13.11.2014 16:41:57
Помогите пожалуйста разобраться. В доме установлен ОДПУ и ИПУ во всех квартирах. Даже при снятии показаний в один и тот же день остается разница. Имеем ли мы право начислять ОДН по теплу при наличии всех счетчиков???
|
13.11.2014 16:48:49
В доме в каждой квартире установлен индивидуальный счетчик тепла? Не путаете с энергией или водой?
|
13.11.2014 16:55:41
ОДН выставить не можете... п.40 354 ПП РФ: Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды. Но разницу между показаниями выставить все равно можно... п.42(1) 354 ПП РФ: В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3(1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии. Собственно сама формула 3(1) 3(1). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил определяется по формуле 3(1): Р = ( Vn + Voдн * Si/Sоб) * T где: Vn - объем (количество) потребленного за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении коммунального ресурса, определенный по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в i-м жилом или нежилом помещении. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта; Voдн - объем (количество) тепловой энергии, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, который определяется по формуле: Voдн = Vд - сумма Vi - Vкр (по русски ![]() То есть дельта раскидывается каждый месяц на всех пропорционально площади... |
13.11.2014 16:57:15
Как ни странно такие дома есть, но ни разу не встречал, чтобы эти ИПУ по теплу были введены в эксплуатацию (100%). Если хоть один не введен - считаем по площади... Исключение - если работаете по 307 ПП РФ... |
13.11.2014 21:37:40
Да вот к сожалению не путаю. Именно счетчики по теплу. Все 100 % установлены и введены в эксплуатацию. Спасибо за подсказку!!
|
13.11.2014 21:41:31
|
14.11.2014 08:29:58
А если ситуация такая что некоторые или даже один счетчик не введен в эксплуатацию? Виновна в этом все равно управляющая компания??
|
14.11.2014 08:37:41
Нет. УК тут ни при чем. Установка ИПУ только по заявлению собственника. |
14.11.2014 09:04:09
У нас ИПУ были установлены застройщиком.. В этом и вопрос. Дом приняли еще в феврале этого года. Но считали по общему счетчику. Сейчас мудрые жильцы начали писать жалобы и требовать расчета по ИПУ ((( Получается ввод в эксплуатацию теперь наша проблема, т.к. застройщик при передачи дома сразу умывает руки ((
|
14.11.2014 09:58:24
Акты ввода с собственниками подписывали?
|
14.11.2014 10:13:15
НЕТ ( не подписывали ((((
Оттуда-то и все проблемы ( |
14.11.2014 10:19:34
Ну если актов ввода ИПУ нет и работаете по 354му (выставление собственникам по факту, а не 1/12, 1/7 или 1/9) - всем считайте по площади. Другие способы расчета чреваты штрафами. |
14.11.2014 10:20:06
Если Вам приборы никто в эксплуатацию не сдавал, значит их нет! )) |
14.11.2014 10:21:50
Тогда возникает вопрос чья вина в том что не сдали приборы?
Мы сейчас считаем по факту потребил дом 20 Гкал все 20 по площади на весь дом и раскидали, а вот насколько это правильно никто толком объяснить и не может ( |
14.11.2014 10:23:00
|
14.11.2014 10:24:51
Собственники пишут пачками заявления на нас (УК) о том, что мы не предупредили, не поставили в известность и вообще отклоняемся от закона (
|
14.11.2014 10:25:42
И все как один требуют расчета по их волшебным ИПУ..
|
14.11.2014 10:27:46
Ваша задача (как УО) принять приборы в эксплуатацию у тех кто вам их сдаёт (кто подал соответствующее заявление). Обязанностей предупреждать, уведомлять, а тем более выявлять наличие таких приборов у Вас нет... )) (хотя конечно могли бы) |
14.11.2014 10:28:51
|
14.11.2014 10:30:16
А как же 307 пп рф??
|
14.11.2014 10:40:02
А ещё есть отопление МОП, можно дельту показаний и туда бросить.
Меня больше интересует как будем рассчитывать после 01.01.2015- для тех кто по 307?????? |
14.11.2014 10:48:29
Ну 307е так же непреклонно в отношении счетчиков... 21. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется: б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. 2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле: S* V * T где: S - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м); V - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м); T - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал). Порядок ввода ИПУ установлен 354м (307-е в этой части утратило силу уже давно)... Так что: 1) по 307-му: если собственник не написал заявление на ввод ИПУ - у него нет введенного ИПУ - считайте по нормативу (смотрите свою региональную нормативку) и в конце года делайте перерасчет... 2) по 354-му (с 2015 года касается всех УК и ТСЖ): если собственник не написал заявление на ввод ИПУ - у него нет введенного ИПУ - считайте по площади всему дому... И если хоть у одного в МКД нет ИПУ - значит ИПУ по теплу нет у всех... |
14.11.2014 10:50:31
Дельту сбросить нельзя... (не вводите в заблуждение) Дельта будет распределяться только в случае, если все 100% помещений оборудованы ИПУ, которые введены в эксплуатацию... 307-е с 01.01.2015 года больше не работает... Пункты 15 - 28 Правил и пункты 1 - 4 приложения N 2, утвержденные данным документом, в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению, утрачивают силу с 1 января 2015 года. |
14.11.2014 11:07:00
ХЕЛППППППППППП!!!!!
Если мы работаем по 354, а не по 307 это не наказуемо? Правильно я понимаю? Мы имеем право работать по 354 с 2013 года?? |
14.11.2014 11:27:47
Смотря с какой стороны смотреть... Если всем считали без учета ИПУ то и 354-е и 307-е по итогам года дадут одинаковую цифру (итоговую сумму к оплате собственнику). И тут вы потребителя не обманете. Но у нас взяли за моду в середине года менять тариф. Поэтому может и тут быть расхождение. Если считали с учетом ИПУ, то 307-е позволяет их учитывать (даже если не 100% оприборено), а 354-е не позволяет их учитывать... Тут можно крепко влететь на штрафы и перерасчеты... |
14.11.2014 11:36:08
Мы считали по факту по 354 получается. ИПУ не учитывали.
|
14.11.2014 11:47:46
Ну значит если ИПУ по теплу не введены и вы их не учитывали - то по сути ничего страшного... |
14.11.2014 16:59:24
Наконец-то мы выяснили что есть местный приказ.. и мы должны считать по 307.. И надеюсь последний мой вопрос правомерно ли рассчитывать тепло по факту если мы должны придерживаться 307 ПП РФ.???
ФУХ.. |
14.11.2014 18:38:11
|
14.11.2014 18:40:59
))) надо точнее выражаться. Народ не так поймёт и потом наложит на советчика проклятье Чёрной Жемчужины))
|
||||
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Dawaz пишет: Помогите пожалуйста разобраться. В доме установлен ОДПУ и ИПУ во всех квартирах. Даже при снятии показаний в один и тот же день остается разница. Имеем ли мы право начислять ОДН по теплу при наличии всех счетчиков??? |
Цитата |
---|
olga123 пишет: В доме в каждой квартире установлен индивидуальный счетчик тепла? Не путаете с энергией или водой? |
Цитата |
---|
Dawaz пишет: Да вот к сожалению не путаю. Именно счетчики по теплу. Все 100 % установлены и введены в эксплуатацию. Спасибо за подсказку!! |
Цитата |
---|
Dawaz пишет: А если ситуация такая что некоторые или даже один счетчик не введен в эксплуатацию? Виновна в этом все равно управляющая компания?? |
Цитата |
---|
Dawaz пишет: НЕТ ( не подписывали (((( Оттуда-то и все проблемы ( |
Цитата |
---|
Dawaz пишет: НЕТ ( не подписывали (((( Оттуда-то и все проблемы ( |
Цитата |
---|
Dawaz пишет: Тогда возникает вопрос чья вина в том что не сдали приборы? |
Цитата |
---|
Dawaz пишет: Собственники пишут пачками заявления на нас (УК) о том, что мы не предупредили, не поставили в известность и вообще отклоняемся от закона ( |
Цитата |
---|
Dawaz пишет: И все как один требуют расчета по их волшебным ИПУ.. |
Цитата |
---|
Dawaz пишет: А как же 307 пп рф?? |
Цитата |
---|
Ринат пишет: А ещё есть отопление МОП, можно дельту показаний и туда бросить. Меня больше интересует как будем рассчитывать после 01.01.2015- для тех кто по 307?????? |
Цитата |
---|
Dawaz пишет: ХЕЛППППППППППП!!!!! Если мы работаем по 354, а не по 307 это не наказуемо? Правильно я понимаю? Мы имеем право работать по 354 с 2013 года?? |
Цитата |
---|
Dawaz пишет: Мы считали по факту по 354 получается. ИПУ не учитывали. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет:
Дельту сбросить нельзя... (не вводите в заблуждение) Дельта будет распределяться только в случае, если все 100% помещений оборудованы ИПУ, которые введены в эксплуатацию... 307-е с 01.01.2015 года больше не работает... Пункты 15 - 28 Правил и пункты 1 - 4 приложения N 2, утвержденные данным документом, в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению, утрачивают силу с 1 января 2015 года. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!