Форум

Главная УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ ФОРУМ РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ Форма годового отчета УК перед собственниками

RSS
Форма годового отчета УК перед собственниками
 
Что нужно включать в годовой отчет УК перед МКД? Какие приложения к этому отчету обязательны?
 
Наталья Петровна, а вы точно в УК работаете?
Такие вопросы странные задаёте)
 
Точно. Новое УК. Хочу делать все честно, на основании законов. А они меняются. Мы не успеваем. Потому у более опытных хотелось бы взять мастер-класс. Если можете, поделитесь опытом, если у вас, конечно все в порядке в УК.
 
подпишусь. тож недавно )) тоже пока честный ))
 
Вот и я о том же. Мараться не хочется в начале своего пути. А нормативных документов много.
А опытные "акулы" даже на форуме к новеньким работникам УК отнсятся как к своим конкурентам.
 
Цитата
Наталья Петровна пишет:
Вот и я о том же. Мараться не хочется в начале своего пути. А нормативных документов много.
А опытные "акулы" даже на форуме к новеньким работникам УК отнсятся как к своим конкурентам.

Какие конкуренты. О чем Вы.
Вы с утра задали вопрос а в обед делаете выводы о том, что Вам не отвечают...

Хотите ответа - ждите ответ и не пишите флуд. Приеду в Москву отвечу Вам всем как конкурентам...

Совет - меньше эмоций. Это уже не только я пишу
 
Цитата
Наталья Петровна пишет:
Точно. Новое УК. Хочу делать все честно, на основании законов. А они меняются. Мы не успеваем. Потому у более опытных хотелось бы взять мастер-класс. Если можете, поделитесь опытом, если у вас, конечно все в порядке в УК.

Честно - это абстрактно. Даже на основании законов. Ибо они друг другу противоречат. По одному закону честно - а по другому - уже встряли.
Открывайте 731 Постановление, и ЖК. В ЖК сказано, что отчет должен быть.
что должен отражать поступление и расходование средств. И всёёёёё.
Больше требований к ГО нет. Пока нет.
Минстрой обещает нарисовать.
Каждый мыслит в меру своей компетенции.
Залезьте на "реформу ЖКХ", там отчетов разных УК выложен вагон. Выбор за вами. С отчетами Доходы-расходы=остаток будьте осторожны.
новОЕ (??) УК, я думаю, пока может не беспокоиться. Ибо крайний срок предоставления отчетности по закону - 31 марта.
 
я в одной ветке уже выложила наш отчет перед жителями по моему дому. Выкладываю здесь, можераторов прошу не считать это повторением. просто не все ведь во всех ветках просматривают.
А для понимания, на сайте реформа жку разные компании выкладывают отчеты, вот вам и примеры.Со всех волостей
 
О, я невнимательная, про сайт до меня уже написали. Поддерживаю.
 
Цитата
Наталья Петровна пишет:
Точно. Новое УК. Хочу делать все честно, на основании законов. А они меняются. Мы не успеваем. Потому у более опытных хотелось бы взять мастер-класс. Если можете, поделитесь опытом, если у вас, конечно все в порядке в УК.

Законодательно утвержденной формы нет - тут я солидарен с коллегами.

Поэтому каждый ваяет, что может.

Есть 2 типа отчетов:
1) Где показывается "экономия" или "перерасход" или по другому "остатки на лицевом счете МКД". Такая форма отчета встречается либо по глупости УК либо в ТСЖ.

У ТСЖ понятно - они некоммерческая организация и у них либо перерасход по смете, либо экономия. Да и "хвосты" они отражают на 86 счете.

У УК нет ни экономии ни перерасхода, так как это либо прибыль либо убыток по договору управления. "Остатки" по дому возможны только в части средств, накапливаемых на капитальный ремонт, либо от использования общего имущества (реклама).

2) Отчет, где остатки не показываются - это самый правильный и с точки зрения законодательства и с точки зрения бизнеса.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Наталья Петровна пишет:
Точно. Новое УК. Хочу делать все честно, на основании законов. А они меняются. Мы не успеваем. Потому у более опытных хотелось бы взять мастер-класс. Если можете, поделитесь опытом, если у вас, конечно все в порядке в УК.

Законодательно утвержденной формы нет - тут я солидарен с коллегами.

Поэтому каждый ваяет, что может.

Есть 2 типа отчетов:
1) Где показывается "экономия" или "перерасход" или по другому "остатки на лицевом счете МКД". Такая форма отчета встречается либо по глупости УК либо в ТСЖ.

У ТСЖ понятно - они некоммерческая организация и у них либо перерасход по смете, либо экономия. Да и "хвосты" они отражают на 86 счете.
...
Мы в ТСЖ в качестве отчёта предоставляем:
1) Отчёт о выполнении сметы доходов и расходов (расходы по утверждённым статьям)...
В дополнение: отдельно отчёты о выполненных работах (полный перечень работ выполненных собственными силами и с привлечением подрядчиков)...
2) Отчёт о движении денежных средств по расчётному счёту (по сути банковская выписка по лицевому счёту за год)...
3) Отчёт по начислениям и оплатам по коммунальным услугам (начисления собственникам и оплата по счетам РСО)...
4) Отчёты о состоянии специальных фондов (капитальный ремонт и доходы от хозяйственной деятельности)...
В дополнение возможность ознакомиться с договорами, сметами и актами выполненных работ для желающих...

Казалось бы прозрачнее некуда, но находятся те кого даже это не устраивает... ))
Вот так и живём...
 
Так чего ж им еще хотеть? Чего просят-то? Листки расчетные, или цветочек аленький? Мне вообще кажется, что чем больше предоставляешь - тем больше хочется. Так что "минимум, обусловленный законодательством". И не более того.
 
где взять этот минимум?
В период выборов у нас очень активизироваласть "Спарведливая Россия".Кстати, сейчас у них опять обострении на тему ЖКХ. Открыли приемные для граждан, заявления под копирку. народ повалил с требованиями:Покажите счет фактуру по теплу.Показывала и смотрела на реакцию. Потом предлагала, давайте я вам скопирую, а вы у того товарища, который к нам отправил спросите,что из нее можно увидеть? Желающих не находилось.
 
Цитата
Ялиса пишет:
где взять этот минимум?
В период выборов у нас очень активизироваласть "Спарведливая Россия".Кстати, сейчас у них опять обострении на тему ЖКХ. Открыли приемные для граждан, заявления под копирку. народ повалил с требованиями:Покажите счет фактуру по теплу.Показывала и смотрела на реакцию. Потом предлагала, давайте я вам скопирую, а вы у того товарища, который к нам отправил спросите,что из нее можно увидеть? Желающих не находилось.

А минимум - это 731е. Все что в нем - пожалуйста)
 
Цитата
Сибирская Я пишет:
Так чего ж им еще хотеть? Чего просят-то? Листки расчетные, или цветочек аленький? Мне вообще кажется, что чем больше предоставляешь - тем больше хочется. Так что "минимум, обусловленный законодательством". И не более того.
Да, видимо как раз таки цветочек аленький )))
...особо недоверчивые начинают просить, оригиналы платёжек и счетов фактур (за весь год), трудовые договора, приказы на выплату заработной платы и т.д (причём всё это нужно им в заверенных копиях) )))...
Мы в принципе стараемся по максимуму выдавать информацию, но слишком "недоверчивых" обычно открытым текстом посылаем ...изучать законодательство (в части раскрытия информации)... ))
 
УК - это далеко не парикмахерская. В парикмахерскую я прихожу и смотрю прайс-лист. Написано: "стрижка модельная -500 руб, покраска длинных волос краской клиента -400 руб, покраска длинных волос краской салона - 1000 руб". Я выбираю: стрижку и покраску длинных волос краской салона. работники выполнили работу, и если я ей удовлетворена, то плачу 1500 рублей. Если не удовлетворена, то .... могу и вообще не заплатить.
То есть как сказал Карл Маркс Ленин: - "Товар- деньги", а не "деньги-товар-деньги". А вот про отношение "деньги-товар" и точка! Говорит только балдеющий здесь котенок.
 
Цитата
Вашатова пишет:
То есть как сказал Карл Маркс Ленин: - "Товар- деньги", а не "деньги-товар-деньги". А вот про отношение "деньги-товар" и точка! Говорит только балдеющий здесь котенок.

Итак. Вы на форуме недавно, однако начали резво...

Так думает не только балдеющий котенок, а огромное количество УК по всей РФ.

Сначала читаем правила форума viewtopic.php?f=71&p=4795#p4795 Прочитайте

Как Вы выразились балдеющий котенок, то есть я)))) - автор и создатель этого форума и стараюсь свои слова подкреплять ссылками на законодательство. Не согласны с позицией - залезьте в консультант, гарант или иные справочные системы и прочитаете законодательную базу для того, чтобы обосновать свою позицию...

Поэтому не обессудьте - соблюдайте правила форума. И если пишите, что не согласны с чьей то позицией - докажите свою...
 
Цитата
Гость с Урала пишет:

...особо недоверчивые начинают просить, оригиналы платёжек и счетов фактур (за весь год),
Жалуюсь и прошу совета :P
Наш муниципалитет у нас запросил отчет за 2 года с выполненными работами по каждому дому. Перечень работ направили им - не устраивает. Требуют все акты и счета-фактуры по всем подрядным организациям за весь период :shock: и некие акты выполненных работ по текущему ремонту домов. Особо недоверчивые жители, присоединившиеся к такому требованию, хотят еще увидеть первичку на расходование материалов. Честно слово, приходила житель, которая требовала чеки по затратам на чистящие средства именно для ее дома.
Как максимально корректно (и цензурно :P ) объяснить, что право запрашивать информацию по выполнению договора управления не приравнивается к праву на проверку всей бухгалтерии?
 
Цитата
Прасковья пишет:
Наш муниципалитет у нас запросил отчет за 2 года с выполненными работами по каждому дому. Перечень работ направили им - не устраивает. Требуют все акты и счета-фактуры по всем подрядным организациям за весь период :shock: и некие акты выполненных работ по текущему ремонту домов. Особо недоверчивые жители, присоединившиеся к такому требованию, хотят еще увидеть первичку на расходование материалов. Честно слово, приходила житель, которая требовала чеки по затратам на чистящие средства именно для ее дома.
Как максимально корректно (и цензурно :P ) объяснить, что право запрашивать информацию по выполнению договора управления не приравнивается к праву на проверку всей бухгалтерии?

Культурно врядли получится...

Сошлитесь на 731 ПП РФ, в котом описан исчерпывающий перечень документов, которые должна представлять УК по запросу (фактически всё, что раскрывается на сайте реформажкх).

А по актированию работ с собственниками - такие акты ЖК не предусмотрены и если актирование требуют собственники, то пусть прописывают это в договоре управления.

Многократно обсуждали эту тему на форуме:
1) viewtopic.php?f=89&t=833
2) viewtopic.php?f=89&t=843

И в других темах обсуждение есть... Позиция большинства - никаких актов, так как собственники должны составлять акты, что работа не выполнена (491 ПП РФ), а не наоборот...
 
Спасибо, изучу темы :)
Наш доблестный муниципалитет упирается в формулировку из 731 ПП:
Цитата
11б: план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана;
Вот якобы сведения о выполнении - это и есть все документы по нашим расходам. И в договоре управления у нас весьма обтекаемая фраза - обязаны предоставлять информацию и документы по исполнению договора.
Нельзя как-нибудь коммерческую тайну сюда привязать? :D :oops:
 
Цитата
Прасковья пишет:
Нельзя как-нибудь коммерческую тайну сюда привязать? :D :oops:

Можно... Отчет об исполнении - это информация как раз раскрываемая по 731 в виде рублей потраченных...

А что у Вас ОМСУ так лютует то?
 
Цитата
Прасковья пишет:
Спасибо, изучу темы :)
Наш доблестный муниципалитет упирается в формулировку из 731 ПП:
Цитата
11б: план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана;
Вот якобы сведения о выполнении - это и есть все документы по нашим расходам. И в договоре управления у нас весьма обтекаемая фраза - обязаны предоставлять информацию и документы по исполнению договора.
Нельзя как-нибудь коммерческую тайну сюда привязать? :D :oops:
Сведения это не документы, а сведения, то есть отчёт в произвольной форме с заголовком "Сведения о выполнении плана работ по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома" где Вы укажете какие именно работы выполнены по дому, кем и по какой цене... А документы закон выворачивать не обязывает... ))
 
Цитата
burmistr пишет:

А что у Вас ОМСУ так лютует то?
На мой взгляд, исключительно из-за неадекватности руководителя ОМСУ - он считает, что раз мы УК, то должны себя вести как его структурное подразделение, решать за него вопросы с капремонтом, следить кто живет в муниципальных квартирах, красить памятники и дороги по всему городу и т.д. Долгая история :)

Цитата
Гость с Урала пишет:
Вы укажете какие именно работы выполнены по дому, кем и по какой цене... А документы закон выворачивать не обязывает... ))
Поправьте меня, пожалуйста, если я не права :) Я в формулировке "сведения о выполнении работ" не вижу своей обязанности указывать кем и как выполнялись такие работы. ОМСУ же считает, что мы должны расшифровать каждый чих: штатный слесарь заварил трубу - укажите, сколько стоила его работа и используемые материалы; наняли альпинистов для ремонта швов - давайте договор, сметы и акты с ними и т.д. вплоть до количества лампочек, которое мы использовали в текущем году. Как-то это бюрократия ради бюрократии получается :D
Плюс здесь же ОМСУ нас подводит к теме так называемой экономии денежных средств, с чем я не согласна категорически.
Ну и смеха ради - одна председатель совета дома нам упорно доказывала, что если мы купили компьютер в офис, то при расторжении договора управления мы должны отдать его жителям, ибо он куплен на их деньги :)
 
Цитата
Прасковья пишет:
На мой взгляд, исключительно из-за неадекватности руководителя ОМСУ - он считает, что раз мы УК, то должны себя вести как его структурное подразделение, решать за него вопросы с капремонтом, следить кто живет в муниципальных квартирах, красить памятники и дороги по всему городу и т.д. Долгая история

Чиновники зачастую такие дурашки)))) Это история не долгая, а типовая...

Цитата
Прасковья пишет:
Поправьте меня, пожалуйста, если я не права Я в формулировке "сведения о выполнении работ" не вижу своей обязанности указывать кем и как выполнялись такие работы. ОМСУ же считает, что мы должны расшифровать каждый чих: штатный слесарь заварил трубу - укажите, сколько стоила его работа и используемые материалы; наняли альпинистов для ремонта швов - давайте договор, сметы и акты с ними и т.д. вплоть до количества лампочек, которое мы использовали в текущем году. Как-то это бюрократия ради бюрократии получается

Правы. Поправлять тут нечего. Это уже фактически проверка...

Цитата
Прасковья пишет:
Плюс здесь же ОМСУ нас подводит к теме так называемой экономии денежных средств, с чем я не согласна категорически.

Это больная тема для форумчан... Я тоже считаю, что экономии нет, а некоторые упорно утверждают, что она есть и ее надо отдать дабы быть честными...

Цитата
Прасковья пишет:
Ну и смеха ради - одна председатель совета дома нам упорно доказывала, что если мы купили компьютер в офис, то при расторжении договора управления мы должны отдать его жителям, ибо он куплен на их деньги

Отдайте ей болтик... как раз пропорционально доле в общедолевой по ее мнению собственности. Скоро будет еще веселее ибо председателей советов МКД собираются обучать... Вопросов будет больше...
 
Цитата
Прасковья пишет:
Поправьте меня, пожалуйста, если я не права :)
1) Я в формулировке "сведения о выполнении работ" не вижу своей обязанности указывать кем и как выполнялись такие работы. ОМСУ же считает, что мы должны расшифровать каждый чих: штатный слесарь заварил трубу - укажите, сколько стоила его работа и используемые материалы; наняли альпинистов для ремонта швов - давайте договор, сметы и акты с ними и т.д. вплоть до количества лампочек, которое мы использовали в текущем году. Как-то это бюрократия ради бюрократии получается :D
2)Плюс здесь же ОМСУ нас подводит к теме так называемой экономии денежных средств, с чем я не согласна категорически.
3)Ну и смеха ради - одна председатель совета дома нам упорно доказывала, что если мы купили компьютер в офис, то при расторжении договора управления мы должны отдать его жителям, ибо он куплен на их деньги :)
1) Если они желают, то пусть за свой счет заказывают аудит. Не знаю имеют ли право на это без желания УК. Но если УК само провело у себя аудит, то вот и доказательство для всех, что все в порядке.

2)В Перечне работ по ремонту цена оговорена и принята. В договоре управления указывать, что экономия распределяется в таком-то %-ом отношении. Экономическая выгода для УК при работе по ремонту должна быть. Иначе какой смысл УК делать дешевле и качественно. (Например, повесили рекламу на дом. Рекламщики платят. Эта плата идет кому? Собственнику (за то что это его стена), в текущее содержание МКД (решение ОСС) и УК (за то что подсуетились)).
Вот на этом моменте я и предлагаю оформлять Акты выполненных работ. Образец выкладывала. Там и сроки, там и назначение ответственного лица, там и стоимость услуги по факту, там и сумма экономии, там и подпись собственников, за "претензий к качеству выполненной работы не имеем, работа выполнена в полном объеме".
Если ответственное лицо раз в неделю пишет такой акт, например с 16.00 пл 18.00 по пятницам. То ни у кого нет той головной боли, которую вы описываете.
От такой бумажки даже видно давать премию ответственному лицу или нет ( в трудовом договоре ил должностных инструкциях можно оговорить процент премии).

3) При заключении типового договора собственников необходимо знакомить со схемой финансовой политики УК (УК - в основном частный бизнес), где честно указан процент прибыли УК, который равен риску неплатежей - это по всей России 20% примерно. И 10% общехозяйственные расходы УК - вот те средства на компьютеры, куда собственники свои ручёнки протягивать не должны. Для того, чтобы заинтересовать людей жить без должников 20% можно заменить на процент недоплаты, взяв во внимание и оплату за ресурсы ( в случае чего, они висят на УК, а не на РСО).
 
Цитата
burmistr пишет:
честно указан процент прибыли УК, который равен риску неплатежей

уравнивать процент прибыли и неплатежи - нецелесообразно.
 
Почему?
Мои аргументы:
- так собственникам понятно и они тоже начнут бороться с должниками;
- больше 20% никто и не даст, начнутся передрязги с администрацией и ... (говорят москвичи по 50% берут, но это говорят...)
- а какой процент вы предлагаете?
 
Потому что поставщикам вы хоть как 100% отдадите. Иначе быстро в долгах увязнете. Им на неплатежи - по барабану.
А при таком раскладе - вам недоплатили 20%, а поставщикам оплатили все 100%, прибыль ваша где будет? учредители спросят - "Где?"
А вы им скажете - ну, "20% народ недоплатил, и заложенные вам 20% денег ушли на поставщиков. Простите, ребята, вы - в пролете. Если в следующем месяце недоплатят 15%, то так и быть, 5% - ваши".
И еще один маленький вопрос. Вам приходится с собственниками бизнеса вообще контактировать? Как они это все воспринимают? Ну там возврат мифической "экономии", и т.д, и т.п.
 
Не забывайте, 20 % прибыли останутся прибылью. Прозод денег по счетам тут совершенно ни с какого боку. Нужно разделить движение денежных средств по факту и бухгалтерский учет по начислению. Так вот по начислению, хоть вам никто вообще не заплатит прибыль все равно сформируется.
 
Цитата
Сибирская Я пишет:
Потому что поставщикам вы хоть как 100% отдадите. Иначе быстро в долгах увязнете. Им на неплатежи - по барабану.
А при таком раскладе - вам недоплатили 20%, а поставщикам оплатили все 100%, прибыль ваша где будет? учредители спросят - "Где?"
А вы им скажете - ну, "20% народ недоплатил, и заложенные вам 20% денег ушли на поставщиков. Простите, ребята, вы - в пролете. Если в следующем месяце недоплатят 15%, то так и быть, 5% - ваши".
И еще один маленький вопрос. Вам приходится с собственниками бизнеса вообще контактировать? Как они это все воспринимают? Ну там возврат мифической "экономии", и т.д, и т.п.
1. Я учредитель. Бизнес мой. Жители с поставщиками на прямых расчетах и поставщики сами разбираются со своими должниками. Меня не напрягают. Но читая вас всех, я насторожена. А вдруг они проснутся и потребуют с меня.
2.Тогда не пойму, как я им должна выплатить 100%? Например, житель не заплатил. Прошло три месяца, я должна взять деньги в УК, пойти в сбербанк и перечислить за собственника в РСО неоплаченные им деньги за три месяца? Так что ли? (Платить может любой человек и юрлицо). А если собственник проснулся через 4 месяца, и пошел тоже заплатил. РСО ему сделали перерасчет, и вернули деньги, НО ДЕНЬГИ то мои - УКашкины. :o А я теперь должна идти в суд и востребовать с собственника, за которого платила свои деньги, чтобы УК не ушла в долги? :shock:
Что то не срастается?
3. Чтобы у вас было не 5% прибыли, а 20% - нужно делать все возможное, чтобы собственники платили вовремя. Здесь целая наук психология!!! :roll:
- дарить подарки тем, кто не должен никогда ( коробка конфет);
- дарить подарок МКД, если в течение года без долгов перешел в другой год ( детская горка, беседка, красная ажурная скамейка, качелька или на двери в подъезд - почетную грамоту);
-...
Не спрашивайте.... психологию не применяла. Страшно боюсь конца года. :?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!