Форум


RSS
Установили ОДПУ по электроэнергии и получили счет от РСО на 155 тыс.
 
Приветствую All
Мы УК. Установили в Январе 2018 ОДПУ В МКД на электроэнергию. Практически 100% в помещениях установлены ИПУ. Исполнителем услуг по электроэнергии является РСО. У собственников договора с РСО. Собственники самостоятельно Передают показания ИПУ . В январе месяце 2018 года РСО выкатывает счет на ОДН на сумму 155 тыс руб. по этому дому. Мы есно в отказ и в суд. В судебном процессе выясняется, что РСО в январе 2018 сделала перерасчет по пункту 61 354 ПП РФ собственникам помещений в сторону уменьшения практически за весь 2017. При этом пересчитанный суммарный объем для жителей уменьшили на 70 процентов(стронировали показания) ..А так как ОДПУ установили в январе 2018 получилась огромная разница между суммарными показаниями ИПУ и ОДПУ. Эту разницу теперь предъявили нам как ОДН..В последующих месяцах обьем определенный по ОДПУ и ИПУ практически совпадает. Я понимаю, что это полный бред, что так РСО не должно считать. Не могу сообразить, как с помощью нормативки или судебную практики, в суде отстоять справедливость .
Пните в нужном направлении???
С уважением Oleg/

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунды:
Я так понимаю, что РСО должно вычесть стронированный объем ИПУ из объема по ОДПУ, тогда бы все нормально сошлось
 
вы когда одпу установили вы его вводили с РСО и показания снимали же?
какие там сторнирования месяцем раньше не пойму
 
Автор что то с годами напутал в вопросе.
 
Цитата
oleg1818 пишет:
Я понимаю, что это полный бред, что так РСО не должно считать. Не могу сообразить, как с помощью нормативки или судебную практики, в суде отстоять справедливость .
Пните в нужном направлении???

Если РСО сторнируют по п.61 (а не сторнировать они не могут), значит они ранее эти объемы завысили населению, а вам занизили КРСОИ.

Теперь все пришло на круги своя. Я тут нарушений со стороны РСО не вижу...
 
Цитата
burmistr пишет:
значит они ранее эти объемы завысили населению, а вам занизили КРСОИ.

Теперь все пришло на круги своя. Я тут нарушений со стороны РСО не вижу...
Мы до января 2018 года рассчитывались только за потребления МОП , счетчика на ОДН не было. Поэтому ранее завышенные объемы населению никаким образом не влияли на объемы предъявляемые на КРСОИ.
Цитата
talon пишет:
вы когда одпу установили вы его вводили с РСО и показания снимали же?
какие там сторнирования месяцем раньше не пойму
Да, вводили с РСО в начале января 2018 , стронирование показаний ИПУ РСО сделала в конце января 2018 года, практически за весь 2017 год. Поэтому по показанием ОДПУ получилось 22000 кВ/ч , а по стронированным показаниям ИПУ получилось 7850 кв/ч. Всю разницу предъявляют нам.
Цитата
Волжский парень пишет:
Автор что то с годами напутал в вопросе.
Ничего я не путал, что конкретно непонятно?
 
А законность суммы сторнирования проверяли? Акты, составленные в порядке п. 85(1) ПП354, запрашивали в целях проверки достоверности сумм сторнирования? сроки перепроверили по п. 82 ПП 354 (тоже мало ли...). Может какая сумма и отвалится в ходе проверки. А так, я не вижу что тут можно сделать еще.
 
Цитата
Джули пишет:
А законность суммы сторнирования проверяли? Акты, составленные в порядке п. 85(1) ПП354, запрашивали в целях проверки достоверности сумм сторнирования? сроки перепроверили по п. 82 ПП 354 (тоже мало ли...). Может какая сумма и отвалится в ходе проверки. А так, я не вижу что тут можно сделать еще.
Ну это тоже буду использовать...но это особо не повлияет на общую картину. Тут проблема именно в том, что стронировали за год именно в том месяце когда установили ОДПУ
 
Цитата
oleg1818 пишет:
но это особо не повлияет на общую картину
мысли в слух: к актам установлены требования ПП 354. если акт не соответствует требованиям - акта нет. Если акта нет, то нет и перерасчета. нет перерасчета - нет сторнирования как бы...
..... Обычно проверка показаний ИПУ проводится заполнением реестров....
 
Цитата
Джули пишет:
мысли в слух: к актам установлены требования ПП 354. если акт не соответствует требованиям - акта нет. Если акта нет, то нет и перерасчета. нет перерасчета - нет сторнирования как бы...
Согласен с вами, но уровень специалистов и общая безалаберность РСО не взывает доверия, так как нашел уже в реестрах стронирование показаний по ИПУ, которые не поверялись аж с 1990 года, то есть счетчик реально стоит 1990 г вsgecrf. , мало того он по классу точности давным давно не проходит, но и показания по нему принимаются и пересчитываются...актов составленных в порядке п. 85(1) ПП354, в материалах дела пока не представленны..да и вряд ли они существует. Хотя наверняка волшебным образом появятся, после того как в суде я буду указывать на отсутствие Актов
 
Цитата
oleg1818 пишет:
Хотя наверняка волшебным образом появятся
ну мы тоже знаем как это делается, вот только акт эти должны быть подписаны собственниками. А это уже сложнее делать "задним числом". В общем удачного Вам сражения.
 
Цитата
Джули пишет:
ну мы тоже знаем как это делается,
Дык у нас жизнь такая)) все в нашей стране знают как нае...ть и как спи...ть..)))
Цитата
Джули пишет:
В общем удачного Вам сражения.
Спасибо Вам!
 
Цитата
burmistr пишет:
Если РСО сторнируют по п.61 (а не сторнировать они не могут), значит они ранее эти объемы завысили населению, а вам занизили КРСОИ.

Теперь все пришло на круги своя. Я тут нарушений со стороны РСО не вижу...
А я вижу!
Расчеты по ОДПУ только с января 2018, а перерасчет жителям за 2017. Объемы населению в 2017 были завышены но не в пользу УК!
Тут есть третья сторона, это электросетевая компания. Для сетей важнейший показатель это полезный отпуск из сети. Если МКД без ОДПУ полезный отпуск будет равен Объем жителей + норматив на ОДН. Если ОДПУ есть то полезный отпуск это объем по ОДПУ. Таким образом до января 2018г. весь объем завышенный населению зачитывался в полезный отпуск сетевой компании.
Автору:
В данном случае надо было с РСО провести контрольный съем показаний в конце декабря 2017 и с этих показаний начинать новою жизнь.
РСО (энергосбыту) в принципе важно что бы сходился баланс электроэнергии. И даже если они понимают что это объем не Ваш то добровольно они это не признают поскольку им придется корректировать полезный отпуск в сетевой компании за 2017г что вызовет споры и разногласия с сетями, а судебные перспективы с сетевыми компаниями не такие радужные как с УК. Поэтому Вам необходимо инициировать переговоры с РСО и сетями и пытаться полюбовно договориться что бы излишний объем перешел в сети.
Если Вы уже в судах то надо смотреть что подписывали когда переходили на ОДПУ.
Не знаю как с Вашим РСО, у меня при переходе на ОДПУ подписывается реестр всех ИПУ с первоначальными показаниями. Откуда сбыт берет эти показания одному богу известно (если люди передают показания то они корректны, если не передают то от лукавого). Так вот если у Вас есть такой реестр то можно их сравнить с отчетами по жителям. В отчете обратить внимания на основании каких показаний проводят перерасчет, и если они не совпадают с реестром то у Вас есть шанс.
 
Цитата
Киловатт_Manager пишет:
Автору:
В данном случае надо было с РСО провести контрольный съем показаний в конце декабря 2017 и с этих показаний начинать новою жизнь
Что то даже об этом и не подумал( Даже не подозревал, что РСО может такими объемами стронировать показания, невзирая на прямые нарушения условий такого стронирования.)
Цитата
Киловатт_Manager пишет:
Не знаю как с Вашим РСО, у меня при переходе на ОДПУ подписывается реестр всех ИПУ с первоначальными показаниями
К сожалению этого предложено не было и соответственно не сделано..Есть ли ссылка на нормативный документ, где прописан такой порядок действий? Может я могу сослаться на нарушения правил коммерческого учета при установке ОДПУ?
Цитата
Киловатт_Manager пишет:
Так вот если у Вас есть такой реестр то можно их сравнить с отчетами по жителям. В отчете обратить внимания на основании каких показаний проводят перерасчет, и если они не совпадают с реестром то у Вас есть шанс.
Этим сейчас и занимаюсь..ищу ошибки в основаниях перерасчета..а это по сути проверить и сделать контрасчет по 200 лицевым счетам за целый 2017 год, то есть сделать всю работу сбыта , только правильно..может устроюсь на полставки к ним)

Отправлено спустя 5 минуты 6 секунды:
Цитата
Киловатт_Manager пишет:
обровольно они это не признают поскольку им придется корректировать полезный отпуск в сетевой компании за 2017г что вызовет споры и разногласия с сетями, а судебные перспективы с сетевыми компаниями не такие радужные как с УК. Поэтому Вам необходимо инициировать переговоры с РСО и сетями и пытаться полюбовно договориться что бы излишний объем перешел в сети
У нас в судебном процессе как раз три стороны, Мы, РСО и Сетевая организация. Так что будем решать в суде
 
Цитата
oleg1818 пишет:

Киловатт_Manager писал(а):
Источник цитаты Не знаю как с Вашим РСО, у меня при переходе на ОДПУ подписывается реестр всех ИПУ с первоначальными показаниями

К сожалению этого предложено не было и соответственно не сделано..Есть ли ссылка на нормативный документ, где прописан такой порядок действий? Может я могу сослаться на нарушения правил коммерческого учета при установке ОДПУ?
Посмотрите 124 ПП РФ это правила об обязательных условиях договора между УО и РСО, может там есть.
Ссылаться на нарушение правил при установки ОДПУ бесполезно поскольку есть акт приемки учета где есть Ваша подпись. Это можно было делать на этапе приемки ОДПУ и то основания надо еще найти.
Цитата
oleg1818 пишет:
У нас в судебном процессе как раз три стороны, Мы, РСО и Сетевая организация. Так что будем решать в суде
Вот в суде Вам и надо доказать что объем который подлежал вычету из ОДПУ занижен в январе 2018г т.к. проводился перерасчет (стронирование) данного объема за предыдущие периоды. Если Вам РСО это письменно подтверждало то письмо в Суд. Если такого письма нет то смотрите по отчетам начисления жителям и на основании этих данных доказываете что объем жителям занижен. Если сбыт не дает такие отчета то истребуйте через суд на основании п. 18а ПП РФ 124
Удачи Вам!
 
Цитата
Киловатт_Manager пишет:
Удачи Вам!
Спасибо, Вам!

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!