Форум

Главная УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ ФОРУМ РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ Начисление МОЭКа за тепло с привязкой к ст.25.1.ПП124

RSS
Начисление МОЭКа за тепло с привязкой к ст.25.1.ПП124
 
Не знаю где написать, напишу здесь.

Вопрос наверное больше к Москвичам,
ТСЖ в Москве, (в Москве принято решение о оплате равномерной оплате за ресурсы в течении года).
ТСЖ рассчитывается с МОЭКом по показаниям ОДПУ, жили-не тужили, платили за тепло зимой-больше, летом меньше, задолженностей не имели. И тут -БАЦ
Получили счет за май в котором: кол-во тепла, которое мы потребили в мае по показаниям ИПУ и досчет, который произведен на основании п.25.1. ПП124,
25.1. В случае принятия органом государственной власти субъекта Российской Федерации решения об осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года объем коммунального ресурса, подлежащего оплате по договору ресурсоснабжения, определяется:
а) в случае поставки коммунального ресурса в многоквартирный дом, оборудованный коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, …, - исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии по показаниям коллективного (общедомового) или индивидуального прибора учета за предыдущий год ….) с учетом корректировки один раз в год до стоимости объема тепловой энергии, потребленного за прошедший год и измеренного коллективным (общедомовым) прибором учета, определенной в порядке, установленном пунктом 22 настоящих Правил;

да-да, т.е. выставили двумя пунктами:
1. По показаниям ОДПУ -28 гиг.
2. Корректировка согласно п.25.1. -66гиг.
ИТОГО=94гиги.

Причем, нету никаких указаний годового объема за прошлый период, откуда они насчитали эти 66 гиг? сминусовали-ли они из годового объема 66 гиг? –вообще нету.

Вопрос: это у всех так? Что делаете?
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Что делаете?
Так проведите сверку... с МОЭК, вы не обязаны оплачивать больше чем потребили согласно показаний ОДПУ ТЭ.
 
Цитата
Юрий М пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Что делаете?
Так проведите сверку... с МОЭК, вы не обязаны оплачивать больше чем потребили согласно показаний ОДПУ ТЭ.

Ха, прочитайте п.25.1. ППРФ№124, откроете много нового и интересного. можете не искать в интернете, сверху прочитайте....
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Ха, прочитайте п.25.1. ППРФ№124, откроете много нового и интересного. можете не искать в интернете, сверху прочитайте....
Надо читать буквально, а не как это трактует МОЭК, у вас МКД и ОДПУ ТЭ, а не жилой дом(домовладение)... с ИПУ
Разницу понимаете ?
а) в случае поставки коммунального ресурса в многоквартирный дом, оборудованный коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, или в жилой дом (домовладение), оборудованный индивидуальным прибором учета, - исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии по показаниям коллективного (общедомового) или индивидуального прибора учета за предыдущий год (а при отсутствии таких показаний - исходя из норматива потребления) с учетом корректировки один раз в год до стоимости объема тепловой энергии, потребленного за прошедший год и измеренного коллективным (общедомовым) прибором учета, определенной в порядке, установленном пунктом 22 настоящих Правил;

Отправлено спустя 21 минуты 32 секунды:
Если проще, то если МКД оборудован ОДПУ ТЭ по отоплению, то все расчеты с РСО строго по нему, и не как иначе, с учетом того, что в Москве тариф ТЭ в середине года повышается, а за истекший год в первом квартале текущего года вы делаете корректировку для населения (жильцов) за прошедший год (расчет по тарифу за первые полгода и вторые полгода), она может быть как в плюс, так и в минус.
Ну и посмотрите свой договор с РСО, на предмет соответствия действующих НПА... с изменениями...

Отправлено спустя 7 минуты 59 секунды:
В договоре ресурсоснабжения устанавливаются порядок, сроки и форма представления ресурсоснабжающей организацией исполнителю информации о его задолженности по оплате коммунального ресурса на 1-е число месяца, следующего за расчетным периодом, а также порядок и сроки составления ресурсоснабжающей организацией и исполнителем акта сверки расчетов по договору ресурсоснабжения и форма такого акта. Акт сверки расчетов составляется не реже 1 раза в квартал.
 
Цитата
Юрий М пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Ха, прочитайте п.25.1. ППРФ№124, откроете много нового и интересного. можете не искать в интернете, сверху прочитайте....

Надо читать буквально, а не как это трактует МОЭК, у вас МКД и ОДПУ ТЭ, а не жилой дом(домовладение)... с ИПУ
Разницу понимаете ?
а) в случае поставки коммунального ресурса в многоквартирный дом, оборудованный коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, или в жилой дом (домовладение), оборудованный индивидуальным прибором учета, - исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии по показаниям коллективного (общедомового) или индивидуального прибора учета за предыдущий год (а при отсутствии таких показаний - исходя из норматива потребления) с учетом корректировки один раз в год до стоимости объема тепловой энергии, потребленного за прошедший год и измеренного коллективным (общедомовым) прибором учета, определенной в порядке, установленном пунктом 22 настоящих Правил;

Отправлено спустя 21 минуты 32 секунды:
Если проще, то если МКД оборудован ОДПУ ТЭ по отоплению, то все расчеты с РСО строго по нему, и не как иначе, с учетом того, что в Москве тариф ТЭ в середине года повышается, а за истекший год в первом квартале текущего года вы делаете корректировку для населения (жильцов) за прошедший год (расчет по тарифу за первые полгода и вторые полгода), она может быть как в плюс, так и в минус.
Ну и посмотрите свой договор с РСО, на предмет соответствия действующих НПА... с изменениями...

Отправлено спустя 7 минуты 59 секунды:
В договоре ресурсоснабжения устанавливаются порядок, сроки и форма представления ресурсоснабжающей организацией исполнителю информации о его задолженности по оплате коммунального ресурса на 1-е число месяца, следующего за расчетным периодом, а также порядок и сроки составления ресурсоснабжающей организацией и исполнителем акта сверки расчетов по договору ресурсоснабжения и форма такого акта. Акт сверки расчетов составляется не реже 1 раза в квартал.

Нет-нет. МОЭК ПП124 трактует правильно, если в регионе принят расчет 1/12, то МОЭК должен начислять по 1/12..
А, УО должна просто перевыставить эти начисления собственникам. Этпросто ПП124 не дает возможности платить по фактическим показаниям счетчика, еслив регионе принят расчет 1/12.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Нет-нет. МОЭК ПП124 трактует правильно, если в регионе принят расчет 1/12, то МОЭК должен начислять по 1/12..
А, УО должна просто перевыставить эти начисления собственникам. Этпросто ПП124 не дает возможности платить по фактическим показаниям счетчика, еслив регионе принят расчет 1/12.
42(1). Оплата коммунальной услуги по отоплению осуществляется одним из двух способов - в течение отопительного периода либо равномерно в течение календарного года.

42(2). Способ оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода применяется с начала отопительного периода в году, следующем за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа, а способ оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года - с 1 июля года, следующего за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа.
В случае принятия органом государственной власти субъекта Российской Федерации решения об изменении способа оплаты коммунальной услуги по отоплению исполнитель осуществляет корректировку размера платы за коммунальную услугу по отоплению в I квартале календарного года, следующего за годом, в котором происходит изменение способа оплаты, в соответствии с формулой 6(1) приложения N 2 к настоящим Правилам.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
(п. 42(2) введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 N 603)

а) объем коммунального ресурса, поставляемого в многоквартирный дом, оборудованный коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется на основании показаний указанного прибора учета за расчетный период (расчетный месяц) за вычетом объемов поставки коммунального ресурса собственникам нежилых помещений в этом многоквартирном доме по договорам ресурсоснабжения, заключенным ими непосредственно с ресурсоснабжающими организациями (в случае, если объемы поставок таким собственникам фиксируются коллективным (общедомовым) прибором учета);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.06.2016 N 603)

Не пойму в чем проблема у вас с РСО ?
 
Цитата
Юрий М пишет:

...
Не пойму в чем проблема у вас с РСО ?

Проблема с РСО в том, что они вдруг решили выставлять по 1/12 с мая месяца.
Хитрые какие: январь, февраль, март, апрель -когда по ОДПУ приходится максимум тепла -они выставляли по ОДПУ, а с мая месяца, когда теплопотребление только на ГВС -они "вдруг" решили брать по 1/12...

я вопрос-то задал не столько о правомочности их действий, сколько о том, как относится к этому и как отбояриваться, но вроде народ уже поднял волну, МОЭК тем кто возбухает -говорит "платите по счетчику", но акты не закрывает по счетчику, акты выставляет по 1/12, а потребители конечно такие акты не подписывают... интересно чем кончится.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
ТСЖ рассчитывается с МОЭКом по показаниям ОДПУ, жили-не тужили, платили за тепло зимой-больше, летом меньше, задолженностей не имели

А, у меня к вам вопрос, где вы брали деньги на оплату таким способом? Ответ лучше в личку.
Что касается поведения моэка, так ничего нового они не придумали. Заходят в суд с иском за период, скажем март-май, в процессе рассмотрения, если оппонент сильно сопротивляется, тупо отказываются от основного долга, как будто добровольно оплаченного и взыскивают пеню. Сумма вроде бы не большая, но учитывая количество абонентов столицы, в итоге получается внушительная сумма неосновательного дополнительного обогащения для рсо. Судьи первой инстанции асгм поголовно и апелляции частично просто отморозились и в упор не видят, представленные доказательства оплаты за долго до подачи иска. Поэтому скорее всего, решать вопрос придется в кассации

Отправлено спустя 5 минуты 31 секунды:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Проблема с РСО в том, что они вдруг решили выставлять по 1/12 с мая месяца.

И, еще проблема в том, что некоторые исполнители сами положили с прибором на ПП-124 и ПП-629
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Проблема с РСО в том, что они вдруг решили выставлять по 1/12 с мая месяца.
На каком основании именно с мая, мне не понятно.
И каким образом считают по 1/12, РСО может так извратить, что мама не горюй.
Если не сложно напишите их расчет, что они понимают под 1/12 !!
Цитата
rabotagkh пишет:
И, еще проблема в том, что некоторые исполнители сами положили с прибором на ПП-124 и ПП-629
Вот, вот, с этим и не поспоришь..., а РСО и рады этому...
 
Цитата
Юрий М пишет:
Если не сложно напишите их расчет, что они понимают под 1/12 !!

Мне, не то чтобы обсуждать, даже выставлять на обозрении их расчет стыдно.
Если в двух словах, то в зимние периоды они выставляю факт или процентов на 5 меньше, а в летние, просто раза в три больше, чем факт.
Разъяснений не дают, на возражения не отвечают, просто идут в суд, а суд себя ведет, как описано выше.
 
Всем доброго дня, коллеги, мой мозг отказался работать, ПОМОГИТЕ!
Москва, 2019 год...МОЭК направляет нам комплект документов:
- Акт пп за период, который содержит в себе две таблицы: Фактические затраты ТЭ на дом и объем, подлежащий оплате в расчетный период (1/12 за прошлый год)
- Приложение к Акту с фактическим объемом ТЭ за период на дом
- счет на оплату, в котором содержится 1/12 за прошлый год и ФАКТИЧЕСКОЕ потребление текущего периода.

Вопрос: какого хрена я делаю вжкх??? Какой из показателей бухгалтерия принимает в свой учет? Какой из показателей выставляется жителям? Какой из показателей МОЭК принимает как расчет к Иску? Почему в счете и факт и 1/12?
 
У меня ЖСК в Москве.

Уже давно МОЭК ежемесячно выставляет следующие документы:
1. счет на 1/12 по прошлому году
2.Акт , в котором есть факт потребленных ресурсов и 1/12 по прошлому году
3. счет фактуру на фактическое потребление

При этом АКТЫ СВЕРКИ расчетов шли только по факту.
В 2018 году платили сначала года 1/12. а за до июля доплачивали до факта. Никаких вопросов не было.

В этом году доплатили до факта в июне. Даже попросили у МОЭК акт сверки, что у нас нет никакого долга

В октябре присылают акт сверки: там все выставленные счета по 1/12. Пишут, что у нас долг. И что в регионе принято решение платить
1/12 ежемесячно и никакого факта.
Договор с МОЭК у меня старый, от 2015 года. там вообще нет ничего про среднюю оплату.
Акт сверки взаиморасчетов за первый квартал подписан по фактическому потреблению, за второй квартал тоже. В личном кабинете задолженности по договору нет.

Вот этот странный акт сверки взаиморасчетов выставлен в СБИС не как акт сверки, а как какой-то иной документ. И стоит не "сверить", а просто "утвердить".
На всякий случай ничего не утвердила, а написала, что у меня совсем иные акты за 2 первых квартала.

Грозятся подать в суд и потребовать долг.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунды:
ОльгаАлександровна, ну жителям вы выставляете строго 1/12, , потому что что в Москве ( как субъекте федерации) принято решение именно так выставлять счета жителям

А вот что учитывает МОЭК - загадка ( см. мой пост )

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!