Форум

Главнаяпаспорт энергоэфективности

паспорт энергоэфективности

RSS
паспорт энергоэфективности
 
Цитата
malina88 пишет:
Цитата
iskuh пишет:
Делать энергоаудит и составлять энергопаспорт должны квалифицированные люди из СРО расположенного в вашем регионе иначе затраты приехавших за сотни верст для получения достоверных расчетов и разработке рекомендаций будет не оправданы

Фишка в том, что эта фирма сама вышла на нас, предложила сделать паспорт не выезжая на место и втирает, что все дома включаются в один паспорт :mrgreen: Хотя, насколько я помню из 261-ФЗ, паспорт делается на дом. Вот сижу я и думаю, а не фигня ли это? :mrgreen: Ответ с 99,9% вероятностью напрашивается положительный, но решила на всякий случай кинуть клич :mrgreen:

Добрый день, уважаемая malina88. Пишет Вам та самая компания ООО "Энергоаудит" из г.Казань.
Касательно "втираний" про единый энергопаспорт на все дома. Не буду долго дискутировать. Почитайте официальное письмо-разъяснение СРО по этому вопросу (одно из Москвы, второе из Екатеринбурга).
Фраза "насколько я помню из 261-ФЗ" меня порадовала конечно.
Если энергоаудитор предлагает вам энергопаспорт на каждый дом отдельно, запросите у него выписку из Минэнерго РФ о принятии хотя бы одного такого паспорт на конкретный дом. Мы же можем предоставить выписки из Минэнерго по энергопаспортам для УК, где мы проводили энергоаудит.
Не путайте энергопаспорт для капремонтовских домов (на каждый дом отдельно) и энергопаспорт по 261ФЗ. Это два разных документа.

Добавлено спустя 15 minutes 53 seconds:
Цитата
malina88 пишет:
Цитата
Uganda пишет:
Вы пробейте фирму по ИНН в картотеке арбитражных дел.
А тут что-то я затупила :mrgreen:
Спасибо, глянула.
Буду теперь трясти этим решением перед директором, отговаривая от сотрудничества с этими "Рога и копыта" :mrgreen:

Это снова тот самый "Энергоаудит" из Казани. Прежде чем трясти решением суда перед директором, дочитайте его до конца пожалуйста (можно по ссылке http://kad.arbitr.ru/Card/fbc9fdda-73d9 ... c7c2a61714) и посмотрите описание ситуации по этой УК в ответе на форуме для Uganda.
И абсолютно не важна при выборе энергоаудитора территориальная привязка к заказчику. Важен опыт работы компании и ее штат. У нас есть проекты (промышленные) и в Казахстане и в Узбекистане и в Крыму и т.д. А работа с управляющими компаниями - это наше любимое хобби.

Добавлено спустя 3 minutes 31 second:
Цитата
Uganda пишет:
Мы как раз качество услуги не обсуждаем:)
Мы мониторим обстановку.
За реакцию спасибо лично от меня.
Теперь мы будем знать, на что обратить внимание в тексте договора и ТЗ.


Можем отправить вам стандартные техзадания, чтобы вы знали на что действительно обращать внимание.
 
А хотите в бан за саморекламу? :D
Мои дома уже прошли энергоаудит, мне Ваши ТЗ не нужны.
 
Давайте не будем в каждом сообщении писать про названии компании - смахивает на рекламу, а тут за этим бдит сам товарищ Сталин))))

Будет обсуждение продолжаться в том же духе - ветку закрою для комментариев. Хотите помочь УКшкам - помогайте советами, а не пиаром.

Надеюсь без обид...
 
Цитата
Uganda пишет:
А хотите в бан за саморекламу? :D
Мои дома уже прошли энергоаудит, мне Ваши ТЗ не нужны.


Намерение было помочь, а не рекламироваться. Работы у нас хватает.

Добавлено спустя 4 minutes 55 seconds:
Цитата
burmistr пишет:
Давайте не будем в каждом сообщении писать про названии компании - смахивает на рекламу, а тут за этим бдит сам товарищ Сталин))))

Уважаемый администратор. Мы бы и буквы не написали из названия нашей компании, если бы речь в предыдущих обвинениях не шла о нас.
Тем более вы сами видите, какую "рекламу" на вашем форуме нам устроили. Причем указывали и название и адрес.
Мы не против, т.к. на любое обвинение у мы готовы ответить фактами.
На данный момент мы ответили на все из них и больше в наших сообщениях названия организации не будет. :D

Добавлено спустя 1 minute 52 seconds:
Цитата
Энергоаудит пишет:
Цитата
Uganda пишет:
А хотите в бан за саморекламу? :D
Мои дома уже прошли энергоаудит, мне Ваши ТЗ не нужны.


Намерение было помочь, а не рекламироваться. Работы у нас хватает.

Добавлено спустя 4 minutes 55 seconds:
Цитата
burmistr пишет:
Давайте не будем в каждом сообщении писать про названии компании - смахивает на рекламу, а тут за этим бдит сам товарищ Сталин))))

Уважаемый администратор. Мы бы и буквы не написали из названия нашей компании, если бы речь в предыдущих обвинениях не шла о нас.
Тем более вы сами видите, какую "рекламу" на вашем форуме нам устроили. Причем указывали и название и адрес.
Мы не против, т.к. на любое обвинение у мы готовы ответить фактами.
На данный момент мы ответили на все из них и больше в наших сообщениях названия организации не будет. :D

Конечно без обид. Задавайте любой вопрос касательно 261ФЗ или энергосбережения. На что сможем без ответа не оставим.
 
Если Вы полагаете, что здесь обвинители пишут, то у Вас странные представления об обвинениях.
Для меня тема Вашей компании исчерпана, засим чао!
Успехов!
 
Сразу поясню - тут порядка 3000 УК и ТСЖ. И размещают сообщения они. Я модерирую откровенную рекламу, флуд и спам.

А что написали пользователи - это их дело. Вливайтесь в банду... А то что написали про Вас - ну эт звиняйте...

Тут много про кого пишут))) И даже сам Сталин - жулик и вор :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
По-поводу помощи УКашкам.
Направляю вам протокол первого заседания вновь образованного экспертного совета по вопросам энергоэффективности при Минстрое и ЖКХ РФ. В настоящее время идет формирование плана действий и становление
деятельности совета. Это одна из реальных возможностей оказать влияние на
происходящее в отрасли напрямую, на федеральном уровне. Если у вас есть конкретные предложения, можно их передать через СРО энергоаудиторов, которое является членом этого экспертного совета.

Добавлено спустя 3 minutes 36 seconds:
Опять же в рамках помощи. Если какая-либо УК собирается внедрять одно из мероприятий по энергосбережению, но сомневаются в его эффективности, то тоже пишите. Если есть опыт внедрения или расчетов этого мероприятия, то поможем. Денег за советы не берем, не переживайте.
 
Задам вопрос лузера ибо ничерта в этом энергоаудите не понимаю.

А как можно провести энергоаудит МКД ни разу не подойдя к нему. Это ж сродни гаданию по фотографии...
 
Цитата
burmistr пишет:
Задам вопрос лузера ибо ничерта в этом энергоаудите не понимаю.

А как можно провести энергоаудит МКД ни разу не подойдя к нему. Это ж сродни гаданию по фотографии...

Заказчику предоставляются опросные листы, которые он заполняет. По предоставленным данным проводится аналитика: рассчитываются нормативы потребления, сравниваются с фактами, сводятся балансы.
Смотрим по каким энергоресурсам перерасход, где есть нестыковки. Исходя из этого разрабатываем мероприятия по энергосбережению. Так как опросные листы довольно подробные, заполняется информация и по установленному оборудованию и т.д, то этих данных достаточно. Это дистанционный вариант, при котором рождается энергопаспорт и отчет.
При энергоаудите с выездом проводятся инструментальные замеры: тепловизионная съемка, анализ качества электроэнергии, газоанализатор при наличии котельной (и такие случаи бывали), расходомер и др. Данные замеров позволяют более детально проработать мероприятия и разработать те, которые просто по опросникам не сделаешь.
Но за эту работу готовы платить единицы УК. Поэтому многие соглашаются на дистанционный вариант. Тем более что результат один - энергопаспорт, который проходит экспертизу в СРО и направляется в Минэнерго (но с разной глубиной проработки мероприятий).
 
Спасибо за ответ.

Задам неправильный вопрос (на этом форуме все вопросы с точки зрения законодательства "неправильные")... Правильно я понял, что по сути энергоаудит нужен УК для галочки? Ну чтобы табличку на дом повесить и чтоб бабушки радовались?

Говорю честно - я в этом ничерта не понимаю)))
 
Цитата
burmistr пишет:
Спасибо за ответ.

Задам неправильный вопрос (на этом форуме все вопросы с точки зрения законодательства "неправильные")... Правильно я понял, что по сути энергоаудит нужен УК для галочки? Ну чтобы табличку на дом повесить и чтоб бабушки радовались?

Говорю честно - я в этом ничерта не понимаю)))

В зависимости от региона. Во многих регионах делают для галочки.
В некоторых регионах плотно работают контролирующие органы, есть предписания от прокуратуры или ростехнадзора.
 
А что дает это исследование для собственников дома? Можете обезличенный образец выложить? (без заказчика и подрядчика)
 
Цитата
burmistr пишет:
А что дает это исследование для собственников дома? Можете обезличенный образец выложить? (без заказчика и подрядчика)


В принципе можно. Попрошу обезличить какой-нибудь проект. Его на форуме выложить? Просто объем большой будет.
 
Цитата
Энергоаудит пишет:
В принципе можно. Попрошу обезличить какой-нибудь проект. Его на форуме выложить? Просто объем большой будет.

Сюда пихайте))) Тут 2 терабайта можно закачать))) Реально интересно...
 
Цитата
Энергоаудит пишет:
В принципе можно. Попрошу обезличить какой-нибудь проект. Его на форуме выложить? Просто объем большой будет.
Цитата
burmistr пишет:
Сюда пихайте))) Тут 2 терабайта можно закачать))) Реально интересно...
Пихайте пихайте...пусть пищит, но лезет! :!: :mrgreen:
 
Цитата
пишет:
Цитата
Энергоаудит пишет:
В принципе можно. Попрошу обезличить какой-нибудь проект. Его на форуме выложить? Просто объем большой будет.
Цитата
burmistr пишет:
Сюда пихайте))) Тут 2 терабайта можно закачать))) Реально интересно...
Пихайте пихайте...пусть пищит, но лезет! :!: :mrgreen:

Сегодня выложим после обеда. ;)
 
Энергоаудит расценки показали свои, а кто еще делал энерго паспорт поделитесь пожалуйста расценками.

Добавлено спустя 18 minutes 47 seconds:
У меня возник вопрос про ветхие дома, им нужно делать энергопаспорт?
 
Цитата
Евгений Енин пишет:
Энергоаудит расценки показали свои, а кто еще делал энерго паспорт поделитесь пожалуйста расценками.

Добавлено спустя 18 minutes 47 seconds:
У меня возник вопрос про ветхие дома, им нужно делать энергопаспорт?


Если они признаны ветхими, то не нужно.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Энергоаудит пишет:
В принципе можно. Попрошу обезличить какой-нибудь проект. Его на форуме выложить? Просто объем большой будет.

Сюда пихайте))) Тут 2 терабайта можно закачать))) Реально интересно...


Как и обещали, размещаем обезличенный отчет по энергоаудиту. Энергопаспорт размещать смысла нет, т.к. это свод таблиц по отчету. Это результат дистанционного энергоаудита. Будут вопросы, пишите. Переадресую на тех. отдел.
 
Цитата
Энергоаудит пишет:
Как и обещали, размещаем обезличенный отчет по энергоаудиту.
Пробежалась глазами, честно пока не вчитывалась, но общее личное мнение напишу.
Не впечатлил меня этот отчет - шаблонные мероприятия, я бы даже сказала просто логические (для таких предложений и аудит не нужен), простенькие расчеты. :(
Создается ощущение, что забили в программку методические рекомендации и всё, вноси только параметры основные дома по опроснику данные вводи, которые УК сами присылают. И за работу по вбиванию параметров просят 3 000 за дом, это слишком. :twisted:
Цитата
Энергоаудит пишет:
Важен опыт работы компании и ее штат.
Профессионализма не увидела вообще в этом отчете, :cry: наоборот есть к чему придраться и за что поругать даже, но не буду вдаваться в подробности, а то ещё обвинят в антирекламе и работе на конкурентов. 8-)
Цитата
Энергоаудит пишет:
Совершенно случайно получили информацию про этот форум и о том, что на нем обсуждается наша компания и качество оказываемых нами услуг.
Хорошо работает сотрудник, который на форуме зарегистрировался, и пиарщики компании. ;)
Меня просто убила реклама в картинках отчета. :lol: Пропиарились этим отчетом минимум 6 компаний (4 сайта). Предполагаю, это дружественные ООО, которые соответствующие отчисления делают в Энергоаудит за поставку клиентуры.
Нет, я конечно могу предположить, что человек составивший этот документ лопух в подборке из интернета картинок для отчета. :roll: Сомневаюсь, что автор отчета не знает, что за использование материалов с сайта где указано Все права защищены чревато последствиями. Но вот не верю, это уж слишком подозрительно, прямой PR, да и компании соответствующие. :?
Это жуть как не профессионально, хотя нужно договор смотреть, может там заказчик как бонус получает ссылки на компании, которые помогут выполнить предлагаемые мероприятия. :|
Цитата
Энергоаудит пишет:
Это результат дистанционного энергоаудита.
Если это отчет составлен дистанционно, то как проводилось инструментальное обследование объекта энергетического обследования? В последнем приложении есть Перечень измерительной аппаратуры, используемой при проведении инструментального обследования объекта энергетического обследования.
Или этот МУП сам прошёлся по всем домам и прислал результаты в опроснике? Тогда зачем заказывать обследование, могли бы сами провести такой анализ или взять профи на ГПД если им это для работы нужно. Конечно я понимаю, что энергетический паспорт Минэнерго принимает только от СРО, компаний где есть лицензированный энергоаудитор и которые есть в особом списочке, но тогда это развод и работа для галочки. :(
Цитата
Энергоаудит пишет:
Будут вопросы, пишите. Переадресую на тех. отдел.
Стандартный отчет и слишком общий. Честно, моего опыта недостаточно для детальных выводов, но есть у меня знаток, дам ему почитать, думаю вопросы к тех. отделу будут.

А пока для общего развития мне интересно следующее. :?:
Если не установлены ОДПУ, какие показатели используются?
Если нет статистики, а только объем за 6 месяцев даже без удельных показателей и дом по индивидуальному проекту, можно ли получить объективный результат обследования?
 
Цитата
Элина пишет:
Цитата
Энергоаудит пишет:
Как и обещали, размещаем обезличенный отчет по энергоаудиту.
Пробежалась глазами, честно пока не вчитывалась, но общее личное мнение напишу.
Не впечатлил меня этот отчет - шаблонные мероприятия, я бы даже сказала просто логические (для таких предложений и аудит не нужен), простенькие расчеты. :(
Создается ощущение, что забили в программку методические рекомендации и всё, вноси только параметры основные дома по опроснику данные вводи, которые УК сами присылают. И за работу по вбиванию параметров просят 3 000 за дом, это слишком. :twisted:
Цитата
Энергоаудит пишет:
Важен опыт работы компании и ее штат.
Профессионализма не увидела вообще в этом отчете, :cry: наоборот есть к чему придраться и за что поругать даже, но не буду вдаваться в подробности, а то ещё обвинят в антирекламе и работе на конкурентов. 8-)
Цитата
Энергоаудит пишет:
Совершенно случайно получили информацию про этот форум и о том, что на нем обсуждается наша компания и качество оказываемых нами услуг.
Хорошо работает сотрудник, который на форуме зарегистрировался, и пиарщики компании. ;)
Меня просто убила реклама в картинках отчета. :lol: Пропиарились этим отчетом минимум 6 компаний (4 сайта). Предполагаю, это дружественные ООО, которые соответствующие отчисления делают в Энергоаудит за поставку клиентуры.
Нет, я конечно могу предположить, что человек составивший этот документ лопух в подборке из интернета картинок для отчета. :roll: Сомневаюсь, что автор отчета не знает, что за использование материалов с сайта где указано Все права защищены чревато последствиями. Но вот не верю, это уж слишком подозрительно, прямой PR, да и компании соответствующие. :?
Это жуть как не профессионально, хотя нужно договор смотреть, может там заказчик как бонус получает ссылки на компании, которые помогут выполнить предлагаемые мероприятия. :|
Цитата
Энергоаудит пишет:
Это результат дистанционного энергоаудита.
Если это отчет составлен дистанционно, то как проводилось инструментальное обследование объекта энергетического обследования? В последнем приложении есть Перечень измерительной аппаратуры, используемой при проведении инструментального обследования объекта энергетического обследования.
Или этот МУП сам прошёлся по всем домам и прислал результаты в опроснике? Тогда зачем заказывать обследование, могли бы сами провести такой анализ или взять профи на ГПД если им это для работы нужно. Конечно я понимаю, что энергетический паспорт Минэнерго принимает только от СРО, компаний где есть лицензированный энергоаудитор и которые есть в особом списочке, но тогда это развод и работа для галочки. :(
Цитата
Энергоаудит пишет:
Будут вопросы, пишите. Переадресую на тех. отдел.
Стандартный отчет и слишком общий. Честно, моего опыта недостаточно для детальных выводов, но есть у меня знаток, дам ему почитать, думаю вопросы к тех. отделу будут.

А пока для общего развития мне интересно следующее. :?:
Если не установлены ОДПУ, какие показатели используются?
Если нет статистики, а только объем за 6 месяцев даже без удельных показателей и дом по индивидуальному проекту, можно ли получить объективный результат обследования?


Спасибо за конструктивную критику. Да, это стандартный отчет по энергоаудиту. И очень общий.
По-поводу указанного тепловизора в конце отчета: есть УК, которые заказывают дистанционный аудит и тепловизионную съемку части домов. Это как раз такой проект.
По-поводу рекламы в отчете: если бы разрабатываемые мероприятия были обязательны к внедрению, то можно было бы говорить о сговоре с поставщиками. УК сами принимают решение внедрять их или нет. И зачастую вы сами знаете это решение. Просто мы указываем конкретного производителя и характеристики его оборудования (материала), которые он предоставил. Аналогов оборудования много и характеристики разные, а это влияет на результаты расчетов. За все время работы ни копейки таким образом не заработали. Да и согласитесь, будет ли УК из Москвы или даже из Н.Новгорода покупать те же светодиоды в Казани? 100% не будут. И вы это знаете.
При отсутствии ОДПУ, потребление тепловой энергии рассчитывается по нормативу, по проектным данным. В случае отсутствия проектных данных необходимо провести расчет потребности в тепле и топливе. Для энергоаудита достаточно выполнить укрупненный расчет, то есть принять удельно-отопительную характеристику исходя из назначения здания и отапливаемого объма.
Не нужно ждать от энергоаудита чуда, если нет статистики, а только объем за 6 месяцев, эти данные можно использовать для расчета, но объективным он не будет.
 
Полезное на мой взгляд разъяснение дал Фонд реформирования ЖКХ по изготовлению новых тех паспортов и проведению энергоаудита
 
при проектировании дома ему присваивается класс энергоэффективности. Поэтому на новостройки его делать не надо. А на старые дома за деньги собственников - любой каприз.Вопрос только в том дадут они согласие и оплатят ли?
 
Цитата
лауриса пишет:
при проектировании дома ему присваивается класс энергоэффективности. Поэтому на новостройки его делать не надо. А на старые дома за деньги собственников - любой каприз. Вопрос только в том дадут они согласие и оплатят ли?
Я часто работаю с застройщиками и вот поверьте класс в проектной документации определен одной строчкой "Не ниже С" и всё. Ни даты исследования, ни обоснования, ни характеристик ничего...и проектную документацию УК могут и не передать вообще. И если комиссия при приемке не обратила внимание, что на фасаде нет таблички или нашлись умники и скрутили табличку, то всё никак не узнаешь класс, в тех.паспорте класс так же может быть не указан.
 
Цитата
OE77OE пишет:
мы пишем: "не присвоен"...вроде пока не придирался никто

ст. 15, Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ
4. Деятельность по проведению энергетического обследования вправе осуществлять только лица, являющиеся членами саморегулируемых организаций в области энергетического обследования. Создание и функционирование саморегулируемых организаций в области
6. Энергетический паспорт, составленный по результатам энергетического обследования многоквартирного дома, подлежит передаче лицом, его составившим, собственникам помещений в многоквартирном доме или лицу, ответственному за содержание многоквартирного дома.
7. Энергетический паспорт, составленный по результатам энергетического обследования, должен содержать информацию:
6) о перечне мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности и их стоимостной оценке.

Таким образом я делаю вывод:
Если в п.27 формы 2.1 "Общие сведения о многоквартирном доме" указать класс энергоэффективности "не присвоен" – значит не проводилось обследование, если не проводилось обследование, значит нет энергопаспорта, если нет энергопаспорта, значит не определены мероприятия по энергоэффективности, если не определены мероприятия по энергоэффективности, значит УК не доводит информацию до потребителей, значит УК подлежит привлечению к ответственности по Ч. 5 статьи 9.16 КоАП

Есть ли ошибка в моих рассуждениях?

Решение Арбитражного суда Красноярского края от 28.08.2013 по делу N А33-9148/2013 <В удовлетворении заявления об оспаривании постановления об административном правонарушении, предусмотренном ч. 5 ст. 9.16 КоАП РФ за неутверждение заявителем перечня мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников многоквартирного дома, отказано, поскольку заявителем не представлены доказательства, подтверждающие своевременное принятие им необходимых мер по соблюдению указанных требований законодательства>
 
вопрос кто должен был делать и когда?

и не наступил ли срок давности ?
 
УК не является организацией которая обязана проводить энергетического обследования т.к. не входит в перечень лиц установленных Ст. 16 №261-фз.

Однако без этого обследования нет перечня мероприятий который УК обязана довести до собственников любым способом по своему усмотрению (сайт, стэнд, доска объявлений).

Товарищи вы обследование заказываете у специализированных организаций?

Если нет то какой перечень мероприятий по энергосбережению вы доводите до собственников?
 
Класс энергетической эффективности присваивается органами Госжилнадзора по результатам энергетического обследования - это требование Закона. И это значит, что:
1) нужно провести энергетическое обследование специализированной организацией являющейся членом СРО в области энергетического обследования.
2) Для присвоения класса необходимо представить энергопаспорт в Госжилнадзор.
3) Внесены изменения в классификатор определения классов энергетической эффективности и теперь базовым является не - С, а - D, который нужно размещать в обязательном порядке для всех МКД на углу фасада, высоте не менее 2 м.
4) Для того что бы не привлекли к административной ответсвенности перечень мероприятий повышения энергетической эффективности МКД обязаны доводиться ежегодно до сведения который должен определяться специализированной организацией на основании энергетического обследования.
 
Объясните, пожалуйста, к какому сроку каждый МКД должен иметь паспорт энергоэффективности?
 
Цитата
zhukaff пишет:
Объясните, пожалуйста, к какому сроку каждый МКД должен иметь паспорт энергоэффективности?

В 261-ФЗ ни слова говорится о сроках, поэтому если дома старые - расслабьтесь.

А если звонили товарищи с конторы Энергоаудит (Казань) и стращали Вас обязательностью - шлите их нафиг... Они всей России лапшу на уши вешают...
#31
0 0
Цитата
malina88 пишет:
Цитата
iskuh пишет:
Делать энергоаудит и составлять энергопаспорт должны квалифицированные люди из СРО расположенного в вашем регионе иначе затраты приехавших за сотни верст для получения достоверных расчетов и разработке рекомендаций будет не оправданы

Фишка в том, что эта фирма сама вышла на нас, предложила сделать паспорт не выезжая на место и втирает, что все дома включаются в один паспорт :mrgreen: Хотя, насколько я помню из 261-ФЗ, паспорт делается на дом. Вот сижу я и думаю, а не фигня ли это? :mrgreen: Ответ с 99,9% вероятностью напрашивается положительный, но решила на всякий случай кинуть клич :mrgreen:

Добрый день, уважаемая malina88. Пишет Вам та самая компания ООО "Энергоаудит" из г.Казань.
Касательно "втираний" про единый энергопаспорт на все дома. Не буду долго дискутировать. Почитайте официальное письмо-разъяснение СРО по этому вопросу (одно из Москвы, второе из Екатеринбурга).
Фраза "насколько я помню из 261-ФЗ" меня порадовала конечно.
Если энергоаудитор предлагает вам энергопаспорт на каждый дом отдельно, запросите у него выписку из Минэнерго РФ о принятии хотя бы одного такого паспорт на конкретный дом. Мы же можем предоставить выписки из Минэнерго по энергопаспортам для УК, где мы проводили энергоаудит.
Не путайте энергопаспорт для капремонтовских домов (на каждый дом отдельно) и энергопаспорт по 261ФЗ. Это два разных документа.

Добавлено спустя 15 minutes 53 seconds:
Цитата
malina88 пишет:
Цитата
Uganda пишет:
Вы пробейте фирму по ИНН в картотеке арбитражных дел.
А тут что-то я затупила :mrgreen:
Спасибо, глянула.
Буду теперь трясти этим решением перед директором, отговаривая от сотрудничества с этими "Рога и копыта" :mrgreen:

Это снова тот самый "Энергоаудит" из Казани. Прежде чем трясти решением суда перед директором, дочитайте его до конца пожалуйста (можно по ссылке http://kad.arbitr.ru/Card/fbc9fdda-73d9 ... c7c2a61714) и посмотрите описание ситуации по этой УК в ответе на форуме для Uganda.
И абсолютно не важна при выборе энергоаудитора территориальная привязка к заказчику. Важен опыт работы компании и ее штат. У нас есть проекты (промышленные) и в Казахстане и в Узбекистане и в Крыму и т.д. А работа с управляющими компаниями - это наше любимое хобби.

Добавлено спустя 3 minutes 31 second:
Цитата
Uganda пишет:
Мы как раз качество услуги не обсуждаем:)
Мы мониторим обстановку.
За реакцию спасибо лично от меня.
Теперь мы будем знать, на что обратить внимание в тексте договора и ТЗ.


Можем отправить вам стандартные техзадания, чтобы вы знали на что действительно обращать внимание.
#32
0 0
А хотите в бан за саморекламу? :D
Мои дома уже прошли энергоаудит, мне Ваши ТЗ не нужны.
#33
0 0
Давайте не будем в каждом сообщении писать про названии компании - смахивает на рекламу, а тут за этим бдит сам товарищ Сталин))))

Будет обсуждение продолжаться в том же духе - ветку закрою для комментариев. Хотите помочь УКшкам - помогайте советами, а не пиаром.

Надеюсь без обид...
#34
0 0
Цитата
Uganda пишет:
А хотите в бан за саморекламу? :D
Мои дома уже прошли энергоаудит, мне Ваши ТЗ не нужны.


Намерение было помочь, а не рекламироваться. Работы у нас хватает.

Добавлено спустя 4 minutes 55 seconds:
Цитата
burmistr пишет:
Давайте не будем в каждом сообщении писать про названии компании - смахивает на рекламу, а тут за этим бдит сам товарищ Сталин))))

Уважаемый администратор. Мы бы и буквы не написали из названия нашей компании, если бы речь в предыдущих обвинениях не шла о нас.
Тем более вы сами видите, какую "рекламу" на вашем форуме нам устроили. Причем указывали и название и адрес.
Мы не против, т.к. на любое обвинение у мы готовы ответить фактами.
На данный момент мы ответили на все из них и больше в наших сообщениях названия организации не будет. :D

Добавлено спустя 1 minute 52 seconds:
Цитата
Энергоаудит пишет:
Цитата
Uganda пишет:
А хотите в бан за саморекламу? :D
Мои дома уже прошли энергоаудит, мне Ваши ТЗ не нужны.


Намерение было помочь, а не рекламироваться. Работы у нас хватает.

Добавлено спустя 4 minutes 55 seconds:
Цитата
burmistr пишет:
Давайте не будем в каждом сообщении писать про названии компании - смахивает на рекламу, а тут за этим бдит сам товарищ Сталин))))

Уважаемый администратор. Мы бы и буквы не написали из названия нашей компании, если бы речь в предыдущих обвинениях не шла о нас.
Тем более вы сами видите, какую "рекламу" на вашем форуме нам устроили. Причем указывали и название и адрес.
Мы не против, т.к. на любое обвинение у мы готовы ответить фактами.
На данный момент мы ответили на все из них и больше в наших сообщениях названия организации не будет. :D

Конечно без обид. Задавайте любой вопрос касательно 261ФЗ или энергосбережения. На что сможем без ответа не оставим.
#35
0 0
Если Вы полагаете, что здесь обвинители пишут, то у Вас странные представления об обвинениях.
Для меня тема Вашей компании исчерпана, засим чао!
Успехов!
#36
0 0
Сразу поясню - тут порядка 3000 УК и ТСЖ. И размещают сообщения они. Я модерирую откровенную рекламу, флуд и спам.

А что написали пользователи - это их дело. Вливайтесь в банду... А то что написали про Вас - ну эт звиняйте...

Тут много про кого пишут))) И даже сам Сталин - жулик и вор :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
#37
0 0
По-поводу помощи УКашкам.
Направляю вам протокол первого заседания вновь образованного экспертного совета по вопросам энергоэффективности при Минстрое и ЖКХ РФ. В настоящее время идет формирование плана действий и становление
деятельности совета. Это одна из реальных возможностей оказать влияние на
происходящее в отрасли напрямую, на федеральном уровне. Если у вас есть конкретные предложения, можно их передать через СРО энергоаудиторов, которое является членом этого экспертного совета.

Добавлено спустя 3 minutes 36 seconds:
Опять же в рамках помощи. Если какая-либо УК собирается внедрять одно из мероприятий по энергосбережению, но сомневаются в его эффективности, то тоже пишите. Если есть опыт внедрения или расчетов этого мероприятия, то поможем. Денег за советы не берем, не переживайте.
#38
0 0
Задам вопрос лузера ибо ничерта в этом энергоаудите не понимаю.

А как можно провести энергоаудит МКД ни разу не подойдя к нему. Это ж сродни гаданию по фотографии...
#39
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Задам вопрос лузера ибо ничерта в этом энергоаудите не понимаю.

А как можно провести энергоаудит МКД ни разу не подойдя к нему. Это ж сродни гаданию по фотографии...

Заказчику предоставляются опросные листы, которые он заполняет. По предоставленным данным проводится аналитика: рассчитываются нормативы потребления, сравниваются с фактами, сводятся балансы.
Смотрим по каким энергоресурсам перерасход, где есть нестыковки. Исходя из этого разрабатываем мероприятия по энергосбережению. Так как опросные листы довольно подробные, заполняется информация и по установленному оборудованию и т.д, то этих данных достаточно. Это дистанционный вариант, при котором рождается энергопаспорт и отчет.
При энергоаудите с выездом проводятся инструментальные замеры: тепловизионная съемка, анализ качества электроэнергии, газоанализатор при наличии котельной (и такие случаи бывали), расходомер и др. Данные замеров позволяют более детально проработать мероприятия и разработать те, которые просто по опросникам не сделаешь.
Но за эту работу готовы платить единицы УК. Поэтому многие соглашаются на дистанционный вариант. Тем более что результат один - энергопаспорт, который проходит экспертизу в СРО и направляется в Минэнерго (но с разной глубиной проработки мероприятий).
#40
0 0
Спасибо за ответ.

Задам неправильный вопрос (на этом форуме все вопросы с точки зрения законодательства "неправильные")... Правильно я понял, что по сути энергоаудит нужен УК для галочки? Ну чтобы табличку на дом повесить и чтоб бабушки радовались?

Говорю честно - я в этом ничерта не понимаю)))
#41
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Спасибо за ответ.

Задам неправильный вопрос (на этом форуме все вопросы с точки зрения законодательства "неправильные")... Правильно я понял, что по сути энергоаудит нужен УК для галочки? Ну чтобы табличку на дом повесить и чтоб бабушки радовались?

Говорю честно - я в этом ничерта не понимаю)))

В зависимости от региона. Во многих регионах делают для галочки.
В некоторых регионах плотно работают контролирующие органы, есть предписания от прокуратуры или ростехнадзора.
#42
0 0
А что дает это исследование для собственников дома? Можете обезличенный образец выложить? (без заказчика и подрядчика)
#43
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А что дает это исследование для собственников дома? Можете обезличенный образец выложить? (без заказчика и подрядчика)


В принципе можно. Попрошу обезличить какой-нибудь проект. Его на форуме выложить? Просто объем большой будет.
#44
0 0
Цитата
Энергоаудит пишет:
В принципе можно. Попрошу обезличить какой-нибудь проект. Его на форуме выложить? Просто объем большой будет.

Сюда пихайте))) Тут 2 терабайта можно закачать))) Реально интересно...
#45
0 0
Цитата
Энергоаудит пишет:
В принципе можно. Попрошу обезличить какой-нибудь проект. Его на форуме выложить? Просто объем большой будет.
Цитата
burmistr пишет:
Сюда пихайте))) Тут 2 терабайта можно закачать))) Реально интересно...
Пихайте пихайте...пусть пищит, но лезет! :!: :mrgreen:
#46
0 0
Цитата
пишет:
Цитата
Энергоаудит пишет:
В принципе можно. Попрошу обезличить какой-нибудь проект. Его на форуме выложить? Просто объем большой будет.
Цитата
burmistr пишет:
Сюда пихайте))) Тут 2 терабайта можно закачать))) Реально интересно...
Пихайте пихайте...пусть пищит, но лезет! :!: :mrgreen:

Сегодня выложим после обеда. ;)
#47
0 0
Энергоаудит расценки показали свои, а кто еще делал энерго паспорт поделитесь пожалуйста расценками.

Добавлено спустя 18 minutes 47 seconds:
У меня возник вопрос про ветхие дома, им нужно делать энергопаспорт?
#48
0 0
Цитата
Евгений Енин пишет:
Энергоаудит расценки показали свои, а кто еще делал энерго паспорт поделитесь пожалуйста расценками.

Добавлено спустя 18 minutes 47 seconds:
У меня возник вопрос про ветхие дома, им нужно делать энергопаспорт?


Если они признаны ветхими, то не нужно.
#49
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Энергоаудит пишет:
В принципе можно. Попрошу обезличить какой-нибудь проект. Его на форуме выложить? Просто объем большой будет.

Сюда пихайте))) Тут 2 терабайта можно закачать))) Реально интересно...


Как и обещали, размещаем обезличенный отчет по энергоаудиту. Энергопаспорт размещать смысла нет, т.к. это свод таблиц по отчету. Это результат дистанционного энергоаудита. Будут вопросы, пишите. Переадресую на тех. отдел.
#50
0 0
Цитата
Энергоаудит пишет:
Как и обещали, размещаем обезличенный отчет по энергоаудиту.
Пробежалась глазами, честно пока не вчитывалась, но общее личное мнение напишу.
Не впечатлил меня этот отчет - шаблонные мероприятия, я бы даже сказала просто логические (для таких предложений и аудит не нужен), простенькие расчеты. :(
Создается ощущение, что забили в программку методические рекомендации и всё, вноси только параметры основные дома по опроснику данные вводи, которые УК сами присылают. И за работу по вбиванию параметров просят 3 000 за дом, это слишком. :twisted:
Цитата
Энергоаудит пишет:
Важен опыт работы компании и ее штат.
Профессионализма не увидела вообще в этом отчете, :cry: наоборот есть к чему придраться и за что поругать даже, но не буду вдаваться в подробности, а то ещё обвинят в антирекламе и работе на конкурентов. 8-)
Цитата
Энергоаудит пишет:
Совершенно случайно получили информацию про этот форум и о том, что на нем обсуждается наша компания и качество оказываемых нами услуг.
Хорошо работает сотрудник, который на форуме зарегистрировался, и пиарщики компании. ;)
Меня просто убила реклама в картинках отчета. :lol: Пропиарились этим отчетом минимум 6 компаний (4 сайта). Предполагаю, это дружественные ООО, которые соответствующие отчисления делают в Энергоаудит за поставку клиентуры.
Нет, я конечно могу предположить, что человек составивший этот документ лопух в подборке из интернета картинок для отчета. :roll: Сомневаюсь, что автор отчета не знает, что за использование материалов с сайта где указано Все права защищены чревато последствиями. Но вот не верю, это уж слишком подозрительно, прямой PR, да и компании соответствующие. :?
Это жуть как не профессионально, хотя нужно договор смотреть, может там заказчик как бонус получает ссылки на компании, которые помогут выполнить предлагаемые мероприятия. :|
Цитата
Энергоаудит пишет:
Это результат дистанционного энергоаудита.
Если это отчет составлен дистанционно, то как проводилось инструментальное обследование объекта энергетического обследования? В последнем приложении есть Перечень измерительной аппаратуры, используемой при проведении инструментального обследования объекта энергетического обследования.
Или этот МУП сам прошёлся по всем домам и прислал результаты в опроснике? Тогда зачем заказывать обследование, могли бы сами провести такой анализ или взять профи на ГПД если им это для работы нужно. Конечно я понимаю, что энергетический паспорт Минэнерго принимает только от СРО, компаний где есть лицензированный энергоаудитор и которые есть в особом списочке, но тогда это развод и работа для галочки. :(
Цитата
Энергоаудит пишет:
Будут вопросы, пишите. Переадресую на тех. отдел.
Стандартный отчет и слишком общий. Честно, моего опыта недостаточно для детальных выводов, но есть у меня знаток, дам ему почитать, думаю вопросы к тех. отделу будут.

А пока для общего развития мне интересно следующее. :?:
Если не установлены ОДПУ, какие показатели используются?
Если нет статистики, а только объем за 6 месяцев даже без удельных показателей и дом по индивидуальному проекту, можно ли получить объективный результат обследования?
#51
0 0
Цитата
Элина пишет:
Цитата
Энергоаудит пишет:
Как и обещали, размещаем обезличенный отчет по энергоаудиту.
Пробежалась глазами, честно пока не вчитывалась, но общее личное мнение напишу.
Не впечатлил меня этот отчет - шаблонные мероприятия, я бы даже сказала просто логические (для таких предложений и аудит не нужен), простенькие расчеты. :(
Создается ощущение, что забили в программку методические рекомендации и всё, вноси только параметры основные дома по опроснику данные вводи, которые УК сами присылают. И за работу по вбиванию параметров просят 3 000 за дом, это слишком. :twisted:
Цитата
Энергоаудит пишет:
Важен опыт работы компании и ее штат.
Профессионализма не увидела вообще в этом отчете, :cry: наоборот есть к чему придраться и за что поругать даже, но не буду вдаваться в подробности, а то ещё обвинят в антирекламе и работе на конкурентов. 8-)
Цитата
Энергоаудит пишет:
Совершенно случайно получили информацию про этот форум и о том, что на нем обсуждается наша компания и качество оказываемых нами услуг.
Хорошо работает сотрудник, который на форуме зарегистрировался, и пиарщики компании. ;)
Меня просто убила реклама в картинках отчета. :lol: Пропиарились этим отчетом минимум 6 компаний (4 сайта). Предполагаю, это дружественные ООО, которые соответствующие отчисления делают в Энергоаудит за поставку клиентуры.
Нет, я конечно могу предположить, что человек составивший этот документ лопух в подборке из интернета картинок для отчета. :roll: Сомневаюсь, что автор отчета не знает, что за использование материалов с сайта где указано Все права защищены чревато последствиями. Но вот не верю, это уж слишком подозрительно, прямой PR, да и компании соответствующие. :?
Это жуть как не профессионально, хотя нужно договор смотреть, может там заказчик как бонус получает ссылки на компании, которые помогут выполнить предлагаемые мероприятия. :|
Цитата
Энергоаудит пишет:
Это результат дистанционного энергоаудита.
Если это отчет составлен дистанционно, то как проводилось инструментальное обследование объекта энергетического обследования? В последнем приложении есть Перечень измерительной аппаратуры, используемой при проведении инструментального обследования объекта энергетического обследования.
Или этот МУП сам прошёлся по всем домам и прислал результаты в опроснике? Тогда зачем заказывать обследование, могли бы сами провести такой анализ или взять профи на ГПД если им это для работы нужно. Конечно я понимаю, что энергетический паспорт Минэнерго принимает только от СРО, компаний где есть лицензированный энергоаудитор и которые есть в особом списочке, но тогда это развод и работа для галочки. :(
Цитата
Энергоаудит пишет:
Будут вопросы, пишите. Переадресую на тех. отдел.
Стандартный отчет и слишком общий. Честно, моего опыта недостаточно для детальных выводов, но есть у меня знаток, дам ему почитать, думаю вопросы к тех. отделу будут.

А пока для общего развития мне интересно следующее. :?:
Если не установлены ОДПУ, какие показатели используются?
Если нет статистики, а только объем за 6 месяцев даже без удельных показателей и дом по индивидуальному проекту, можно ли получить объективный результат обследования?


Спасибо за конструктивную критику. Да, это стандартный отчет по энергоаудиту. И очень общий.
По-поводу указанного тепловизора в конце отчета: есть УК, которые заказывают дистанционный аудит и тепловизионную съемку части домов. Это как раз такой проект.
По-поводу рекламы в отчете: если бы разрабатываемые мероприятия были обязательны к внедрению, то можно было бы говорить о сговоре с поставщиками. УК сами принимают решение внедрять их или нет. И зачастую вы сами знаете это решение. Просто мы указываем конкретного производителя и характеристики его оборудования (материала), которые он предоставил. Аналогов оборудования много и характеристики разные, а это влияет на результаты расчетов. За все время работы ни копейки таким образом не заработали. Да и согласитесь, будет ли УК из Москвы или даже из Н.Новгорода покупать те же светодиоды в Казани? 100% не будут. И вы это знаете.
При отсутствии ОДПУ, потребление тепловой энергии рассчитывается по нормативу, по проектным данным. В случае отсутствия проектных данных необходимо провести расчет потребности в тепле и топливе. Для энергоаудита достаточно выполнить укрупненный расчет, то есть принять удельно-отопительную характеристику исходя из назначения здания и отапливаемого объма.
Не нужно ждать от энергоаудита чуда, если нет статистики, а только объем за 6 месяцев, эти данные можно использовать для расчета, но объективным он не будет.
#52
0 0
Полезное на мой взгляд разъяснение дал Фонд реформирования ЖКХ по изготовлению новых тех паспортов и проведению энергоаудита
#53
0 0
при проектировании дома ему присваивается класс энергоэффективности. Поэтому на новостройки его делать не надо. А на старые дома за деньги собственников - любой каприз.Вопрос только в том дадут они согласие и оплатят ли?
#54
0 0
Цитата
лауриса пишет:
при проектировании дома ему присваивается класс энергоэффективности. Поэтому на новостройки его делать не надо. А на старые дома за деньги собственников - любой каприз. Вопрос только в том дадут они согласие и оплатят ли?
Я часто работаю с застройщиками и вот поверьте класс в проектной документации определен одной строчкой "Не ниже С" и всё. Ни даты исследования, ни обоснования, ни характеристик ничего...и проектную документацию УК могут и не передать вообще. И если комиссия при приемке не обратила внимание, что на фасаде нет таблички или нашлись умники и скрутили табличку, то всё никак не узнаешь класс, в тех.паспорте класс так же может быть не указан.
#55
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
мы пишем: "не присвоен"...вроде пока не придирался никто

ст. 15, Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ
4. Деятельность по проведению энергетического обследования вправе осуществлять только лица, являющиеся членами саморегулируемых организаций в области энергетического обследования. Создание и функционирование саморегулируемых организаций в области
6. Энергетический паспорт, составленный по результатам энергетического обследования многоквартирного дома, подлежит передаче лицом, его составившим, собственникам помещений в многоквартирном доме или лицу, ответственному за содержание многоквартирного дома.
7. Энергетический паспорт, составленный по результатам энергетического обследования, должен содержать информацию:
6) о перечне мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности и их стоимостной оценке.

Таким образом я делаю вывод:
Если в п.27 формы 2.1 "Общие сведения о многоквартирном доме" указать класс энергоэффективности "не присвоен" – значит не проводилось обследование, если не проводилось обследование, значит нет энергопаспорта, если нет энергопаспорта, значит не определены мероприятия по энергоэффективности, если не определены мероприятия по энергоэффективности, значит УК не доводит информацию до потребителей, значит УК подлежит привлечению к ответственности по Ч. 5 статьи 9.16 КоАП

Есть ли ошибка в моих рассуждениях?

Решение Арбитражного суда Красноярского края от 28.08.2013 по делу N А33-9148/2013 <В удовлетворении заявления об оспаривании постановления об административном правонарушении, предусмотренном ч. 5 ст. 9.16 КоАП РФ за неутверждение заявителем перечня мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников многоквартирного дома, отказано, поскольку заявителем не представлены доказательства, подтверждающие своевременное принятие им необходимых мер по соблюдению указанных требований законодательства>
#56
0 0
вопрос кто должен был делать и когда?

и не наступил ли срок давности ?
#57
0 0
УК не является организацией которая обязана проводить энергетического обследования т.к. не входит в перечень лиц установленных Ст. 16 №261-фз.

Однако без этого обследования нет перечня мероприятий который УК обязана довести до собственников любым способом по своему усмотрению (сайт, стэнд, доска объявлений).

Товарищи вы обследование заказываете у специализированных организаций?

Если нет то какой перечень мероприятий по энергосбережению вы доводите до собственников?
#58
0 0
Класс энергетической эффективности присваивается органами Госжилнадзора по результатам энергетического обследования - это требование Закона. И это значит, что:
1) нужно провести энергетическое обследование специализированной организацией являющейся членом СРО в области энергетического обследования.
2) Для присвоения класса необходимо представить энергопаспорт в Госжилнадзор.
3) Внесены изменения в классификатор определения классов энергетической эффективности и теперь базовым является не - С, а - D, который нужно размещать в обязательном порядке для всех МКД на углу фасада, высоте не менее 2 м.
4) Для того что бы не привлекли к административной ответсвенности перечень мероприятий повышения энергетической эффективности МКД обязаны доводиться ежегодно до сведения который должен определяться специализированной организацией на основании энергетического обследования.
#59
0 0
Объясните, пожалуйста, к какому сроку каждый МКД должен иметь паспорт энергоэффективности?
#60
0 0
Цитата
zhukaff пишет:
Объясните, пожалуйста, к какому сроку каждый МКД должен иметь паспорт энергоэффективности?

В 261-ФЗ ни слова говорится о сроках, поэтому если дома старые - расслабьтесь.

А если звонили товарищи с конторы Энергоаудит (Казань) и стращали Вас обязательностью - шлите их нафиг... Они всей России лапшу на уши вешают...
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!