем сообщении выглядело так, что учитываются только за, а сколько остальных - неважно.
Я ровно это и говорил, Потому что так в законе, ссылки выше
 
Вы, уважаемые господа, в диалоге забыли, что куча вопросов на ОСС принимается не большинством от принявших участие, а большинством или квалифицированным большинством от числа всех собственников. (Ст. 44, 46 ЖК)
Зачем пишу? Чтобы неопытных не вводить в заблуждение.
 
Цитата
Ильич написал:
в диалоге забыли, что куча вопросов на ОСС принимается не большинством от принявших участие, а большинством или квалифицированным большинством от числа всех собственников. (Ст. 44, 46 ЖК)
Если быть совсем точным, то большинством не от числа собственников, а от числа возможных голосов собственников
 
Цитата
Andrey_S написал:
не от числа собственников, а от числа возможных голосов собственников
Спасибо и с Новым!...
 
Цитата
Ильич написал:
Вы, уважаемые господа, в диалоге забыли, что куча вопросов на ОСС принимается не большинством от принявших участие, а большинством или квалифицированным большинством от числа всех собственников. (Ст. 44, 46 ЖК)
Зачем пишу? Чтобы неопытных не вводить в заблуждение.
А для ещё менее опытных: голоса - не "головы" собственников, и не квартиры, а квадратные метры!!! :geek:

Причем, с учетом доли в праве (если помещение в долевой собственности)! Например, мы с женой и сыном иногда голосуем по разному. Демократия, однако!

Понятно, что для форумчан всё это - само собой разумеющееся. Собственник или член ТСЖ - в контексте общих собраний - всегда его квадратные метры.
 
Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста, правильно ли мы учитываем голоса для первого ОСС в новостройке, которая переходит нам в управление. Если после получения разрешения на ввод МКД застройщиком не все квартиры переданы по актам дольщикам, то тогда такие лица не имеют право голоса и их в принципе нужно исключать из общего числа голосов? Т.е. в протоколе ОСС указываю общее количество голосов без учета площадей непереданных по актам квартир?
 
Насколько помню из нашей практики первый договор управления при вводе нового дома заключается с застройщиком.
 
Цитата
olegkriv написал:
Насколько помню из нашей практики первый договор управления при вводе нового дома заключается с застройщиком.
С застройщиком договор заключен уже 30.12.2021. В течение недели хотим провести собрание, дом небольшой. Возник вопрос как быть с теми квартирами, которые не переданы по актам дольщикам.
 
Собственник квартиры по любому есть.
это либо застройщик, либо лицо которое приобрело квартиру у застройщика.
 
Цитата
Атос написал:
Собственник квартиры по любому есть.
это либо застройщик, либо лицо которое приобрело квартиру у застройщика.
Пока искала ответ на свой вопрос нашла разъяснения Минстроя от 2020 г. по данному поводу. Если придерживаться их письма, то дольщики голосовать не вправе, если нет подписанного акта, а застройщик голосует только по тем помещениям, на которые зарегистрировано его право.

https://www.garant.ru/news/1331446/

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73574239/
 
Цитата
Erika написал:
Пока искала ответ на свой вопрос нашла разъяснения Минстроя от 2020 г. по данному поводу. Если придерживаться их письма, то дольщики голосовать не вправе, если нет подписанного акта, а застройщик голосует только по тем помещениям, на которые зарегистрировано его право.
По сути это так, но тогда вы вообще не сможете провести собрание в новостройке т.к. в знаменателе вы всё равно обязаны указать ВСЕ помещения т.е. если у вас дольщики приняли 1 000 квадратов, а весь дом 3 000 квадратов, то даже если все собственники проголосуют, то у вас не будет кворума т.к. проголосовали менее 50% голосов.
Поэтому обычно за непереданные квартиры голосует застройщик (мы например просили его нарисовать акт приема передачи самому себе, что бы не было лишних вопросов).
#601
0 0
Цитата
vic написал:
Только срок не вышел еще? на сколько избирали совет? по умолчанию 2 года, насколько помню
10. Совет многоквартирного дома подлежит переизбранию на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме каждые два года, если иной срок не установлен решением общего собрания собственников помещений в данном доме. В случае непринятия в установленный срок на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме решения о переизбрании совета многоквартирного дома полномочия совета многоквартирного дома продлеваются на тот же срок.
#602
0 0
Мне вот интересно, если по первому вопросу выбора председателя и секретаря собрания и подсчета голосов некоторые голосуют "Против" или "Воздержался" - их бюллетень что не учитывать? Они ведь против....
А если все равно учитывать, то какой смысл в этом вопросе?
#603
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Мне вот интересно, если по первому вопросу выбора председателя и секретаря собрания и подсчета голосов некоторые голосуют "Против" или "Воздержался" - их бюллетень что не учитывать? Они ведь против....
А если все равно учитывать, то какой смысл в этом вопросе?
Почему не учитывать? учитывать что они против.

А, вот если больше половины участников собрания проголосуют "против" председателя и секретаря собрания -тогда действительно: что делать? Т.к. если кворум был, то значит собрание состоялось, а если большинство против кандидатур председателя и секретаря (но при этом собрание состоялось, и к тому-же по другим вопросам приняты решения) -то кто тогда протокол подписывает, если собрание не избрало председателя и секретаря...:) ??? Инициатор наверное...
#604
0 0
Коллеги! в заочном голосовании билютни учитываются при подсчете кворума.

Решения принимаются только теми кто проголосовал ДА!
Если вы "против", "воздержались" или вообще не голосовали по вопросу ,
то это не влияет вообще никак.
Цитата
о-хо-хо написал:
?? Инициатор наверное...
Пр44 говорит тоже самое
#605
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Мне вот интересно, если по первому вопросу выбора председателя и секретаря собрания и подсчета голосов некоторые голосуют "Против" или "Воздержался" - их бюллетень что не учитывать? Они ведь против....
А если все равно учитывать, то какой смысл в этом вопросе?
Почему не учитывать? учитывать что они против.

А, вот если больше половины участников собрания проголосуют "против" председателя и секретаря собрания -тогда действительно: что делать? Т.к. если кворум был, то значит собрание состоялось, а если большинство против кандидатур председателя и секретаря (но при этом собрание состоялось, и к тому-же по другим вопросам приняты решения) -то кто тогда протокол подписывает, если собрание не избрало председателя и секретаря...:) ??? Инициатор наверное...
Если предложенные кандидатуры председателя и секретаря собрания отклонены на ОСС, то, действительно, подписывает инициатор ОСС (п.23 Приказа Минстроя России №44/пр от 28.01.2019г.).
Считать надо всех "цыплят": и "ЗА", и "ПРОТИВ", и "ВОЗДЕРЖАЛСЯ".
Другой вопрос, если бланк голосования был не возвращен вовсе, или не приложен документ, подтверждающий полномочия представителя собственника, или не приведены реквизиты документа, подтверждающего право собственности (в т.ч. не подтверждено Росреестром). Участие в собрании собственники приняли, бланки получили под роспись, при подсчете кворума их учитываем. Но при составлении протокола ОСС можно указать, что было выдано столько-то шт. бланков, вернули столько-то шт. И столько-то голосов собственников признано недействительно по таким-то причинам.
Если бланк неправильно заполнен: по одному вопросу повестки проставлено более одного знака в ячейках, например, в ячейке "ЗА" поставлен "+", в ячейке "ПРОТИВ" - "-". Такой ответ при подведении итогов голосования не учитывается.
#606
0 0
Цитата
Атос написал:
Коллеги! в заочном голосовании билютни учитываются при подсчете кворума.

Решения принимаются только теми кто проголосовал ДА!
Если вы "против", "воздержались" или вообще не голосовали по вопросу ,
то это не влияет вообще никак.


Учитесь считать! ГИС ЖКХ вас научит.
#607
0 0
Цитата
Атос написал:
Коллеги! в заочном голосовании билютни учитываются при подсчете кворума.

Решения принимаются только теми кто проголосовал ДА!
Если вы "против", "воздержались" или вообще не голосовали по вопросу ,
то это не влияет вообще никак.
Цитата
о-хо-хо написал:
?? Инициатор наверное...
Пр44 говорит тоже самое
то есть если 90% принявших участие проголосовали против или воздержались, а 10% ЗА, то решение принято?
Формулировки у вас не корректные немного))
#608
0 0
Цитата
vic написал:
Формулировки у вас не корректные немного))

Ст 46 ЖК РФ
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании.
Ст 47 ЖК РФ
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.

За 100% принимаются все сданные бюллетени,
Вне зависимости от решения по вопросу: если 51% ЗА то решение принято.

Как проголосовали остальные 49% и голосовали они вообще по вопросу неважно,
важно что бюллетени сданы!
#609
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
vic написал:
Формулировки у вас не корректные немного))

Ст 46 ЖК РФ
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании.
Ст 47 ЖК РФ
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.

За 100% принимаются все сданные бюллетени,
Вне зависимости от решения по вопросу: если 51% ЗА то решение принято.

Как проголосовали остальные 49% и голосовали они вообще по вопросу неважно,
важно что бюллетени сданы!
Я очень хорошо представляю себе как подсчитываются голоса)) Количество лично мной сделанных расчетов и протоколов далеко за сотню.
Просто в вашем сообщении выглядело так, что учитываются только за, а сколько остальных - неважно.
Кстати, некоторые делают ошибку когда считают что если За - 40%, Против - 25% и Воздержались -25%, то решение принято.
Мол 40% это больше чем 25%, а не суммируют голоса против и воздержались. Несколько раз сталкивался с такой ошибкой
#610
0 0
Цитата
vic написал:
Просто в вашем сообщении выглядело так, что учитываются только за, а сколько остальных - неважно.
Я ровно это и говорил, Потому что так в законе, ссылки выше
#611
1 0
Вы, уважаемые господа, в диалоге забыли, что куча вопросов на ОСС принимается не большинством от принявших участие, а большинством или квалифицированным большинством от числа всех собственников. (Ст. 44, 46 ЖК)
Зачем пишу? Чтобы неопытных не вводить в заблуждение.
#612
0 0
Цитата
Ильич написал:
в диалоге забыли, что куча вопросов на ОСС принимается не большинством от принявших участие, а большинством или квалифицированным большинством от числа всех собственников. (Ст. 44, 46 ЖК)
Если быть совсем точным, то большинством не от числа собственников, а от числа возможных голосов собственников
#613
1 0
Цитата
Andrey_S написал:
не от числа собственников, а от числа возможных голосов собственников
Спасибо и с Новым!...
#614
0 0
Цитата
Ильич написал:
Вы, уважаемые господа, в диалоге забыли, что куча вопросов на ОСС принимается не большинством от принявших участие, а большинством или квалифицированным большинством от числа всех собственников. (Ст. 44, 46 ЖК)
Зачем пишу? Чтобы неопытных не вводить в заблуждение.
А для ещё менее опытных: голоса - не "головы" собственников, и не квартиры, а квадратные метры!!! :geek:

Причем, с учетом доли в праве (если помещение в долевой собственности)! Например, мы с женой и сыном иногда голосуем по разному. Демократия, однако!

Понятно, что для форумчан всё это - само собой разумеющееся. Собственник или член ТСЖ - в контексте общих собраний - всегда его квадратные метры.
#615
0 0
Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста, правильно ли мы учитываем голоса для первого ОСС в новостройке, которая переходит нам в управление. Если после получения разрешения на ввод МКД застройщиком не все квартиры переданы по актам дольщикам, то тогда такие лица не имеют право голоса и их в принципе нужно исключать из общего числа голосов? Т.е. в протоколе ОСС указываю общее количество голосов без учета площадей непереданных по актам квартир?
#616
0 0
Насколько помню из нашей практики первый договор управления при вводе нового дома заключается с застройщиком.
#617
0 0
Цитата
olegkriv написал:
Насколько помню из нашей практики первый договор управления при вводе нового дома заключается с застройщиком.
С застройщиком договор заключен уже 30.12.2021. В течение недели хотим провести собрание, дом небольшой. Возник вопрос как быть с теми квартирами, которые не переданы по актам дольщикам.
#618
0 0
Собственник квартиры по любому есть.
это либо застройщик, либо лицо которое приобрело квартиру у застройщика.
#619
0 0
Цитата
Атос написал:
Собственник квартиры по любому есть.
это либо застройщик, либо лицо которое приобрело квартиру у застройщика.
Пока искала ответ на свой вопрос нашла разъяснения Минстроя от 2020 г. по данному поводу. Если придерживаться их письма, то дольщики голосовать не вправе, если нет подписанного акта, а застройщик голосует только по тем помещениям, на которые зарегистрировано его право.

https://www.garant.ru/news/1331446/

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73574239/
#620
0 0
Цитата
Erika написал:
Пока искала ответ на свой вопрос нашла разъяснения Минстроя от 2020 г. по данному поводу. Если придерживаться их письма, то дольщики голосовать не вправе, если нет подписанного акта, а застройщик голосует только по тем помещениям, на которые зарегистрировано его право.
По сути это так, но тогда вы вообще не сможете провести собрание в новостройке т.к. в знаменателе вы всё равно обязаны указать ВСЕ помещения т.е. если у вас дольщики приняли 1 000 квадратов, а весь дом 3 000 квадратов, то даже если все собственники проголосуют, то у вас не будет кворума т.к. проголосовали менее 50% голосов.
Поэтому обычно за непереданные квартиры голосует застройщик (мы например просили его нарисовать акт приема передачи самому себе, что бы не было лишних вопросов).
Сейчас на форуме: 9 пользователей
9 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!